И между прочим Вы их не замечаете...Эти программы пришли извне,они не Ваши.Только наблюдение за собой,другого пути нет,никакая философия не покажет вам вашу обусловленность.Это не имеет имени,это практика самоисследования и выявление порабощающих факторов,здесь нет школ,здесь работает каждый со своими причинами страданий.Ни подавление ни борьба,ни потакание с этими программами не дадут ничего кроме страданий.Только наблюдение и их выявление выключают генерацию отрицательных эмоций,которые способны порождать привычки реакций.
Воля,Выбор или тотальность функционирования вселенной?
-
- Сообщения: 12116
- Зарегистрирован: 28 июн 2013, 23:42
- Откуда: Россия
Воля,Выбор или тотальность функционирования вселенной?
-
- Сообщения: 2378
- Зарегистрирован: 06 авг 2014, 15:52
-
- Сообщения: 12116
- Зарегистрирован: 28 июн 2013, 23:42
- Откуда: Россия
Воля,Выбор или тотальность функционирования вселенной?
Да,все так и есть.Наши проблемы это и есть сама реальность,ее ответ нам как ответ истины.От них не убегать надо,а всмотреться.увидеть корни,причину внутреннего разделения..Они ж кричат о себе пытаясь привлечь к себе внимание.
-
- Администратор
- Сообщения: 5514
- Зарегистрирован: 15 июн 2017, 15:16
Воля,Выбор или тотальность функционирования вселенной?
Это лишь одно из наименований. Потому что, никто не может точно сказать-что есть Парабрахман. Адвайтисты лишь говорят-"Я-Парабрахман, всё-Парабрахман(включая пространство, движение, неподвижность и прочее) и не существует ничего, кроме Парабрахмана, "Одного без другого"". То же самое с Шуньятой буддистов, которая не является "Пустотой" в прямом смысле слова и поэтому, никто не может точно определить это понятие, поэтому, определений много и самых разных. Причём, в Упанишадах есть строки:
"То" зовётся "высочайшей Пустотой", "бесконечным пространством" и т.д. А первые и последние строки напоминают описание нирваны. Так что, тут не всё так однозначно в концепциях индуизма(адвайта-веданты) и буддизма. И не случайно адвайтистов иногда зовут "переодетыми буддистами"(не в плане одежды, конечно, а в плане идей).8. Блаженство, превосходящее счастье, невыразимое, нерождённое, вечное, свободное от влияния мыслей, постоянное, твёрдое, непоколебимое.
9. То — Брахман, То — Сам Высший Атман. То — окончание, То — Высшая цель, состояние, бесконечное пространство, То — Сам Высочайший Параматман.
10. Не пусто оно, но видится пустым, и превосходит пустоту, не мысль, не мыслящий и не мыслимое, но то, о чём только и следует мыслить.
11. То — Всё, высочайшая Пустота, из высочайшего высшее, состояние, нет которого выше, несознаваемая, превосходящая понимание Истина, неведомая ни мудрецам, постигшим суть, ни даже богам.[43](с) Теджабинду-упанишада
-
- Администратор
- Сообщения: 4331
- Зарегистрирован: 05 апр 2021, 11:57
Воля,Выбор или тотальность функционирования вселенной?
Они так говорят? Кто из них, пригласить побеседовать можете?
Разум - истина.
Поиск вовне - заблужденье.
Разум есть знание о собственной сути, иначе он нигде.
Поиск вовне - заблужденье.
Разум есть знание о собственной сути, иначе он нигде.
-
- Администратор
- Сообщения: 5514
- Зарегистрирован: 15 июн 2017, 15:16
Воля,Выбор или тотальность функционирования вселенной?
Ну, если Вы помните, то на это и Елена Петровна указывала, опубликовав диалог одного из теософов с последователем Шанкары под названием "Парабрахм в определении ведантистов". И я уже вроде ссылался на эту статью:
:
-
- Сообщения: 12116
- Зарегистрирован: 28 июн 2013, 23:42
- Откуда: Россия
Воля,Выбор или тотальность функционирования вселенной?
Никто за нас не сможет познать себя.Познание себя и мира через учения,это мировоззрение чужими глазами,это тюрьма ..Истина познается только через тет- а- тет с самим собой.
