Существование махатм, реальность или миф?

кшатрий
Администратор
Сообщения: 5537
Зарегистрирован: 15 июн 2017, 15:16

Существование махатм, реальность или миф?

Сообщение кшатрий »

homo писал(а): 06 ноя 2022, 13:57 Я не увидел. Это автор письма №57 завял, что их философия такова, как её определяет Гоббс. Поэтому если что-то там не так, чего-то не видно, или не соответствует, то это ошибка не моя, но автора письма.
Это не ошибка автора, а Ваша ошибка, предвзятое суждение, основанное на домысливании. Или Вы скажете, что их философию(как и философию в целом) нельзя определить как "науку следствий по их причинам и причин по их следствиям"? Или так можно определить только философию самого Гоббса, или только западную философию? Где хоть намёк на это? Они заявили, что такова их философия, а не что это философия Гоббса, или что они его последователи, раз пользуются его определением. Это совершенно разные утверждения.
homo писал(а): 06 ноя 2022, 13:57 Я ничего (в отличии от некоторых) не измышлял, лишь привел цитату из "письма". И никак не ответственен за то, что у них там не соответствует, противоречит, отсутствует, или не совпадает.
Вы ответственны за собственное толкование этой цитаты и если Вы считаете его правильным, то для этого должны быть приведены более весомые аргументы, чем сама эта цитата. :-)
Аватара пользователя
Турист
Сообщения: 1659
Зарегистрирован: 08 май 2021, 18:04

Существование махатм, реальность или миф?

Сообщение Турист »

homo писал(а): 06 ноя 2022, 13:57 Полагаю что они (она) не расчитывали (ла) на то, что содержимое личных переписок когда-нибудь станет достоянием общественности и поэтому не утруждали (утруждала) себя приведением в единое соответствие, всех своих утверждений. :-)
Как раз-таки они на это и расчитывали, поэтому рано еще делать однознаные выводы:
"....Несомненно, я придерживаюсь мнения, что раз наша переписка установлена ради всеобщего блага, то мало пользы будет широким массам, если вы не переплавите учение и идеи, содержащиеся в ней, «в форму очерка», не только по взглядам оккультной философии на творение, но и по всем другим вопросам. Чем скорее вы начнете «будущую книгу», тем лучше, ибо кто может отвечать за неожиданные инциденты. Наша переписка может вдруг оборваться: препятствие может явиться от тех, кто знает лучше. Их умы, как вы знаете, запечатанные книги для многих из нас, и никакое количество «магического искусства» их не распечатает...."
ПМ 17.
Аватара пользователя
homo
Сообщения: 3869
Зарегистрирован: 13 сен 2014, 14:07

Существование махатм, реальность или миф?

Сообщение homo »

кшатрий писал(а): 06 ноя 2022, 15:00 Это не ошибка автора, а Ваша ошибка, предвзятое суждение, основанное на домысливании.
Вы ответственны за собственное толкование этой цитаты и если Вы считаете его правильным, то для этого должны быть приведены более весомые аргументы, чем сама эта цитата. :-)
А что здесь вообще и в принципе можно истолковать ошибочно?

"Наша философия такова, как определяет ее Гоббс"

Не наша\ не философия,религия \ не такова \не определена \ не Гоббс, но Будда \ Гоббс не англичанин, не западный, но восточный, индиец-тибетец-марсианин\

Нужное подчеркните) :-)
Аватара пользователя
homo
Сообщения: 3869
Зарегистрирован: 13 сен 2014, 14:07

Существование махатм, реальность или миф?

Сообщение homo »

Турист писал(а): 06 ноя 2022, 17:53
Как раз-таки они на это и расчитывали,
.
Пока вообще не удалось доказать что существовали, чтобы на что-то расчитывать.
В "учении махатм" изданном Синнетом по материалам "писем", плагиат западных авторов, в книгах ЕПБ не смотря на
"редактуру" и правки "махатм", ошибки и массовые заимствования, в живую их даже адресаты переписки (Синнет,Хьюм) не видели, по заключениям экспертов восточными языками не владели.
Пачка писем спорного и противоречивого содержания, которые от имени "махатм" мог настрочить кто угодно и клятвенные заверения ЕПБ что "они" таки были...Или я что-то упустил?
Аватара пользователя
Турист
Сообщения: 1659
Зарегистрирован: 08 май 2021, 18:04

Существование махатм, реальность или миф?

