Осмысление и Сознание!

[Дифференциация]
mvs
Сообщения: 4299
Зарегистрирован: 05 апр 2021, 11:57

Осмысление и Сознание!

Сообщение mvs »

Fim писал(а): 28 июн 2024, 19:20 Когда человек осознан , то предполагается сиюминутность подобного состояния в определенной направленности сознанием ( Ума , к примеру ) . Сознательность - уровень более всеохватного ( усилием ) удержания собственным *Я* собственного естества ...
Вот почему истинное Сознание каждого в будущем и есть безусильность подобного состояния , как новой нормы и уровня восприятия , и поведенчества - уже со-единого ( синтез ) , зрелого *взгляда на остальное - постоянно .Сказать еще проще , то это уровень новой *бытийности вас самих зрелостью Духа , который и *курирует новый уровень вашего совершенства , где новая *содержательность и предполагает уже потоковость (непрерывностью ) и нового уровня восприятия .Уже ничто не в состоянии *удивить вас настолько , что вы *поплывете собственным теряя *статику восприятия собственного *Я* .

Все же , трудно доносить пока то , что не является на сегодня предметом *наработки : Подобное сродни уже более зрелым состояниям , где изначальное в этом - пройденный этап .
:nez-nayu: Трудно доносить - как раз когда не хватает осознанности того, о чём пытаешься говорить. Не зря же арийская Вач почиталась как мистическая богиня. Ведь когда речь полностью осмысленна, она становится чем-то вроде магического инструмента, позволяющего сознательно добиваться желаемого результата. :ze_va_et: А Вас уносит мыслями не туда, между прочим - куда-то в "собственное "Я" собственного естества". Собственное естество - это просто характер, или натура, одного конкретного человека. К универсальному ("истинному" в Ваших дефинициях) относится постольку-поскольку.
Разум - истина.
Поиск вовне - заблужденье.
Разум есть знание о собственной сути, иначе он нигде.
Fim
Сообщения: 171
Зарегистрирован: 12 май 2024, 19:34
Откуда: Краснодарский край

Осмысление и Сознание!

Сообщение Fim »

mvs писал(а): 03 июл 2024, 09:32 Ведь когда речь полностью осмысленна, она становится чем-то вроде магического инструмента, позволяющего сознательно добиваться желаемого результата.
Когда осмысленна - Умом
Когда осознана - душою
А вот сознательна потом -
Уже Сознания *игрою ...
mvs писал(а): 03 июл 2024, 09:32 А Вас уносит мыслями не туда, между прочим - куда-то в "собственное "Я" собственного естества". Собственное естество - это просто характер, или натура, одного конкретного человека. К универсальному ("истинному" в Ваших дефинициях) относится постольку-поскольку.
Собственное естество и есть универсальность истинного *Я* , а характер , натура , проч. - аспекты вашего физического *я* . :a_g_a:
Fim
Сообщения: 171
Зарегистрирован: 12 май 2024, 19:34
Откуда: Краснодарский край

Осмысление и Сознание!

Сообщение Fim »

mvs писал(а): 03 июл 2024, 09:32 Трудно доносить - как раз когда не хватает осознанности того, о чём пытаешься говорить.
Трудно не доносить - трудно воспринимать заведомо отсутствующим *инструментом для более глубокого *прочтения . :-)
mvs
Сообщения: 4299
Зарегистрирован: 05 апр 2021, 11:57

Осмысление и Сознание!

Сообщение mvs »

Fim,
:uch_tiv: пишите лучше стихи - кто их разбёрет, этих поэтов с тонкой внутренней конституцией. А заколачивать в известные слова какой-то особенный потаённый смысл - оно всё равно понимания не встретит. Словесной гимнастики здесь и без оного предостаточно происходит.
Разум - истина.
Поиск вовне - заблужденье.
Разум есть знание о собственной сути, иначе он нигде.
Fim
Сообщения: 171
Зарегистрирован: 12 май 2024, 19:34
Откуда: Краснодарский край

Осмысление и Сознание!

