Никто за философию не выдает.Сколько Вам повторять.Что Вы ищите мыслями там,где нет места мыслям? Вы все пытаетесь вынести на рабочий стол ума.Как ученый,разрезающий тело чтоб найти там жизнь.Естественно он ее не находит ,так как сам же и убивает .Сам метод мышления скрывает собою реальное.Попробуйте найти вкус безвкусного и если удастся,тогда и поговорим.А пока, линейный ум не способен решить этот коан.Вкус не ищется умом.
Просветление - что за этим термином?
-
- Сообщения: 12116
- Зарегистрирован: 28 июн 2013, 23:42
- Откуда: Россия
Просветление - что за этим термином?
-
- Администратор
- Сообщения: 4319
- Зарегистрирован: 05 апр 2021, 11:57
Просветление - что за этим термином?
Уважаемый лама (или кто он там) пропустил начало и начал сразу с середины. А что же такое собственно духовность, интересно было бы его спросить? И какие еще пути окромя "главного" ему известны?
Разум - истина.
Поиск вовне - заблужденье.
Разум есть знание о собственной сути, иначе он нигде.
Поиск вовне - заблужденье.
Разум есть знание о собственной сути, иначе он нигде.
-
- Сообщения: 12116
- Зарегистрирован: 28 июн 2013, 23:42
- Откуда: Россия
-
- Администратор
- Сообщения: 4319
- Зарегистрирован: 05 апр 2021, 11:57
Просветление - что за этим термином?
Выдаете. Нет-нет да и заявляете, что это самая что ни есть адвайта.
Разум - истина.
Поиск вовне - заблужденье.
Разум есть знание о собственной сути, иначе он нигде.
Поиск вовне - заблужденье.
Разум есть знание о собственной сути, иначе он нигде.
-
- Сообщения: 12116
- Зарегистрирован: 28 июн 2013, 23:42
- Откуда: Россия
Просветление - что за этим термином?
А это уж явно не клоунам знать.Недвойственность это а -двайта. И я знаю что это .А Вам со своим стебом ,я уже сказал,в этой теме нечего делать,ничего конструктивного вы тут не пишите.
-
- Администратор
- Сообщения: 4319
- Зарегистрирован: 05 апр 2021, 11:57
Просветление - что за этим термином?
Разум - истина.
Поиск вовне - заблужденье.
Разум есть знание о собственной сути, иначе он нигде.
Поиск вовне - заблужденье.
Разум есть знание о собственной сути, иначе он нигде.
-
- Сообщения: 4640
- Зарегистрирован: 26 июн 2013, 11:09
- Откуда: Карелия
Просветление - что за этим термином?
Да, интересно было бы. Конечно спросите.
Каждый освещает темноту как может
-
- Администратор
- Сообщения: 4319
- Зарегистрирован: 05 апр 2021, 11:57
Просветление - что за этим термином?
То есть Вы недостающую часть не запостите?
Разум - истина.
Поиск вовне - заблужденье.
Разум есть знание о собственной сути, иначе он нигде.
Поиск вовне - заблужденье.
Разум есть знание о собственной сути, иначе он нигде.
-
- Сообщения: 4640
- Зарегистрирован: 26 июн 2013, 11:09
- Откуда: Карелия
Просветление - что за этим термином?
Я бы с большой радостью, но к сожалению всю книгу целиком постить таке себе развлечение. Гораздо проще купить и самостоятельно уже прочитать.
Каждый освещает темноту как может
-
- Администратор
- Сообщения: 4319
- Зарегистрирован: 05 апр 2021, 11:57
Просветление - что за этим термином?
Volt,
ну, а сами для себя Вы как определяете духовность?
ну, а сами для себя Вы как определяете духовность?
Разум - истина.
Поиск вовне - заблужденье.
Разум есть знание о собственной сути, иначе он нигде.
Поиск вовне - заблужденье.
Разум есть знание о собственной сути, иначе он нигде.
-
- Сообщения: 4640
- Зарегистрирован: 26 июн 2013, 11:09
- Откуда: Карелия
Просветление - что за этим термином?