Сообщение Турист »

homo писал(а): 06 ноя 2022, 19:55 ....Пачка писем спорного и противоречивого содержания, которые от имени "махатм" мог настрочить кто угодно и клятвенные заверения ЕПБ что "они" таки были...Или я что-то упустил?
Обратите внимание и на такой интересный и не случайный факт, что переписка Синнетта с махатмами, охватывавшая период с 1880 по 1885 год, происходила в самый напряженный и драматичный период истории теософского движения – период активизации его внешних врагов и усиления внутренних противоречий в среде самих теософов. Это было время усиленных нападок на основателей Теософского общества их идейных противников – от медиумов и спиритов до представителей католического духовенства.
Аватара пользователя
homo
Сообщения: 3869
Зарегистрирован: 13 сен 2014, 14:07

Существование махатм, реальность или миф?

Сообщение homo »

Турист писал(а): 06 ноя 2022, 20:23 период активизации его внешних врагов и усиления внутренних противоречий в среде самих теософов.
Основные противоречия и нападки извне, как раз и происходили из-за того, что послания "махатм" были весьма сомнительные, а воочию Блаватская их предъявить так и не смогла...
Спиритов-медиумов возмутил плагиат и фокусы в стиле спиритизма, духовенство отреагировало на атеистические,антихристианские высказывания ЕПБ.
кшатрий
Администратор
Сообщения: 5537
Зарегистрирован: 15 июн 2017, 15:16

Существование махатм, реальность или миф?

Сообщение кшатрий »

homo писал(а): 06 ноя 2022, 19:38 А что здесь вообще и в принципе можно истолковать ошибочно?

"Наша философия такова, как определяет ее Гоббс"
Приписывание "их философии" к философии самого Гоббса и других западных(только западных) философов-это ошибка и домысел, на который эта цитата никак не указывает. Именно из-за отличий "их философии" от философии самого Гоббса(как и Бэкона и прочих) и расхождения с ними в каких-то идеях, которое можно увидеть по их письмам в целом.
Аватара пользователя
homo
Сообщения: 3869
Зарегистрирован: 13 сен 2014, 14:07

Существование махатм, реальность или миф?

Сообщение homo »

кшатрий писал(а): 07 ноя 2022, 00:24
homo писал(а): 06 ноя 2022, 19:38 А что здесь вообще и в принципе можно истолковать ошибочно?

"Наша философия такова, как определяет ее Гоббс"
Приписывание "их философии" к философии самого Гоббса и других западных(только западных) философов-это ошибка и домысел, на который эта цитата никак не указывает. Именно из-за отличий "их философии" от философии самого Гоббса(как и Бэкона и прочих) и расхождения с ними в каких-то идеях, которое можно увидеть по их письмам в целом.
Извините, я ничего не приписывал и не редактировал. Цитата из "писем махатм", так что все нелепости и ляпы допущенные там, лежат исключительно на совести их автора.
кшатрий
Администратор
Сообщения: 5537
Зарегистрирован: 15 июн 2017, 15:16

Существование махатм, реальность или миф?

Сообщение кшатрий »

homo писал(а): 08 ноя 2022, 07:53 Извините, я ничего не приписывал и не редактировал. Цитата из "писем махатм", так что все нелепости и ляпы допущенные там, лежат исключительно на совести их автора.
Ваше понимание этой цитаты- не оттуда. Вы-автор мнения, которое пишете об авторах ПМ. Но не хотите отвечать за нелепости и ляпы своего мнения. Так зачем его высказываете? Вы даже не знакомы с философией тех философов, последователями которых считаете авторов ПМ. И при этом утверждаете, что у авторов ПМ нет своей философии. Это и есть ляп и нелепость. :-)
Аватара пользователя
homo
Сообщения: 3869
Зарегистрирован: 13 сен 2014, 14:07

Существование махатм, реальность или миф?

