Место человека в пищевой цепочке

[Ку Аль]

В результате именно ею была записана книга «Беспредельность» и значительная часть третьего тома книги «Мир огненный» (§§4-422). Также известно, что ею внесён большой вклад в запись книги «Иерархия». (Уч., 27.06.1931, 4.08.1931)

-- Это явная чепуха. Есть рукописи всех книг Живой Этики, сделанные рукой Елены Ивановны.

[Вэл]

В результате именно ею была записана книга «Беспредельность» и значительная часть третьего тома книги «Мир огненный» (§§4-422). Также известно, что ею внесён большой вклад в запись книги «Иерархия». (Уч., 27.06.1931, 4.08.1931)

-- Это явная чепуха. Есть рукописи всех книг Живой Этики, сделанные рукой Елены Ивановны.

:-)

есть перепись в нескольких копиях рукой ЕИР всего того, что можно назвать коллективным контактом.

копировала она очень аккуратно сплошным текстом. но!

на мой взгляд в этом контакте присутствовало несколько агентов "сверху" а не один, один из которых был самозванцем и наговорил там столько похабщины с ценными указаниями, что в некотором смысле я был слегка удивлён неразборчивостью ЕИР. но ей простительно. такие контакты всегда допускают вторжение "заинтересованных сил", про активность и специфику которых во взаимодействии с воплощёнными индивидами можно у знать в Письмах Махатм.

но это уже такие тонкости, что едва ли доступны подавляющему числу последователей.

:-)

[Турист]

Тогда к какому Братству призывали ЕПБ и махатмы в 19 веке и зачем, в чем актуальность такой идеи была тогда, в наши дни и почему?

— Да уж не к братству одинаковых как кирпичи людей, а к ситезу разнообразия. Предусматривалось чтобы была ГАРМОНИЯ, а не однообразие прокрустова ложа. Чтобы люди например разных религий искали то, что их объединяет, а не цитаты из своих учений, которые их разъединяют с теми, кто отстаивает свою особую избранность с помощью других цитат из других учений...

Согласитесь, замечательная идея про Гармонию синтеза и разнообразия, но тогда почему Вы делаете такое заключение:

...Мои сочувствия вам, если вы не уехали из родных мест. Хотя думаю и на вас лежит доля групповой кармы за то, как вы не образумили тех, кто довел украинцев до тех бед, которые сейчас навалились на них в полной мере.
У меня на украинцев большие надежды ПО ЛИНИИ ЭЗОТЕРИКИ. Возможно страдания, которые они испытали, ускорят их переориентацию в направлении духовного пути.
Но лично к вам у меня совсем другие претензии.
Я считаю, что на вас лежит большая вина за то, что вы, получив такое сокровище, как гилозоика, ничего не сделали для того, чтобы об этом учении узнали русскоязычные эзотерики.

Если идеи Теософии или ЖЭ не образумили тех, кто довел украинцев до тех бед, которые сейчас навалились на них в полной мере, почему Вы думаете, что Гилозоика предотвратила бы такие международные испытания и страдания?

[Ку Аль]

есть перепись в нескольких копиях рукой ЕИР всего того, что можно назвать коллективным контактом.

-- Все это бездоказательно, чьи-то предположения. Вы покажите рукописи, которые сделаны НЕ РУКОЙ Е.И. Рерих для начала. И сравним их с рукописями Елены Ивановны. Тогда это будет НАУЧНЫМ ПОДХОДОМ к вашим ссылкам на фантазии Димы Попова.
Живая Этика не нуждается в каких-то доказательствах, мол ее передавал НЕ Махатма Мория. Так же, как картины Леонардо гениальны не потому, что есть подпись на его полотнах. Шедевр, каким является Учение Живой Этики -- это было бы гениально ДАЖЕ ЕСЛИ БЫ автор нигде не был указан, и не было известно каким образом записывалось учение. Мерседесы ценятся не за символ на капоте, а за те качества, которыми отличаются эти автомобили. Для меня Живая Этика -- лучшее этическое учение всех времен и народов. И вся болтовня, пытающаяся принизить миссию Рерихов -- меня НЕ ИНТЕРЕСУЕТ. Пусть болтают, кому это учение ничего не дало. Мне оно дало заряд на всю жизнь. Для меня это шедевр.