"Песня свободы основателя учения спета,птичка выпорхнула на свободу оставив нам клетку догмата..."
-
- Администратор
- Сообщения: 5514
- Зарегистрирован: 15 июн 2017, 15:16
Воля,Выбор или тотальность функционирования вселенной?
Конечно, как я говорил и буду говорить- невозможно познать место , изучая указатель, который указывает на это место. И учения-лишь указатели, истинность которых можно узнать лишь пойдя в направлении, которое они указывают, а не зачитывая эти указатели до дыр и запоминая их "на зубок".
-
- Сообщения: 12116
- Зарегистрирован: 28 июн 2013, 23:42
- Откуда: Россия
Конструктивная критика работ ЕПБ и ПМ.
Свобода исследования может производится тем,что свободно от границ индивидуального и способно исследовать самое индивидуальное и видеть его тоже как объект.
:
-
- Сообщения: 215
- Зарегистрирован: 17 фев 2021, 17:55
Конструктивная критика работ ЕПБ и ПМ.
Исследовать стул можно и без обращения к внешним источникам, так как это явный объект, но как исследовать то, к чему сам ни разу не прикасался? Интерпретировать чужие слова?
Не вовлечение во что-то пустое проявляет волю.
-
- Сообщения: 12116
- Зарегистрирован: 28 июн 2013, 23:42
- Откуда: Россия
-
- Сообщения: 215
- Зарегистрирован: 17 фев 2021, 17:55
Конструктивная критика работ ЕПБ и ПМ.
Участвуя в этом разговоре Абель проявляет свою волю и он в любой момент может из него выйти или остаться.
-
- Сообщения: 12116
- Зарегистрирован: 28 июн 2013, 23:42
- Откуда: Россия
Конструктивная критика работ ЕПБ и ПМ.
Если Вы проследите причины ,чтоб это могло произойти,то совершенно станет ясно,что не воля Абеля,а причины рулят процессом и реакции внутри Абеля на них.Абель это пучок реакций программ ,и если б могло быть место свободной воле,то она не могла б проявиться потому,что свободная воля не имела б причины для этого...А если есть причина-для чего то,то именно эта причина вызвала реакцию.А эту причину другая,а ту третья...цепочка эта тянется в бесконечность расширяясь сетью.Таким образом свободная воля не может проявиться в проявленном.
-
- Сообщения: 215
- Зарегистрирован: 17 фев 2021, 17:55
Конструктивная критика работ ЕПБ и ПМ.
Что за причина удерживает Абеля в диалоге с Раинером?
-
- Сообщения: 12116
- Зарегистрирован: 28 июн 2013, 23:42
- Откуда: Россия
Конструктивная критика работ ЕПБ и ПМ.
Для этого вопроса я создал специально тему .Неважно какая причина,откуда она придет,важно что без причины не может произойти ни одно решение или действие.А это уже не свобода,ибо эго принимает то,что происходит за свою волю и довольно этим.Но это запрограммиррванные реакции и причины идущие из скрытого .Причина,заставляющая разговаривать или заставляющая замолчать приходит и заставляет это делать...Их можно проследить до какого- то предела,но учесть их все невозможно...поскольку мы упрощенно рассматриваем лишь одну цепочку,в действительности же это целая ткань связанных причин всего проявленного.Возможно вселенная создает этот разговор для того,чтоб у Райнера возникло понимание этого всего и через его организм произошел квантовый скачок в трансцендентное понимание.
-
- Сообщения: 215
- Зарегистрирован: 17 фев 2021, 17:55
Конструктивная критика работ ЕПБ и ПМ.
Другими словами Вы не осознаёте причины своих действий?Абель писал(а): ↑26 июн 2021, 15:17 Для этого вопроса я создал специально тему .Неважно какая причина,откуда она придет,важно что без причины не может произойти ни одно решение или действие.А это уже не свобода,ибо эго принимает то,что происходит за свою волю и довольно этим.Но это запрограммиррванные реакции и причины идущие из скрытого .Причина,заставляющая разговаривать или заставляющая замолчать приходит и заставляет это делать...Их можно проследить до какого- то предела,но учесть их все невозможно...поскольку мы упрощенно рассматриваем лишь одну цепочку,в действительности же это целая ткань связанных причин всего проявленного.