Сообщение Fim »

Согласен ... Не все - для всех . Но Сайт то - эзотерический ... Хотя - больше познавательный , чем уже реализующий кого то во что то реально большее .Есть уровни-состояния , когда уже не у кого спросить что либо и - некому сказать .Все остальное - *возрастное до определенного этапа .
mvs
Сообщения: 4299
Зарегистрирован: 05 апр 2021, 11:57

Осмысление и Сознание!

Сообщение mvs »

Fim писал(а): 03 июл 2024, 21:45 Согласен ... Не все - для всех . Но Сайт то - эзотерический ...
:du_ma_et: Знаете, это загадка потаинственнее, чем какая-то эзотерика. Все местные более-менее теософы настаивают что форум тематический. И не хотят пурги под поп-названием "эзотерика". Тем не менее, люди приходят и несут пургу. А когда им говорят: "Нет проблем, просто перейдите на теософские дефиниции и идеи и скажите всё то же самое, но только понятными теософам словами", - они либо сливаются (у которых что-то забрезжило), либо пурга сгущается до непроницаемости (у которых совсем без шансов).
Разум - истина.
Поиск вовне - заблужденье.
Разум есть знание о собственной сути, иначе он нигде.
Fim
Сообщения: 171
Зарегистрирован: 12 май 2024, 19:34
Откуда: Краснодарский край

Осмысление и Сознание!

Сообщение Fim »

mvs писал(а): 03 июл 2024, 22:58 просто перейдите на теософские дефиниции и идеи и скажите всё то же самое, но только понятными теософам словами", -
Таких - единицы . Я уже писал выше , что с определенного момента ( уровня) нет даже смысла ( кроме реального Служения во Имя ...) говорить о Запредельном .Если *утолить лишь живое любопытство кого либо - да , но не более того . Это сродни разговору с собакой ( на ее языке восприятия ) попыткой . :-) И много ли прямой пользы для обоих ? :-()
Вот почему подлинное одиночество настоящего ( не эзотерика , не философа , ни мудреца ) успешного стремящегося - еще впереди
LRL
Сообщения: 1145
Зарегистрирован: 13 июл 2013, 14:45

Осмысление и Сознание!

Сообщение LRL »

Fim писал(а): 04 июл 2024, 05:53
mvs писал(а): 03 июл 2024, 22:58 просто перейдите на теософские дефиниции и идеи и скажите всё то же самое, но только понятными теософам словами", -
Таких - единицы . Я уже писал выше , что с определенного момента ( уровня) нет даже смысла ( кроме реального Служения во Имя ...) говорить о Запредельном .Если *утолить лишь живое любопытство кого либо - да , но не более того . Это сродни разговору с собакой ( на ее языке восприятия ) попыткой . :-) И много ли прямой пользы для обоих ? :-()
Вот почему подлинное одиночество настоящего ( не эзотерика , не философа , ни мудреца ) успешного стремящегося - еще впереди
Если перейти на аналогии: медицинская наука утверждает, что пять месяцев плод повторяет эволюцию от минерала до обезьянки( животного) царств. Так что в терминах Теософских Циклов-четвёртый Круг, пятая Раса -до ‘реального Служения во Имя’ необходимо развить и одухотворить человеческую сущность . Вероятно, разум….?
Fim
Сообщения: 171
Зарегистрирован: 12 май 2024, 19:34
Откуда: Краснодарский край

Осмысление и Сознание!

Сообщение Fim »

Нет ... Разум - эволюционная качественность Материального : Планетарного ли , человеческого ли ( уровнем ) .Хотя , все же - этот тот этап прохождением , за которым - *одушевление человека . А вот после этого этапа ( становлением ) - одухотворение , ибо только через душу определенной зрелости ( уже ) и возможно одухотворение и ее и самого человека при ней . Как это происходит практически , реально - не *игрой Ума в уровни - выше , отдельная тема .
Надо понимать , что развитие человека предполагает Три Пути : Эволюция Материального при нем ( один из полюсов ) ,Духовное совершенствование ( другой ( противоположный полюс *активацией при нем ) . И - Третий , как Синтез их обоих ...

