Важно не расстояние, а способности к перемещению.

Таково большинство экзотерического Общества, состоящего из "прикрепленных" и "не прикрепленных" членов*. Они могут стать, а могут не стать теософами в действительности. Они являются членами, благодаря вступлению в Общество; но последнее не может сделать теософом того, у кого нет чувства божественного лада вещей, или того, кто понимает теософию своим собственным — если можно так выразиться — сектантским и эгоистичным образом. Поговорку "не место красит человека, а человек место" можно, в данном случае, перефразировать так: "теософ тот, кто теософию практикует".
Как Вы возможно заметили я написал "Теософского братства". Само же понятие существования братства было и до образования Т.О. и во время и будет после. И оно соответствует тому примеру, основанном на возвышенном чувстве единения, которое Вы далее приводите. Это как мне кажется понимают все здесь присутствующие. Вопрос в другом. Что является источником холодной реакции этих же самых людей на разницу в их взглядах, способных затмить то самое чувство единения?
Да, заметил, но это такой междусобойчик, мягко говоря.
Бытие, которое определяет сознание. Мы все привязанны тысячей паутин к миллионам явлений, которые и влияют на реакцию и взгляды. Т.е. по просту говоря - мы люди.
Из этой цитаты, как вижу я - речь идёт об обществе, как например, можно сказать и об обществе научном. Другими словами Теософия - это "наука будущего", двери в которую в полной мере будут открыты, когда "чувство единения" уже нельзя будет ничем затмить. Сейчас же балом правит современная наука, внутри общества которой происходит примерно то же, что и здесь: споры, опровержения ради опровержения и так далее.mvs писал(а): ↑18 апр 2022, 23:44 Таково большинство экзотерического Общества, состоящего из "прикрепленных" и "не прикрепленных" членов*. Они могут стать, а могут не стать теософами в действительности. Они являются членами, благодаря вступлению в Общество; но последнее не может сделать теософом того, у кого нет чувства божественного лада вещей, или того, кто понимает теософию своим собственным — если можно так выразиться — сектантским и эгоистичным образом. Поговорку "не место красит человека, а человек место" можно, в данном случае, перефразировать так: "теософ тот, кто теософию практикует".
Вряд ли мы можем судить о таких силах и уж тем более оценивать их способности. Возможно этому отведено сердце человека, тогда как вся борьба происходит в головах. И вот Вы сейчас пишите, что кто-то не может принять ваши достоинства и недостатки, а на самом деле просто интеллект другого человека критически реагирует на ваш собственный и наоборот. В "часы затишья" Вы вообще к этому человеку ничего не испытываете, как и он по отношению к Вам. Стало быть принимать другого человека таким, каков он есть - можно, но чаще бессознательно.mvs писал(а): ↑18 апр 2022, 23:44 Мы это обсуждали на другом форуме, но те же участники предпочитают продолжать считать, что братство лежит в гипотетическом будущем. Потому как практика даже элементарной этики - принимать другого человека таким, каков он есть, с его достоинствами и недостатками - по силам далеко (и очень далеко) не всем.
Наука правит бал не более, чем другая область человеческой деятельности. Человеком правит его величество Быт - поесть, поспать, повеселиться и т.д. Ведь Вы да и все в своей жизни не оглядываетесь на каждый свой шаг - "
А Вы сможете точно сказать какая Ваша мысль откуда проецируется, и Ваша ли она? Главное не откуда мысль или чувство, главное какие они.
Вы про этот вопрос?mvs писал(а): ↑18 апр 2022, 09:49 Александр, попробуем начать с начала - Вы использовали цитату в связи с вопросом. На который я как бы и вовсе не подразумевал получить ответ. Ответьте же на него, коли взялись. А потом поспорим про цитаты. В том числе, что в цитированном нет также намеков на какие-то "уровни". Может быть. Зависит, вытянем мы из Вас ответ или нет.
То есть, мой ответ ввиде приведенной цитаты из ТД3, Вы считаете не достаточным и, возможно, даже не видите никакой святи между вопросом и ответом?
Изменилось ли Ваше восприятие ухода из жизни близких Вам людей до изучения литературного наследия ЕПБ и после?Владимир писал(а): ↑12 апр 2022, 10:05А меня в детстве, в совсем детстве - очень сильно занимал вопрос, который я конечно же адресовал родителям - Где я был, когда меня не было? И они отвечали - с Богом. Меня это не устраивало и я искал ответ, пока не нашёл.