-
- Сообщения: 12116
- Зарегистрирован: 28 июн 2013, 23:42
- Откуда: Россия
Конструктивная критика работ ЕПБ и ПМ.
Их осознает не- Я.Понимание ,которое осознает мои действия находится за пределами Я и не принадлежит этому Я.Тем не менее именно оно свободно от этих механических цепей причин и следствий.И остается свободным вне их! Еще раз: вне их.
-
- Сообщения: 215
- Зарегистрирован: 17 фев 2021, 17:55
-
- Сообщения: 12116
- Зарегистрирован: 28 июн 2013, 23:42
- Откуда: Россия
Воля,Выбор или тотальность функционирования вселенной?
Да,это так выглядит ,если сюда непроизвольно вклинится и повлияет на это видение вера в кого-то ,как богов и марионеток.Так в индуизме это и представленно,что высшие силы используют человека как марионетку.Но из не-двойственного видения это просто тотальное функционирование вселенной как единого сознания.Абель несомненно является стечением причин и следствий ,которые тянутся необозримо в безграничном.Но они сегодня Абель,а потом будет некто другой...Но в целом это и есть процесс эволюции природы не направленный на конечную цель,но как совершенная игра лилы-калейдоскоп играющих энергий.
Абель не может распознать ниточку ,ибо ниточка тянется к другой ниточке.Порвать эти ниточки или распутать невозможно,поскольку это зависить не от Абеля.Абель сам является пучком этих ниточек.Таким образом если ниточки сложатся таким образом,что произойдет событие выводящее видение сознания из видения Абелем что все и он сам -всего лишь процессы реакций,это произойдет как все то же стечение причин и следствий и ничем не будет отлично от всего остального.В этом вся равнозначность всего сущего-все есть проявление единого сознания,которое само автор,само материал и само исполнитель ролей ,но которое всегда остается за кадром не затрагиваемое всем присходящим.Квантовый скачок возвращает взор сознания из роли в самое себя ,где оно всегда было.Таким образом никакого волевого достижения этого не происходит,происходит просто пробуждение или очухивание от виртуального квеста через встроенный в квест "будильник напоминание" .Видение всего,как единой ткани взаимосвязи происходящей как механический процесс и выводит в ноумен- то,что его осознает/ наблюдает через углубление понимания,которое может случиться,если ему это надлежит.
Если же не надлежит,внутренние сложенные на данный момент причины отторгают попытку увидеть,однако какие-то изменения всё-таки происходят и может через какое-то время они повлияют на изменение поведенческой реакции и на этот раз произойдет отстранение от вовлеченности в сюжетность.
-
- Сообщения: 215
- Зарегистрирован: 17 фев 2021, 17:55
Воля,Выбор или тотальность функционирования вселенной?
Давайте подойдём к этому вопросу практически, а не где-то там далеко и непонятно.)
Раинер видит несколько источников от которых исходят импульсы (психика, душа, Дух) из которых также выходят "ниточки", тянущиеся к чему-то большему.
К примеру, Раинер хочет залезть на гору. Само желание залезть, идёт от души, так как она хочет всё познавать. Психика может согласиться с душой, а может и нет, и если нет, то Раинер почувствует одновременно и желание залезть, и страх разбиться, и здесь победит тот, чей импульс сильней.
Дух, если с ним есть связь, прежде чем куда-то отправить Раинера, его об этом проинформирует (Импульс несёт в себе информацию) и не подведёт ни к чему такому, что Раинер не способен пережить.
-
- Сообщения: 12116
- Зарегистрирован: 28 июн 2013, 23:42
- Откуда: Россия
Воля,Выбор или тотальность функционирования вселенной?
Давайте,я только "за",но Вы подошли отнюдь не практически сейчас...) .Вы включаете готовые шаблоны...Не лейте вино в ветхие меха.Давайте в новые...
Итак ... Вот она практика исследования... гм...Если есть сухарики или чипсы-очень кстати будут
Вот сейчас Вы сидите...И наблюдайте за телом...Можете даже записывать отмеченные моменты...