Вообще никак - не знаю. Есть куча всяких разных мнений, каждая по-своему интересна.
Каждый освещает темноту как может
-
- Администратор
- Сообщения: 4319
- Зарегистрирован: 05 апр 2021, 11:57
Просветление - что за этим термином?
Volt, спасибо.
Разум - истина.
Поиск вовне - заблужденье.
Разум есть знание о собственной сути, иначе он нигде.
Поиск вовне - заблужденье.
Разум есть знание о собственной сути, иначе он нигде.
-
- Администратор
- Сообщения: 11460
- Зарегистрирован: 27 июн 2013, 10:53
Просветление - что за этим термином?
Большой ознакомительный фрагмент книги Чогьям Трунгпа Ринпоче
https://bookshake.net/r/preodolenie-duh ... gpa?page=1
https://bookshake.net/r/preodolenie-duh ... gpa?page=1
Род Трунгпа традиционно принадлежит к школе кагью тибетского буддизма, но многие наставники Ринпоче были последователями школы ньингма. Хотя в практическом отношении методы этих двух школ во многом отличны, Чогьям Трунгпа сумел совместить в своей практике и обучении характерные черты обеих традиций. В Англии Ринпоче обучал своих первых учеников преимущественно с позиций школы ньингма, но после переезда в Америку в его методе преподавания возобладали черты школы кагью. Ринпоче также познакомил своих последователей с иными духовными традициями: японским дзен, тибетским бон и, наконец, Шамбалой.
Учения Шамбалы говорят о построении здорового общества, основанного на принципах справедливости, равенства и терпимости, где все члены, от лидера правительства до простого рабочего, сознательно культивируют уважение и признание достоинства каждого человека.
А если не говорит... или скажем нет явного учителя... а просто побуждения исходят как бы из глубины бессознательного, наряду с сознательными умственными. Может, из бессознательного это и от учителя (который может быть до поры непроявленным). В буддизме, они привыкли, с юных лет, кто идет по духовному пути: всегда есть учитель (наставник)... Смотрю, он до 20 лет уже руководил группой монастырей...
-
- Сообщения: 1643
- Зарегистрирован: 08 май 2021, 18:04
Просветление - что за этим термином?
Постоянное приближение к божественной красоте во всех ее проявлениях и её излияние и есть истинная духовность
Тогда зачем нам развивать мышление и зачем здравый смысл, о котором постоянно напоминала ЕПБ?Абель писал(а): ↑17 сен 2021, 22:05Никто за философию не выдает.Сколько Вам повторять.Что Вы ищите мыслями там,где нет места мыслям? Вы все пытаетесь вынести на рабочий стол ума.Как ученый,разрезающий тело чтоб найти там жизнь.Естественно он ее не находит ,так как сам же и убивает .Сам метод мышления скрывает собою реальное.Попробуйте найти вкус безвкусного и если удастся,тогда и поговорим.А пока, линейный ум не способен решить этот коан.Вкус не ищется умом.
-
- Сообщения: 5655
- Зарегистрирован: 29 июн 2013, 01:48
Просветление - что за этим термином?
Вы сказали - Воспринимающий АПРИОРИ( для дебилов) не может воспринимать себя,и следовательно сознавать само себя.
Поэтому повторяю – человек осознает и познает себя.
То есть - человек является одновременно познающим и познаваемым; воспринимаемым и воспринимающим.
Вы на самом деле всех их считаете Буддами?Абель писал(а): ↑17 сен 2021, 09:06Карл Ренц,Экхарт Толле,Кен Уилбер,Эндрю Коэн,Тони Парсонс,Стивен Грей( Адьяшанти), Кейти Байрон,Руперт Спайра,Тик Нат Хан,Уэйн Ликерман- вот некоторые из наиболее известных на весь мир,я взял западных, говорящих более понятным языком психологии,избегающих говорить поэтическим языком вед,типа Брахман, лила,шакти и тп.Конечно есть и другие и русские,но нет же пророка в своем отечестве,люди неукоснительно следуют этому фарисейскому правилу.:
То есть, Вы уверены в том, что все они жили не обычной мирской жизнью, а лишь в бессмертном и вечном, и в наивысшем состоянии святости?