[Ку Аль]

Если идеи Теософии или ЖЭ не образумили тех, кто довел украинцев до тех бед, которые сейчас навалились на них в полной мере, почему Вы думаете, что Гилозоика предотвратила бы такие международные испытания и страдания?

-- Украинцы состоят из многих разных людей, которые находятся на разных стадиях развития. Те, кто поведут их в скором будущем в духовном направлении, пока в меньшинстве. Но после СВО процентное соотношение тех, кто поддержал нацистов ИЗМЕНИТСЯ. Вот тогда на гилозоику откликнутся те, кто изменит общественное сознание не только Украины, но и других народов.
Как сказано в Живой Этике - народ учится на невзгодах. А еще есть поговорка - за одного битого двух небитых дают. Беды и невзгоды - слабых опускают еще ниже, чем были, а сильные - взращивают такую мощь, что другим и не снилась. Все будет на Украине хорошо, когда Россия очистит ее от носителей ЗЛА.
Максим, кстати, родился в Киеве. И уже оказал большое влияние на теософов Украины. А в России теософы - все те же сектанты, какими они были до публикации гилозоики на русском языке.

phpBB [media]

Лекция: «Основы гилозоики в 49 пунктах». Беседа с теософами. Часть 1.
https://rutube.ru/video/a9be06a560f2a2e ... 961c/?r=wd

-- А это сайт, который создал Максим и его группа. Посмотрите какие шикарные схемы он нарисовал. Вот это -- активная позиция, а не просто "прокукарекать".
https://www.hylozoic.ru/diagrams

[Истинофил]

Тогда к какому Братству призывали ЕПБ и махатмы в 19 веке и зачем, в чем актуальность такой идеи была тогда, в наши дни и почему?

Братство - это прежде всего отношение. Т.е. доброжелательное и теплое отношение к ближнему, будто он твой родной брат.
Однако, чтобы это исполнилось, должны исполнится куча критериев. Одни лишь лозунги и декларации не помогут. У меня даже специальная тема создана с рассуждениями на этот счет.

[ЕИльич]

Вот вы изучили гилозоику. Теперь вы понимаете книгу "Беспредельность", если нет, то зря старались.

насколько мне известно, книгу "Беспредельность" ни ЕИР ни НКР не записывали. для этого была приглашена их сотрудница. вам что-нить об этом известно?

Кроме того, нужно иметь в виду самое главное, что ни одна теософическая книга не приобретает ни малейшей добавочной ценности предъявлением авторитета.
(ТД1.Введение )

Если б В(в)ы поняли книгу, В(в)ы бы такой вопрос не задавали. Да, я слышал, что Ояна(?) приняла "Беспредельность", но ЕИ ее опубликовала в составе Учения, будучи руководимой М.*. до его "сошествия с ума".

[Ку Аль]

Да, я слышал, что Ояна(?) приняла "Беспредельность", но ЕИ ее опубликовала в составе Учения, будучи руководимой М.*. до его "сошествия с ума".

-- А вы-то зачем распространяете слухи о том, чего не было? Я сейчас специально посмотрел свой архив. В начале 90-х я занимался питерским изданием и корректурой трехтомника Живой Этики. Регулярно ездил в МЦР и по многу часов работал в архиве. (Мне разрешила Л.В. Шапошникова доступ к архиву). Из моих записей следует, что и Беспредельность и Мир Огненный Елена Ивановна писала САМА. В рукописях есть много обращений Махатмы Мории к Урусвати, которые не вошли в текст учения.

[ЕИльич]

А вы-то зачем распространяете слухи о том, чего не было?

Мне задали прямой вопрос, я прямо ответил, добавлю, что этот слух до меня дошел на рерихкоме. Это слух - факт, а что он описывает, я не знаю (иллюзию)?

[Вэл]

Максим, кстати, родился в Киеве. И уже оказал большое влияние на теософов Украины.

кто-то уже измерил силу влияния на неизвестное количество теософов?

:-)

я категорический противник всяких там введений в любой околоэзотерический источник от третьх лиц. Ларс там что-то осмыслил и сформулировал как "основы гилозоики в 49 пунктах". Максу идея вводящего толкования от Ларса понравилась и он повторил всё это со своими обильными комментариями. ну и пусть. раз они считают такой метод необходимым - это их личное дело.