Пальцы стучат по клавиатуре...Смотрите на них как они сами это делают...Организм сам знает что делать...Это видите? Что имеем? прикосновение пальцев к клавишам...Это эл.сигналы или проще ощущения.Вы их наблюдаете сознанием...Они замечены.Если хрумтите чипсы,можете отметить вкус чипсов как вид раздражения рецепторов,как энергетичесское явление.Наблюдайте за телом...В голове мысли.Они тоже наблюдаемы...Кем? Как?
Это позже... Откуда приходят мысли? Ведь Вы их не держите всей пачкой в голове...Они ниоткуда будто из облачного сервера центра управления приходят и проговариваются аппаратом ума.Или не проговариваются..Далее...Что еще...Душа...Нет...Не душа...В организме заметны эмоции как некие спазмы внутренних групп мышцц,которые превращаются в гамму ощущений под нотами мысли.Как струны.Это опять таки реальные ощущения,эл токи.Что ещё? Сознание на экране которого происходит.Оно есть,вот он светится монитор.Нигде вас тут нет,все это и без вас работает и есть.Пока это прропрактикуйте...Заметьте,я не говорю нырять в ум и создавать выводы,я говорю о конкретных вещах здесь и сейчас осязаемых и очевидных.Только это и ничего лишнего надуманного.....А теперь Вы попробуйте...Только то,что реально происходит ,ничего додумываемого.
-
- Сообщения: 215
- Зарегистрирован: 17 фев 2021, 17:55
Воля,Выбор или тотальность функционирования вселенной?
Сходил в магазин, но вместо чипсов купил сигареты. Ох уж эти привычки.)
Я пошёл выше ощущений, мыслей и образов.
Знаете, года два назад, ко мне пришла такая же фраза. Я сказал, что пустота не совсем пуста.
Куда идти дальше?
-
- Сообщения: 12116
- Зарегистрирован: 28 июн 2013, 23:42
- Откуда: Россия
Воля,Выбор или тотальность функционирования вселенной?
Да,и надо.. не выше,а... вне...мысли ,образы это экран ума...Мы внутрь не заходим,в том и дело.нечего там делать,все,что там увидишь это все материя ума.Мы смотрим НА мысли,как на эффект электрмческого происшествия... Оно скорее ощутимо.сознание это пространство фиксации,едва в нем что то прявляется,ощущается напряжение,что то лишнее замарало экран.Мысли при достаточной практике не думания,сразу ощущаются как неприятный напряг,что тут же заставляет их заметить.Так вот мысли замечаются как протекающие энергии...Например если сотовый рядом с колонкой,то перед звонком колонка уже чует этот сигнал.Так и мы,мы не погружаемся в контекст мысли,а просто замечаем их как сработку .Также чувства...С позиции сознания они одинаково энергетически замечаемы.В какой то момент наблюдение окажется снаружи ниоткуда никем,пространством .Даже сознание отмечается вездесущим видением.Это практически.Логически это покажу ниже.
-
- Сообщения: 12116
- Зарегистрирован: 28 июн 2013, 23:42
- Откуда: Россия
Воля,Выбор или тотальность функционирования вселенной?
Если Вы будете смотреть на две пепендикулярные прямые,вы будете видеть плоскость.Но для этого Вы должны стоять на третьей позиции,на третьей прямой ,но вы её не видите,потому что стоите на ней.Отступив от нее вы увидите объем.Но тогда Вы стоите на чем-то четвертом .Мы обычно его означаем шкалой длительности.То есть .чтоб увидить объем,все тр шкалы ,надо стоять в стороне от них и наблюдать.Но если вы заметили и длительность,это означает,что вы стоите на пятой шкале,просто ее не видите по причине своего нахождения в ней.Смысл понятен?
То же самое с сознанием.Если вы видите чувства,мысли ,и ощущения,то вы находитесь в шкале сознания и смотрите из него.Как бы отсупив назад вы теперь замечаете и свое сознание...И это уже пятая точка...ЕЕ видеть вы не можете,но понимая что вы в ней находитесь,вы понимаете что все вами замеченное-наружное,а значит не вы.То есть это конструкция вне того тайного свидетеля.Как же найти его? Поскольку вы и он одно и то же,его невозможно найти потому что шестой точки уже нет,мы дошли до предела сняв все слои луковицы и больше ничего не осталось,пустота.Но она видит.И она видит отовсюду.Нет центра ее.Это и есть истинная природа,без всякого Я.Некуда больше идти,она всюду.Она отлична от наблюдаемого самой своей природой .Она неизменно статична и спокойна,блаженно расслабленна по всем параметрам-и как ощущаемость и как внимаемость и как понимемость-этого не нужно делать более усилием.От этого свобода...