Я привела значение слова "Просветленный".из Теософического словаря.
Поскольку никто из названных Вами, не обладает высшей степенью знания, не достиг наивысшего состояния святости и не живет лишь в бессмертном и вечном, то я считаю их простыми смертными.
Если Вы захотите возразить (не по-детски, типа – «сам дурак»), то потрудитесь объяснить, что Вы понимаете под словом «Просветленный».
БУДДА (Санскр.) Букв., "Просветленный". Высшая степень знания. Для того, чтобы стать Буддой, надо прорваться через узы чувств и личности; достичь совершенного восприятия истинного я, и научиться не отделять его от всех других я; прежде всего, познать на опыте абсолютную нереальность всех феноменов видимого Космоса; достичь полной непривязанности ко всему, что мимолетно и конечно; и жить, находясь все еще на Земле, лишь в бессмертном и вечном, в наивысшем состоянии святости.
"Хорошего" же учителя Вы себе нашли.
:
Это ваш позор, Абель.
-
- Администратор
- Сообщения: 11460
- Зарегистрирован: 27 июн 2013, 10:53
Просветление - что за этим термином?
Почему-то не нашла в том посте 15 сентября 12:45 этих слов...
-
- Сообщения: 5655
- Зарегистрирован: 29 июн 2013, 01:48
-
- Сообщения: 12116
- Зарегистрирован: 28 июн 2013, 23:42
- Откуда: Россия
Просветление - что за этим термином?
Человек- всего лишь узел между психофизическим аппаратом и безграничностью безусловного.Он не имеет автономности , высшее - единое сознание,оживляющее клетку,неразрывно вхожую в макроорганизм.Что познает,клетка? Явно нет.Безличное? Тоже нет,так как из нее истекает знание.Узел? Но узел в процессе познания развязывается.Познание человека является эволюционным процессом ,хочет того человек или нет.Эго присваивает себе заслуги познания,но на то и эго,чтоб ошибаться.Татьяна писал(а): ↑18 сен 2021, 07:05 Вы сказали - Воспринимающий АПРИОРИ( для дебилов) не может воспринимать себя,и следовательно сознавать само себя.
Поэтому повторяю – человек осознает и познает себя.
То есть - человек является одновременно познающим и познаваемым; воспринимаемым и воспринимающим
Кроме того,повторяю,источник света не есть сам свет.Воспринимающее не есть воспринимаемое.Познавать можно лишь отличное от себя.Таким образом то,что познается ,если это человек,то познающий не человек и наоборот,если познает человек,значит познаваемое им не может быть.Все,что видит глаз не является глазом,потому принимаемое глазом за себя то,что он видит- заблуждение.Это элементарно и странно,когда претендующие на знания ,не способны постигнуть простых вещей.
Значит ваш уровень - смертная оболочка .Блаватская умерла,Гаутама умер,по вашей логике они не достигли наивысшего состояния.аминь!
Я не находил себе учителя,не надо свой рот пачкать ложью, пожнете несварение.
Но причем тут вообще это? Вы считаете себя выше владык судьбы? Смотрите как бы и вам за ваше высокомерие не выпало пройти подобное испытание.И я точно знаю,что вы бессильны противостоять карме, точно также можете стать алкоголиком,ибо вы даже не можете приказать своему телу не испытывать боль,голод,холод.Просветление не имеет ничего общего с оккультными требованиями.Просветление не касаемо к проявленному,оно не тело,оно око атмы,которое непрестанно созерцает проявленное давая ему быть .Каким образом просветление может быть зависимо от материи? Это грубое невежество приземленного человека ,так все видеть,очень грубого и не способного к утонченной интуиции .Высоцкий точно также потреблял кокаин и алкоголь,но дай Вам небо такой уровень гения.А Ликерман вот бросил и еще и многим помог бросить.Вы помогли своим знанием людям уйти от проблем? Вам ведь удобнее осуждать и цинично не мараться,списывая все на карму.