Уже юношей с моей будущей женой и моим старшим братом ходили в кинотеатр на фантастический фильм Кокон 1985 года, а после него обсуждали разное, и в том числе жизнь после смерти. Даже сейчас помню тот сумеречный вечер до мелочей. Я навзничь отказывался признавать такую чушь, а брат предложил самому изучить и потом поговорить. Я изучал там-сям около трёх лет. В восьмидесятые не так много было об этом информации, но однажды я заявил ему, что он был прав, а я нет.
Предположим Вы правы в своей категоричности, но тогда как Вы понимаете такое наставление (?):dusik_ie писал(а): ↑12 апр 2022, 12:43Это патетика. Если Вы считаете, что морально-этический кодекс, как он принят в ортодоксальном христианстве (православии) практически ничем не отличается от такового в теософии, то Вы сильно ошибаетесь - не внимательно изучаете Блаватскую.
В Теософии все то, все виды деятельности - считаются ли они в обществе положительными, или даже сверх положительными - будут считаться злом в оккультизме, если они укрепляют в сознании идею, что я - это тело, или что в этом теле заключена отдельная, моя Душа, или все подобное, что так или иначе усиливает в нас ощущение отдельной обособленности от других.
Духовность в оккультизме - это именно стирание границ самоидентификации - постепенно, медленно и шаг за шагом. И именно в этом основа действительного альтруизма, а вовсе не в том, когда человек по своим верованиям или убеждениям считает что нужно (заставлять себя) помогать другим.
А Ваше?
Не понятно, с чего Вы решили, что то, как Вы понимаете братство – это есть действительно братство, и тем более теософское?Елив писал(а): ↑19 апр 2022, 11:59Как Вы возможно заметили я написал "Теософского братства". Само же понятие существования братства было и до образования Т.О. и во время и будет после. И оно соответствует тому примеру, основанном на возвышенном чувстве единения, которое Вы далее приводите. Это как мне кажется понимают все здесь присутствующие. Вопрос в другом. Что является источником холодной реакции этих же самых людей на разницу в их взглядах, способных затмить то самое чувство единения?
"Бытие определяет сознание" - это основная концепция материализма. И именно она, одна из принципиальных отличий материализма от теософии.Владимир писал(а): ↑19 апр 2022, 12:38Бытие, которое определяет сознание. Мы все привязанны тысячей паутин к миллионам явлений, которые и влияют на реакцию и взгляды. Т.е. по просту говоря - мы люди.Елив писал(а):Вопрос в другом. Что является источником холодной реакции этих же самых людей на разницу в их взглядах, способных затмить то самое чувство единения?
Упс. Где Вы в моих словах нашли категоричность? Или, может, мы по-разному понимаем значение этого термина?
Конкретно по цитате:категоричность — решительность, твердость, ультимативность, безапелляционность, императивность; безусловность, директивность
Вы считаете, что чтобы соответствовать подобным критериям, достаточно внушить себе некий «долг»? Не действительную дхарму – цели на воплощение, что есть знание Души, а некое собственное, по большей части, эмоциональное представление о долге?Но что заслуживает лучшую награду, какая дисциплина лучше, как не ежедневное и ежечасное выполнение долга? Поверьте мне, мой «ученик», что мужчина или женщина, помещенные Кармой среди малых простых обязанностей, жертв и любвеобильной доброты, – верным их выполнением поднимутся к большим мерам Долга, Жертвы, Милосердия и Сострадания ко всему Человечеству, и какой лучший путь к Озарению вы можете избрать, как не ежедневное покорение себя, проявление упорства в достижении цели, несмотря на отсутствие видимого психического успеха и перенесение несчастий со спокойным мужеством, которое превращает их в духовное продвижение, так как добро и зло не должны измеряться по событиям на нашем физическом плане
Верно. Об этом я и говорю. Мы, в основном материальные люди, мыслящие, как правило, материальными категориями, т.к. живём окружённые материей. Т.е. я хочу сказать, что даже изучая теософские труды мы по необходимости и по уровню сознания больше материальны, нежели духовны. Хотя не без последнего. Но кто определит этот уровень.dusik_ie писал(а): ↑20 апр 2022, 11:26"Бытие определяет сознание" - это основная концепция материализма. И именно она, одна из принципиальных отличий материализма от теософии.Владимир писал(а): ↑19 апр 2022, 12:38Бытие, которое определяет сознание. Мы все привязанны тысячей паутин к миллионам явлений, которые и влияют на реакцию и взгляды. Т.е. по просту говоря - мы люди.Елив писал(а):Вопрос в другом. Что является источником холодной реакции этих же самых людей на разницу в их взглядах, способных затмить то самое чувство единения?