Сообщение homo »

кшатрий писал(а): 08 ноя 2022, 08:35
Ваше понимание этой цитаты- не оттуда. Вы-автор мнения, которое пишете об авторах ПМ. Но не хотите отвечать за нелепости и ляпы своего мнения. Так зачем его высказываете? Вы даже не знакомы с философией тех философов, последователями которых считаете авторов ПМ. И при этом утверждаете, что у авторов ПМ нет своей философии. Это и есть ляп и нелепость. :-)
Ещё раз повторюсь, я привёл цитату с однозначным утверждением автора письма. И в отличии от некоторых демагогов, не стал возражать, но просто согласился с данным утверждением. Если нашли противоречие, или неверное толкование данного определения "философии махатм" по Гоббсу, то я здесь не причем. Все претензии отправляйте к автору письма, который на ваш взгляд неправильно трактует собственную философию.
кшатрий
Администратор
Сообщения: 5537
Зарегистрирован: 15 июн 2017, 15:16

Существование махатм, реальность или миф?

Сообщение кшатрий »

homo писал(а): 08 ноя 2022, 12:23 Ещё раз повторюсь, я привёл цитату с однозначным утверждением автора письма.
Да, в ней есть однозначное утверждение о том, что философию авторов можно определить, как "науку следствий по их причинам и причин по их следствиям"(по Гоббсу), и как "науку творений, выводимую от первоначала"(по Бэкону). Не более. Но Вы утверждаете, что:
homo писал(а): 01 ноя 2022, 13:07 Сказано не о буддизме, но о философии автора письма №57, который назвавшись буддистом в этом же письме, заявил о принадлежности к чисто западной философии.
Хоть и в этой цитате нет никакого "заявления" о принадлежности к чисто западной философии. Есть лишь ссылка на разные определения западных философов, которая не говорит о принадлежности к какой-либо философии вообще. Это как сказать, что если я использую, например, определения из Википедии, то я "заявляю" о своей принадлежности к философии авторов этих определений. :-) Так что, демагогия идёт с Вашей стороны при полном отсутствии прямых подтверждений.







2
Аватара пользователя
Турист
Сообщения: 1659
Зарегистрирован: 08 май 2021, 18:04

Существование махатм, реальность или миф?

Сообщение Турист »

homo писал(а): 06 ноя 2022, 20:50
Турист писал(а): 06 ноя 2022, 20:23 период активизации его внешних врагов и усиления внутренних противоречий в среде самих теософов.
Основные противоречия и нападки извне, как раз и происходили из-за того, что послания "махатм" были весьма сомнительные, а воочию Блаватская их предъявить так и не смогла... Спиритов-медиумов возмутил плагиат и фокусы в стиле спиритизма, духовенство отреагировало на атеистические, антихристианские высказывания ЕПБ.
Основные противоречия и нападки извне умножились с началом просветительской деятельности теософов. Философские и научные взгляды Махатм разоблачали, с одной стороны, несостоятельность многих грубо-материалистических представлений тогдашней науки, с другой стороны – ошибочность убеждений спиритов и вред медиумизма для духовного развития человека. А сама ЕПБ не мало высказывалась о догматизме и консерватизме клерикальных кругов той эпохи, католическая церковь между тем видела в теософии, с каждым годом вызывавшей симпатии все большего числа мыслящих людей, опасного конкурента.
homo писал(а): 26 окт 2022, 11:41
mvs писал(а): 25 окт 2022, 23:06 У нас есть два бесценных свидетеля - если даже допустить отведение одного как пристрастного, остаётся второй. Это некто Альфред Персиваль Синнетт и некто Алан Октавиан Хьюм.
Оба они однозначно свидетельствуют об одном: Им не удалось пообщаться непосредственно с авторами "писем махатм", которые они получали.
Не удалось по ряду причин:

".....установка «непосредственного сообщения» была бы возможна лишь при следующих условиях:
1. Встретиться в наших физических телах: если я нахожусь там, где сейчас, а вы в вашем доме, то это – материальное препятствие для меня.
2. Для нашей встречи в астральных формах потребуется ваш и мой выходы из физического тела. Духовное препятствие для этого существует с вашей стороны.
3. Возможность слышать мой голос внутри или вблизи вас. Это было бы возможным одним из двух способов:
а) если бы наши Старшие дали мне разрешение установить необходимые для этого условия, но это в настоящее время они отклоняют или
б) вам слышать мой естественный голос без всяких психофизиологических изменений, употребленных с моей стороны (как мы часто делаем между собою). Но для того, чтобы сделать это, не только нужно, чтобы духовные центры были сверхнормально раскрыты, но и сам человек должен овладеть великой тайной, еще не открытой наукой, упразднения, так сказать, всех препятствий пространства; нейтрализовать на это время естественные препятствия посредствующих частиц воздуха и заставить волны ударять в ваше ухо отраженными звуками или эхом..."
ПИСЬМО 12. К.Х. – Синнетту
Аватара пользователя
homo
Сообщения: 3869
Зарегистрирован: 13 сен 2014, 14:07

Существование махатм, реальность или миф?

Сообщение homo »

кшатрий писал(а): 08 ноя 2022, 18:33
homo писал(а): 08 ноя 2022, 12:23 Ещё раз повторюсь, я привёл цитату с однозначным утверждением автора письма.
Да, в ней есть однозначное утверждение о том, что философию авторов можно определить, как "науку следствий по их причинам и причин по их следствиям"(по Гоббсу), и как "науку творений, выводимую от первоначала"(по Бэкону).
Безумно счастлив, что Вы наконец-то снизошли к минимальному искажению сказанного в ПМ:
Наша философия такова, как определяет ее Гоббс
Аватара пользователя
homo
Сообщения: 3869
Зарегистрирован: 13 сен 2014, 14:07

Существование махатм, реальность или миф?

Сообщение homo »

Турист писал(а): 09 ноя 2022, 06:46 научные взгляды Махатм разоблачали, с одной стороны, несостоятельность многих грубо-материалистических представлений тогдашней науки, с другой стороны – ошибочность убеждений спиритов и вред медиумизма для духовного развития человека.
Скажите пожалуйста, где именно были представлены "научные взгляды Махатм", чтобы можно было с ними ознакомиться критикам для разоблачения?
А то кроме "Оккультного Мира" изданного АП Синнетом, в котором присутствовал плагиат текста американского спирита Киддла, от "махатм Блаватской" на публику больше ничего не поступало...

PS
Если не знали, в ПМ "махатмы Блаватской" сами выражали западные, сугубо материалистические взгляды, поэтому даже если и было опубликовано, то критиковать за это не было бы оснований.


Турист писал(а): 09 ноя 2022, 06:46
Не удалось по ряду причин:
Не удалось, это значит подтверждения существования отсутствуют. Вне зависимости от причин.
кшатрий
Администратор
Сообщения: 5537
Зарегистрирован: 15 июн 2017, 15:16

Существование махатм, реальность или миф?

Сообщение кшатрий »

homo писал(а): 09 ноя 2022, 07:50 Безумно счастлив, что Вы наконец-то снизошли к минимальному искажению сказанного в ПМ:
Это Вы искажаете сказанное в угоду своим предпочтениям. Лучше бы продолжали где-нибудь доказывать, что Земля-плоская. Ведь именно так поступают "разумные" люди. :-)
кшатрий
Администратор
Сообщения: 5537
Зарегистрирован: 15 июн 2017, 15:16

Существование махатм, реальность или миф?

Сообщение кшатрий »

homo писал(а): 09 ноя 2022, 08:10 Если не знали, в ПМ "махатмы Блаватской" сами выражали западные, сугубо материалистические взгляды, поэтому даже если и было опубликовано, то критиковать за это не было бы оснований.
Если не знали, то утверждения о существовании "Планетных Духов" не являются "сугубо материалистическими", а тем более, "западными".
Мы знаем планетные и другие духовные существования и мы знаем, что в нашей системе нет такого существа, как Бог личный, либо безличный.