----------

когда я услышал и увидел в русском переводе терминологию ""мировоозрение" и "жизневоззрение" (в исходном английском варианте от Ларса: WORLD VIEW AND LIFE VIEW), то обратил внимание Макса на то, что термин "жизневоззрение" в связи с "мировоззрением" как-то не очень приличествует вкладываемой сути. Макс сказал, что ему такой нравится. ради любопытсва я снова обратился к ИИ и попросил его перевести с оригинала на шведском на русский соответствующий маленький фрагмент:

оригинал:

3.1 LIVSÅSKÅDNING

1Världsåskådningen är vår totalkunskap om verklighetens materieaspekt. Till världsåskådningen höra naturvetenskaperna och deras avläggare. Livsåskådningen berör tillvarons medvetenhetsaspekt och utgör sammanfattning av människans inställning till livet, dess mening och mål

samt hennes syn på mänskligheten och mänskliga företeelser.

2Utan världsåskådning, kunskap om verkligheten, saknas den nödvändiga grunden för livsåskådningen. En förnuftig verklighetsuppfattning är så mycket viktigare som livsåskådningen är

av fundamental, oersättlig betydelse. Det är ur livsåskådningen människan hämtar grunder för

värderingar, synpunkter för bedömning, motiv för handlandet. Till livsåskådningen hör rättsuppfattning och vad som ingår i begreppet kultur.

3Föreliggande livsåskådning vill orientera i livsdjungeln, vara ariadnetråden i livslabyrinten.

Aldrig har en dylik behövts bättre, ty aldrig var desorienteringen större. Man börjar allt klarare

inse det fiktiva och illusiva, okunnighetens godtyckliga konstruktioner i nedärvda åskådningar

och historiska betraktelsesätt. De allt nedrivande krafterna, som med frenesi arbeta på återgång till

barbarstadiet, ha tillräckligt tydligt avslöjat sin destruktiva tendens. Den allmänna desorienteringen har medfört en allmän känsla av laglöshet och godtycke inom alla områden, även i materiella

verklighetens värld. Det har felats en arbetshypotes, som förenar naturforskarens verklighetssyn

på tillvaron med kultursökarens strävan att finna en syntes, upptagande det väsentliga i mänsklighetens allmänna livserfarenhet och den omistliga idealism Platon gjorde sig till tolk för

перевод:

Перевод

3.1 ЖИЗНЕПОНИМАНИЕ

Мировоззрение — это совокупность наших знаний о материальном аспекте реальности. К мировоззрению относятся естественные науки и их производные. Жизнепонимание (или жизненная философия) касается аспекта сознания в бытии и представляет собой обобщение отношения человека к жизни, её смыслу и цели, а также его взглядов на человечество и человеческие явления.

Без мировоззрения — то есть без знания о реальности — отсутствует необходимый фундамент для жизнепонимания. Разумное восприятие реальности тем более важно, что жизнепонимание имеет фундаментальное, незаменимое значение. Именно из него человек черпает основы для своих ценностей, критерии для оценки и мотивы для действий. К жизнепониманию также относятся правосознание и всё то, что входит в понятие культуры.

Данное жизнепонимание призвано служить ориентиром в джунглях жизни, быть нитью Ариадны в её лабиринте. Никогда прежде нужда в ней не была столь острой, ибо никогда дезориентация не была столь велика. Становится всё яснее видна фиктивность и иллюзорность произвольных конструкций невежества в унаследованных взглядах и исторических подходах. Разрушительные силы, которые с неистовством работают над возвращением человечества к стадии варварства, достаточно отчетливо обнаружили свою деструктивную тенденцию. Всеобщая дезориентация привела к повсеместному ощущению беззакония и произвола во всех сферах, даже в мире материальной реальности. Не хватало рабочей гипотезы, которая объединила бы научный взгляд на бытие со стремлением искателя культуры найти синтез — синтез, вобравший бы в себя всё сущностное из общего жизненного опыта человечества и ту неотъемлемую идеалистичность, выразителем которой был Платон.