Надо исполнять то, что уже сделано и на полпути не бросишь, не сотворив горе. Я думаю там об этом.
Вы привели внешние факторы, влияющие на формирование этого источника. В соответствующей этим факторам среде просыпаются и эти реакции, и эти взгляды. Не потому ли лично Вы так сильно цените этот форум?
Однако же людьми являются и представители Сатья-юги. И первое, что у меня бросается в глаза между людьми сейчас и людьми тогда- это разница во внутренней гармонии. Поэтому быть людьми - это не приговор, а наверно тяжёлый труд и работа того, кто послал нас сюда. =))
Первое, что мне бросилось в глаза после прочтения этого сообщения - это то, что данную речь Вам следовало бы применить и к себе.dusik_ie писал(а): ↑20 апр 2022, 11:22 Не понятно, с чего Вы решили, что то, как Вы понимаете братство – это есть действительно братство, и тем более теософское?
Идеалисты и популисты, которые оперируют подобными понятиями, очень часто не понимают, что утопические мечтания, на практике, превращаются в террор и диктатуру.
А в современном мире, этот нарратив повторяют только те, кто не усвоил уроки истории либо не желает их усваивать и извращает их смысл.
Вы явно залетели на этот форум из рерихкома – о братстве это их основная фишка…
Это так потому, что объяснения обычных, повседневных явлений вокруг нас, кажется (якобы) более правдоподобным, чем теософское.
Но я же ничего не утверждал - никаких таких теорий, не провозглашал ничего такого, что можно представить как факт.
Все очень просто объясняется через подобие. Представьте, что Вы смотрите на какой-то, не знакомый Вам предмет в полу-тьме (классика: змея или веревка). Так вот, из-за недостатка данных, воображение будет само "дорисовывать" до "кондиции". А если воображение окрашено эмоциональностью (в той или иной степени она есть у всех, не адептов), то с большей долей вероятности тот, кто панически боится змей увидит в траве именно змею.
Мне это и самому интересно. Что это, подсказки духа или быть может заблуждения моего ума в придачу с возможным влиянием на него внешних факторов? С помощью Истинофила, в конце недели это станет известно.
Я, например, средний брат в семье. Возможно теперь Вам будет легче меня понять? =)
Вмешивайтесь на здоровье, я только рад такому.
Я там чуть выше уже сказал на эту тему, мы по большей части существа материальные, а потом уже духовные, если повезло. И судя по тому, что Вы пишите в сеть, Вы также не в келье, а значит в миру, который неизбежно влияет на сознание. Мне кажется спорить с этим излишне.
Ну Вы в курсе, что сейчас далеко не то время. Маятник времени неумолим, и сейчас материализм во всём и везде, кто бы что себе не думал. Во всяком случае я не склонен натягивать на себя мантию духовности, будучи пронизан материальностью и внутри и снаружи.
Верно, кажется, и мы все это знаем. И начали с другого - "почему такие взгляды", с моей интрепретацией. Вместе с этим, раз уж мы про науку, я бы не стал игнорировать её как вид, но и уповать во всём не стоит. Тем не менее мне всю жизнь интересны научные исследования в самых разных областях, и я нахожу их очень полезными.
Да, и через аналогию, которая продиктована опытом. И чем больше опыт, тем меньше иллюзий.
Нет. Я даже не понимаю откуда исходит чувство тревоги или радости. Читал, что из сердца, но подтвердить этого не могу. Потому воспринимаю такие эпитеты как поэтизирование. Никто из простых людей не знает, откуда рефлектриует мысль.
Как показывает опыт "чуткое сердце" всего лишь фигура речи, и вывод делается обныковенным человеческим сереньким желе, расположенным между ушами.Елив писал(а): ↑20 апр 2022, 14:21 В моём понимании - чуткое сердце распознаёт недостатки и достоинства человека, достаточно даже взглянуть на то, что он пишет: чем "сквозит" это сообщение, есть ли в нём высокомерие, тщеславие, гордыня и другое, или же наоборот, излучается ли в нём любовь, доброта, чувство единения и так далее. Тогда как ум цепляется сразу за плохое и выстраивает позицию по устранению этого недостатка в других, напрочь не замечая, что подобная реакция может быть вызвана не столь наличием недостатка в другом человеке, сколько присутствием оного в себе самом.
Важно, чтобы Вы себя понимали. Я пятый в семье.
И некоторым лучше так и оставаться на дне и в раковине.
Спорить с Вами не буду. В спорах побеждает беспощадность, потому я их всегда проигрываю. Ну как, пафосно звучит?