Перед кем? Кто судья? Вы,с Вашим примитивными взглядами ?
Да мне безразлично Ваше узкое суждение,смешные правила,я живу в невыразимой легкости о которой вы только мечтаете как о далеком свершении через тернии,которые вы усердно выбираете себе сами.
-
- Сообщения: 12116
- Зарегистрирован: 28 июн 2013, 23:42
- Откуда: Россия
Просветление - что за этим термином?
А здравый смысл не в уме,а в разуме.Если вы устраните бесполезный поток мыслей,то дадите место живому спонтанному разуму.В том и дело,что между ними огромная разница.Мышление это непроизвольное течение мыслей.Одна мысль,вторая,третья.Они не решают задач,они просто праздно текут цепляя эмоции и тратя энергию.Событие произошло,изменить ничего нельзя,а мышление переигрывает варианты в воображаемой истории возбуждая эмоции.Это паразитический процесс ума.С духовностью происходит тоже самое.Человек наивно полагает,что если его мысли имеют вид духовного,о духовности,то он развивается.На самом деле мысли лишь принимают образ ,как и во сне.Человек воображает про духовность возбуждая эмоции щекочущие его эго.Настоящее разумное мышление не терзает бессознательно историю эго,оно работает в реальном моменте без участия эго осознанно.Когда Вы решаете задачу там нет фильма в уме про персонаж с именем "Я",там чистая продуктивная работа.
phpBB [media]
-
- Сообщения: 2378
- Зарегистрирован: 06 авг 2014, 15:52
Просветление - что за этим термином?
Все вроде бы верно, но..СЭШ писал(а): ↑17 сен 2021, 16:48 Т.е. в Творении (тварном мире), вся материя выступает в качестве Объекта, а Дух (Чистое Сознание) выступает в качестве Субъекта, другими словами в присутствии Объекта познания, Дух всегда будет выступать Субъектом познания, а когда он находясь в неведенье (авидье), отождествляет себя с каким-либо Оъектом, то становится либо "внутренним субъектом" (ум, разум), либо "внешним субъектом" (тело), либо как мы привыкли говорить и в том и в другом случае "ограниченным сознанием". "Чистый субъект" это и есть "Чистое сознание", то что в разных текстах называется Дух, Чит, Атман, Пуруша, Татхагата, Шунья-ашунья, Брахман, Шива (шиваитов) и т.д.
Тут главное не забыть что при сочетании Пуруша и Пракрити происходит это Действие.
То есть Дух познает себя сам за счёт свойств феноменов Материи.
Творение, мне показалось, не от слова тварь, то есть "тварный мир", если по Вашему, а наоборот происходит от творить.
Тварный мир или мир тварей это как продукт творения.
И тогда цитата из Пролога не совсем об этом.
-
- Администратор
- Сообщения: 4319
- Зарегистрирован: 05 апр 2021, 11:57
Просветление - что за этим термином?
А я вот всё думаю - зачем в теософии какая-то этика, если и без неё можно прекрасно "узнавать что-то о духовности"?
У неё несколько целей, но самые важные — те, что могут привести к облегчению человеческих страданий любого рода — как физических, так и нравственных. И мы считаем, последнее гораздо важнее. Теософия должна внушать этику; она должна очищать душу, ибо это принесет облегчение и физическому телу, болезни которого, за исключением несчастных случаев, являются лишь следствиями. Изучая оккультизм из эгоистических побуждений, для удовлетворения личных амбиций, гордости или тщеславия, нельзя достичь его истинной цели — помощи страдающему человечеству. Точно так же нельзя стать оккультистом, изучая лишь одну единственную область эзотерической философии — этого достигают, изучая (если не практикуя) все области.
Разум - истина.
Поиск вовне - заблужденье.
Разум есть знание о собственной сути, иначе он нигде.
Поиск вовне - заблужденье.
Разум есть знание о собственной сути, иначе он нигде.
-
- Администратор
- Сообщения: 4319
- Зарегистрирован: 05 апр 2021, 11:57
Просветление - что за этим термином?