Ключевые термины и нюансы:

Världsåskådning vs. Livsåskådning: В шведском эти понятия часто разделяются. Первый термин относится к научной картине мира (как устроена материя), второй — к этике, ценностям и смыслу жизни (как нам жить). В русском языке оба слова часто переводятся как «мировоззрение», но в данном контексте важно было их разделить (я использовал «Жизнепонимание» для второго).

Ariadnetråden: Классическая отсылка к мифу о нити Ариадны.

Papperspåve (из прошлого отрывка): Здесь автор продолжает ту же линию, критикуя «произвольные конструкции невежества» (okunnighetens godtyckliga konstruktioner).

Текст выглядит как манифест или введение в серьезную философскую систему. Вам помочь со следующим фрагментом или, может быть, нужно уточнить значение каких-то терминов более подробно?

===============

так что Вы годы каторжного труда на благо русскоязычного человечества потратили впустую, Ку Аль. шутка.

но Жизневоззрение на Жизнепонимание слодовало бы заменить.

:-)

[ЕИльич]

Лекция: «Основы гилозоики в 49 пунктах». Беседа с теософами. Часть 1.

После 16-ой минуты лекции, по 8-му пункту сказано: "первоатом не состоит из частей". Сравним:

Примите объяснения и учения Оккультизма, и слепая инерция физической науки заменится сознательными, деятельными Силами за пределами покрова Материи – движение и инерция станут подчиненными этим Силам. Вся наука Оккультизма построена на доктрине иллюзорной природы Материи и на бесконечной делимости Атома. Она открывает беспредельные горизонты для Субстанции, одушевленной божественным дыханием ее Души, во всевозможных состояниях разреженности, состояниях, еще не снившихся самым духовно-расположенным химикам и физикам.
(ТД1.ч.III.Отдел V. Маски науки )

Кто же прав???

[Ку Аль]

но Жизневоззрение на Жизнепонимание слодовало бы заменить.

-- Теперь я понимаю, почему вам не дано было переводить гилозоику. Вы совершенно не годитесь в этом качестве. Мы с Ларсом обсуждали термин ЖИЗНЕВОЗЗРЕНИЕ и СПЕЦИАЛЬНО использовали придуманное нами выражение, а не то, что подсовывали словари и программы переводчики. И почему мы поступили так -- объясняется в гилозоике. Но вам этого увы не понять. Да и МИМО вы прошли гилозоики, этого фундаментального учения, базового для 21 века. Оно для вас ментальная забава, вы не готовы к усвоению и пониманию тех сокровищ, которые в нем заложены.
хххххх

Ларс там что-то осмыслил и сформулировал

-- Ларс продвинутый посвященный до которого вам еще перевоплощаться миллионы лет. Не вам судить о его решениях.
ххххххх

я категорический противник всяких там введений в любой околоэзотерический источник от третьх лиц

-- И очень хорошо. Оставайтесь с тем низким уровнем освоения эзотерики, который свойственен неофитам с манией величия. Вы совершенно не годитесь для серьезного ученичества.

[Ку Аль]

Кто же прав???

-- Права ЕПБ и "ТД". Да, неделимая монада гилозоики -- это упрощенная (временная) версия для последующего перехода к более сложному объяснению того, как все устроено.
Это аналог того, как ЕПБ сначала ограничилась в "Разоблаченной Изиде" триадой ДУХ-ДУША-ТЕЛО. А затем В "Тайной Доктрине" дала более сложную схему устройства человека в виде 7 принципов.
Конечно монада состоит из еще более элементарных частиц. Но об этом будет рассказано в следующей порции учения. Собственно уже рассказано через Брюса Лиона, нашего современника, который создал Ашрам для эзотериков в Новой Зеландии.

[ЕИльич]

Но ведь Лоренси писал ПОСЛЕ ЕПБ. Как же он допустил такую ОШИБКУ. Значит НЕ было никакого водительства, как у ЕИР (писавшей о "неисчерпаемости всего сущего"). Тогда, зачем этот Лоренси нужен? И даже, если последователи все исправили, то "что такое квантовая запутанность" у этих последователей? Что такое кристалл праны, например. Ответьте за ВСЕХ.
П.С. Физики также открыли "кристалл времени", где он у Вас предсказан? Очень ждем, что Вы покажете.