Тела Планетных Духов образованы из вещества, которое Пристли и другие называют флогистоном и для которого мы имеем другое название. Эта субстанция в своем высочайшем седьмом состоянии являет материю, которая облекает формы высочайших и чистейших Дхианов, тогда как ее самое низкое и наиболее плотное состояние (тем не менее настолько неощутимое, что наука называет это энергией или силою) служит покрытием Планетным Духам первой или низшей степени.

Источник: Письма Махатм, письмо 57

(с)Письмо 57
Аватара пользователя
homo
Сообщения: 3869
Зарегистрирован: 13 сен 2014, 14:07

Существование махатм, реальность или миф?

Сообщение homo »

кшатрий писал(а): 09 ноя 2022, 08:36
homo писал(а): 09 ноя 2022, 07:50 Безумно счастлив, что Вы наконец-то снизошли к минимальному искажению сказанного в ПМ:
Это Вы искажаете сказанное в угоду своим предпочтениям. Лучше бы продолжали где-нибудь доказывать, что Земля-плоская. Ведь именно так поступают "разумные" люди. :-)
Несмотря на все ваши старания, сказанное в ПМ никак не изменилось.. :-)


кшатрий писал(а): 09 ноя 2022, 09:17 Если не знали, то утверждения о существовании "Планетных Духов" не являются "сугубо материалистическими", а тем более, "западными".
Вам бы для начала произведения западных спиритуалистов на эту тему почитать))) :hi_hi_hi:

Ну или хотя бы письмо №57, полностью:
2. Материя, мы знаем, вечна, не имеет начала,

ибо материя есть сама Природа;
Аватара пользователя
Турист
Сообщения: 1659
Зарегистрирован: 08 май 2021, 18:04

Существование махатм, реальность или миф?

Сообщение Турист »

homo писал(а): 09 ноя 2022, 08:10
Турист писал(а): 09 ноя 2022, 06:46 научные взгляды Махатм разоблачали, с одной стороны, несостоятельность многих грубо-материалистических представлений тогдашней науки, с другой стороны – ошибочность убеждений спиритов и вред медиумизма для духовного развития человека.
Скажите пожалуйста, где именно были представлены "научные взгляды Махатм", чтобы можно было с ними ознакомиться критикам для разоблачения?
Они в изобилии в "РИ", "ТД" и других статьях ЕПБ если конечно подразумевать относительность понятия "научность".)
homo писал(а): 09 ноя 2022, 08:10Если не знали, в ПМ "махатмы Блаватской" сами выражали западные, сугубо материалистические взгляды, поэтому даже если и было опубликовано, то критиковать за это не было бы оснований.
Выражали такие же сугубо материалистические взгляды, как ученые в 19 в. и современные ученые?
homo писал(а): 09 ноя 2022, 08:10
Турист писал(а): 09 ноя 2022, 06:46Не удалось по ряду причин:...
Не удалось, это значит подтверждения существования отсутствуют. Вне зависимости от причин.
Если их не видели Хьюм и Синнетт, это не начит, что их не видели другие люди и свидетельства их соранились до наших дней.
кшатрий
Администратор
Сообщения: 5537
Зарегистрирован: 15 июн 2017, 15:16

Существование махатм, реальность или миф?