Другой путь к этому таков,что оно происходит всегда в любом состоянии.Стоит позади незамеченная и смотрит.Мы медитируем или забылись или раздражаемся или спим...Она всегда это все наблюдает...Вот в это наблюдение перекидывается не Я,а осознание.Постепенное углубление этого понимания и перекидывания дает произойти нечто извне,это наблюдение ,эта пустота берет все в свои рууки и далее происходит уже само .Не ты,а она все делает.Ты-это весь этот конструктор,механизм.Но истинное это оно,пустое пространство наблюдающего.И после этого понимается,что истинная жизнь вне Я,как само это постранство, свободное от того,что оно наблюдает.А тот,кто хочет куда то двигаться- тоже наблюдаемое,потому и не истиное.
То же самое с сознанием.Если вы видите чувства,мысли ,и ощущения,то вы находитесь в шкале сознания и смотрите из него.Как бы отсупив назад вы теперь замечаете и свое сознание...И это уже пятая точка...ЕЕ видеть вы не можете,но понимая что вы в ней находитесь,вы понимаете что все вами замеченное-наружное,а значит не вы.То есть это конструкция вне того тайного свидетеля.Как же найти его? Поскольку вы и он одно и то же,его невозможно найти потому что шестой точки уже нет,мы дошли до предела сняв все слои луковицы и больше ничего не осталось,пустота.Но она видит.И она видит отовсюду.Нет центра ее.Это и есть истинная природа,без всякого Я.Некуда больше идти,она всюду.Она отлична от наблюдаемого самой своей природой .Она неизменно статична и спокойна,блаженно расслабленна по всем параметрам-и как ощущаемость и как внимаемость и как понимемость-этого не нужно делать более усилием.От этого свобода...
Другой путь к этому таков,что оно происходит всегда в любом состоянии.Стоит позади незамеченная и смотрит.Мы медитируем или забылись или раздражаемся или спим...Она всегда это все наблюдает...Вот в это наблюдение перекидывается не Я,а осознание.Постепенное углубление этого понимания и перекидывания дает произойти нечто извне,это наблюдение ,эта пустота берет все в свои рууки и далее происходит уже само .Не ты,а она все делает.Ты-это весь этот конструктор,механизм.Но истинное это оно,пустое пространство наблюдающего.И после этого понимается,что истинная жизнь вне Я,как само это постранство, свободное от того,что оно наблюдает.А тот,кто хочет куда то двигаться- тоже наблюдаемое,потому и не истиное.
-
- Сообщения: 215
- Зарегистрирован: 17 фев 2021, 17:55
Воля,Выбор или тотальность функционирования вселенной?
Я не использую зрение, а только слух. Всё приходящее вполне отличимо друг от друга, но этот слух не внешний, а внутренний. Он похож ... не знаю как сказать.
К примеру, внешне человек может улыбаться Раинеру и быть вполне приветливым, но чувства подсказывают совсем другое и наоборот.
Впрочем их можно перепутать с эмоциями или некими внутренними стереотипами.
Скажем так, я могу заметить, что пришла какая-то мысль, но не открывать её, через какое-то время она уйдёт.
Чувствами можно видеть.
К примеру, внешне человек может улыбаться Раинеру и быть вполне приветливым, но чувства подсказывают совсем другое и наоборот.
Впрочем их можно перепутать с эмоциями или некими внутренними стереотипами.
Может ли это быть тонкой иллюзией. Как проверить?Абель писал(а): ↑26 июн 2021, 19:52 Постепенное углубление этого понимания и перекидывания дает произойти нечто извне,это наблюдение ,эта пустота берет все в свои рууки и далее происходит уже само .Не ты,а она все делает.Ты-это весь этот конструктор,механизм.Но истинное это оно,пустое пространство наблюдающего.И после этого понимается,что истинная жизнь вне Я,как само это постранство, свободное от того,что оно наблюдает.А тот,кто хочет куда то двигаться- тоже наблюдаемое,потому и не истиное.