Если честно, лично у меня идиосинкразия на буддизм. (Все, кто со мной относительно долго общаются, в курсе этого, потому что приходится постоянно об этом сообщать. Как в этот раз.) Вот именно что "они привыкли" - скользишь по их фразам и наставлениям, а отклика из души никакого. Может и правильно говорят, но таким образом что ни о чем говорят, т.е. ничего не говорят. Говорение ради говорения.
Разум - истина.
Поиск вовне - заблужденье.
Разум есть знание о собственной сути, иначе он нигде.
Поиск вовне - заблужденье.
Разум есть знание о собственной сути, иначе он нигде.
-
- Сообщения: 12116
- Зарегистрирован: 28 июн 2013, 23:42
- Откуда: Россия
Просветление - что за этим термином?
Сорри ,встряну маленько.
Все равно об этом,ведь ТД придерживается адвайтической позиции ,что субъект и объект лишь два аспекта не существующие по отдельности,они возникают сразу оба как разделенные противоположности.Так например атма обязательно в проявлении будет субъектностью,а будхи объектностью.Другими словами это означает,что вне сознания нет мира отдельного самого по себе.Он всегда бывает для кого-то.Это как зеркало,одно непроявленное "там",другое проявляется "здесь",но в целом это одно .
Он познает свои аспекты.Не себя ,как такового,а аспекты. Точно также человек познает свои аспекты через поступки,предпочтения,итп,выявляя через вызывающие их ситуации .И по этой же причине происходит и отождествление с этими действиями ,связанными в историю и представлением о себе.А еще и через мнение окружающих.Это и есть эго.Но человек, как субъект всегда неизменен и непознаваем потому что сам на себя не может созерцать,он созерцает на свои аспекты ,проявляющиеся ,как непрестанное движение энергии.И в детстве он Я и в юности он Яи в старости чувствует себя неизменно не стареющим присутствием сознания.А поступки всегда разные и мнение о себе меняется.Отсюда рождается идея изменения себя.Но меняется при этом способность выявляться новым аспектам другого качества и также эго ,потому что поступки и вообще все проявляющееся подобно потоку реки.Так например кто мог знать свои поступки на Титанике до столкновения его с айсбергом? Но тот,кто чаще проявлял альтруизм и в той ситуации спонтанно проявил более нравственные качества,а тот,кто лишь в эго считал себя джентльменом,потом стал вести себя как зверь под сильным импульсом инстинкта сохранения.
-
- Администратор
- Сообщения: 4319
- Зарегистрирован: 05 апр 2021, 11:57
Просветление - что за этим термином?
Эдик, Вы мудры. Можно еще вспомнить про "Атмана", которого переводят на английский как "Soul" и "Self", пытаясь донести идею духа ставшего плотью и идею собственного присущего естества.
А следовательно и представления "чистого Субъекта", "чистого Сознания" и и все прочие "чистые" "от материи" представления.мы тем не менее утверждаем, что чисто нематериальный дух не может быть разумным, сознательным правителем, также не может обладать ни одним из качеств, которыми его наделяет теология; таким образом, подобный Бог становится снова лишь слепой силой. Разум, присущий нашим Дхиан-Чоханам, есть способность, которая может принадлежать лишь проявленным или одушевленным существам, как бы непроницаема или, вернее, невидима ни была материальность их существа.
(...)
Существование материи, следовательно, есть факт, существование движения — другой факт, их самосущность и вечность, или неуничтожимость, — третий факт. И представление чистого Духа как Существа, или Бытия, — называйте как хотите — есть химера, величайшая нелепость!
/Письмо 88/
Разум - истина.
Поиск вовне - заблужденье.
Разум есть знание о собственной сути, иначе он нигде.
Поиск вовне - заблужденье.
Разум есть знание о собственной сути, иначе он нигде.
-
- Сообщения: 2283
- Зарегистрирован: 26 июл 2013, 20:11
- Откуда: Украина
Просветление - что за этим термином?
Вот же сказал человек, одной незамысловатой фразой! Ясно, доступно. Без надерганных кусков из разных философий, с претензиями на...