Сообщение кшатрий »

homo писал(а): 09 ноя 2022, 09:32 Вам бы для начала произведения западных спиритуалистов на эту тему почитать)))
А причём тут спиритуалисты? Вы говорите о "западных, сугубо материалистических взглядах", к которым ни спиритуализм(от лат. spiritualis «духовный»), ни "Планетные духи" никак не относятся и в сущности-противоречат им. Поэтому, ни один человек, придерживающийся сугубо материалистических взглядов-даже думать не будет ни о каких "духах". :-)
Спиритуали́зм (от лат. spiritualis «духовный») — философское учение, в противоположность материализму считающее началом или субстанцией вещей не материю, а дух. Термин был введён в конце XVII века Лейбницем[1]. Различают спиритуализм как психологическое и как метафизическое учение. В психологии спиритуализм утверждает существование человеческого духа как субстанции психических явлений[2]; в метафизике он предполагает, что и в основе физического мира лежит субстанция или субстанции, подобные человеческому духу[3]. Представителями спиритуализма считаются Г. В. Лейбниц, Дж. Беркли, Мен де Биран, В. Кузен, Р. Г. Лотце[4], Г. Тейхмюллер, А. Бергсон[5], в России — Л. М. Лопатин, А. А. Козлов, Е. А. Бобров, С. А. Аскольдов и другие[6]. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0 ... %B8%D1%8F)
К тому же, в письме пишется:
Отбрасывая с презрением теистическую теорию, мы точно так же отклоняем и автоматическую теорию, учащую, что состояние сознания происходит движением мозговых молекул; так же мало чувствуем мы уважения к другой гипотезе – порождения молекулярного движения сознанием. Источник: Письма Махатм, письмо 57
Что так же было не свойственно "западному, сугубо материалистическому взгляду" того времени, как не свойственно и сейчас.
Аватара пользователя
homo
Сообщения: 3869
Зарегистрирован: 13 сен 2014, 14:07

Существование махатм, реальность или миф?

Сообщение homo »

Турист писал(а): 09 ноя 2022, 19:12
homo писал(а): 09 ноя 2022, 08:10 Скажите пожалуйста, где именно были представлены "научные взгляды Махатм", чтобы можно было с ними ознакомиться критикам для разоблачения?
Они в изобилии в "РИ", "ТД" и других статьях ЕПБ если конечно подразумевать относительность понятия "научность".)
Ссылку на "научные взгляды Махатм" из "РИ", "ТД" и "других статей ЕПБ" (с указанием ЕПБ, что источник данного текста именно "махатмы", но не другой), предоставить можете?
Турист писал(а): 09 ноя 2022, 19:12 Выражали такие же сугубо материалистические взгляды, как ученые в 19 в. и современные ученые?
Да:
1. Мы отрицаем нелепое предположение, что могут быть даже в беспредельной и вечной Вселенной два бесконечных, вечных и вездесущих бытия. 2. Материя, мы знаем, вечна, то есть не имеет начала, а) ибо материя есть сама природа, б) и то, что не может уничтожить себя и неуничтожаемо, существует непреложно, и потому оно не может иметь начала, равно как и не может перестать существовать, в) потому что накопленный опыт неисчислимых веков, так же, как и опыт точной науки, показывает нам материю (или природу) действующей присущей ей особой энергией.




Турист писал(а): 09 ноя 2022, 19:12 Если их не видели Хьюм и Синнетт, это не начит, что их не видели другие люди и свидетельства их соранились до наших дней.
Хьюм и Синнетт, адресаты "ПМ". Это имеет решающее значение.
Аватара пользователя
homo
Сообщения: 3869
Зарегистрирован: 13 сен 2014, 14:07

Существование махатм, реальность или миф?

Сообщение homo »

кшатрий писал(а): 09 ноя 2022, 23:49 А причём тут спиритуалисты? Вы говорите о "западных, сугубо материалистических взглядах", к которым ни спиритуализм(от лат. spiritualis «духовный»), ни "Планетные духи" никак не относятся и в сущности-противоречат им.
Что так же было не свойственно "западному, сугубо материалистическому взгляду" того времени, как не свойственно и сейчас.
Западные спиритуалисты, (а так же философы, ученые, каббалисты и маги),здесь при том, что "махатмы Блаватской" слишком много и часто согрешали заимствованием их идей и текстов. Например о "Планетарных и Зодиакальных Духах". :-)

Почитайте хоть что-нибудь по магии и Каббале тех лет, чтобы не выглядеть невеждой и понимать что и откуда тырили уважаемые "махатмы Блаватской", ну или сама ЕПБ.
Может так же Вам поможет перечень заимствований "РИ",составленный критиками тех лет, где имеются конкретные названия книг, из которой ЕПБ черпала своё вдохновение...
кшатрий
Администратор
Сообщения: 5537
Зарегистрирован: 15 июн 2017, 15:16

Существование махатм, реальность или миф?

Сообщение кшатрий »

homo писал(а): 10 ноя 2022, 08:41 Западные спиритуалисты, (а так же философы, ученые, каббалисты и маги),здесь при том, что "махатмы Блаватской" слишком много и часто согрешали заимствованием их идей и текстов. Например о "Планетарных и Зодиакальных Духах".
Так Вы не привели ни одного примера чистого заимствования, без каких-либо объяснений и дополнений, которых не было в оригиналах. :-)
кшатрий
Администратор
Сообщения: 5537
Зарегистрирован: 15 июн 2017, 15:16

Существование махатм, реальность или миф?

Сообщение кшатрий »

homo писал(а): 10 ноя 2022, 08:22 Материя, мы знаем, вечна, то есть не имеет начала, а) ибо материя есть сама природа,
А как же восточные идеи о "материи", как о вечной "природе", которые существовали задолго до философии 19-го века:
Пра́крити (санскр. प्रकृति, IAST: prakṛti «причина, материя», «природа»[1]) — фундаментальное понятие философской системы индуизма санкхьи, означающее изначальную природу, материальную первопричину Вселенной. Считается женским основополагающим элементом, контактирующим с мужским элементом — духом (пуруша). Развивается из мула-пракрити (авьякты) — непроявленной, потенциальной природы.

В философии санкхья, пракрити является основной субстанцией, из которой развивается мир.https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1 ... 1%82%D0%B8
mvs
Администратор
Сообщения: 4331
Зарегистрирован: 05 апр 2021, 11:57

Существование махатм, реальность или миф?

Сообщение mvs »

кшатрий писал(а): 10 ноя 2022, 22:30
homo писал(а): 10 ноя 2022, 08:22 Материя, мы знаем, вечна, то есть не имеет начала, а) ибо материя есть сама природа,
А как же восточные идеи о "материи", как о вечной "природе", которые существовали задолго до философии 19-го века:
Пра́крити (санскр. प्रकृति, IAST: prakṛti «причина, материя», «природа»[1]) — фундаментальное понятие философской системы индуизма санкхьи, означающее изначальную природу, материальную первопричину Вселенной. Считается женским основополагающим элементом, контактирующим с мужским элементом — духом (пуруша). Развивается из мула-пракрити (авьякты) — непроявленной, потенциальной природы.

В философии санкхья, пракрити является основной субстанцией, из которой развивается мир.https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1 ... 1%82%D0%B8
:jn_pu_sk: Так далеко не стоит углубляться. Если материя и есть сама природа, то это не отличается от известной развёртки, в которой феноменальная Вселенная состоит из элементов акаша, воздух, огонь, вода, земля и образована взаимодействием этих элементов. Это и есть их материя, из которой всё состоит и которая есть сама природа.
Разум - истина.
Поиск вовне - заблужденье.
Разум есть знание о собственной сути, иначе он нигде.
кшатрий
Администратор
Сообщения: 5537
Зарегистрирован: 15 июн 2017, 15:16

Существование махатм, реальность или миф?

Сообщение кшатрий »

mvs писал(а): 10 ноя 2022, 22:58 Так далеко не стоит углубляться.
Это просто попытка обратить внимание на то, что идеи западных материалистов 19-го века не являются чем-то абсолютно новым в истории мировой философии, или чем-то совершенно не свойственным восточной философии. :-) Например:
Исходный пункт метафизики санкхьи, и особенно её учения о материи, — учение о наличии следствия в причине; следствие и причина понимаются как два состояния (выявленное и невыявленное) одной и той же субстанции. Это приводит к поиску первопричины, не связанной непременно с богом, и к теории эволюции-инволюции в объяснении мира.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0 ... 1%8C%D1%8F

Вернуться в «Свободный разговор»