Иисус пришел сказать о Третьем , но настолько в общих чертах , что сама суть этого *схлопнулась к уровню Нового Завета ( содержательностью ) . И это - верно , ибо большего было невозможно донести тем , кто ни слухом , ни духом пока и близко не являлся *созвучным к новому *веянию .

Уже одухотворение человеческой сущности идет вслед за реализацией Четвертого Пути , который - *переломный в жизни самого человека ... Все , что за ним - уже ваша *лебединая песня торжеством к уровню совершенно нового предстояния , где за-человеческого при вас все больше и больше , обретением .И именно там ( уже ) зреют состояния по прямой Трансформации и вашего физического новой для вас ТС , которая уже диктует тот или иной *формат вашей *бытийности качественностью совершенно иного уровня , которая и предполагает уже некий Синтез всего остального при вас ... Так очередная *Двойственность - Вашего и *восходит к уровню нового Со-единства ( Не-двойственность ) , за которым - еще более высокий уровень *проявленности при вас ступенькой еще выше . Подобные этапы и есть *Вознесения к Истоку и к уровню - Сына .... И - далеко за Ним . Но главное , что ваше уже является *синтезом ( со-взаимность ) с Духом Святым ( Божественная ипостась монадического уровня , пока ) .И этого состояния достаточно , чтобы выйти за рамки общечеловеческого на уровень полу- божественного и возможностями , и совершенно новой качественностью отдельных особенностей при вас .
Иисус и приходил , чтобы заявить людям об этом .
mvs
Сообщения: 4299
Зарегистрирован: 05 апр 2021, 11:57

Осмысление и Сознание!

Сообщение mvs »

Fim писал(а): 04 июл 2024, 05:53
mvs писал(а): 03 июл 2024, 22:58 просто перейдите на теософские дефиниции и идеи и скажите всё то же самое, но только понятными теософам словами", -
Таких - единицы . Я уже писал выше , что с определенного момента ( уровня) нет даже смысла ( кроме реального Служения во Имя ...) говорить о Запредельном .Если *утолить лишь живое любопытство кого либо - да , но не более того . Это сродни разговору с собакой ( на ее языке восприятия ) попыткой . :-) И много ли прямой пользы для обоих ? :-()
Вот почему подлинное одиночество настоящего ( не эзотерика , не философа , ни мудреца ) успешного стремящегося - еще впереди
:ze_va_et: Таких единицы. Просто потому ЧТО:
Они могут стать, а могут не стать теософами в действительности. Они являются членами, благодаря вступлению в Общество; но последнее не может сделать теософом того, у кого нет чувства божественного лада вещей, или того, кто понимает теософию своим собственным — если можно так выразиться — сектантским и эгоистичным образом. Поговорку "не место красит человека, а человек место" можно, в данном случае, перефразировать так: "теософ тот, кто теософию практикует".
:ze_va_et: Кому трудно найти общий язык - тот не теософ по определению вообще, у него нет (не развито) упомянутого ключевого чувства.
Разум - истина.
Поиск вовне - заблужденье.
Разум есть знание о собственной сути, иначе он нигде.
Fim
Сообщения: 171
Зарегистрирован: 12 май 2024, 19:34
Откуда: Краснодарский край

Осмысление и Сознание!

Сообщение Fim »

mvs писал(а): 08 июл 2024, 11:17 "теософ тот, кто теософию практикует".
Это уже не теософ , а - делатель себя :Практик более высокого порядка уже обгоняющий общий эволюционный *забег - остальных .
Успешность любого *предприятия не столько освоение теоретических выкладок , сколько непрерывность поступательного , реализацией собственного ... Но любое практическое *отправление , все же , достойно похвалы , чем умственные *поллюции - без конца в этом .
Fim
Сообщения: 171
Зарегистрирован: 12 май 2024, 19:34
Откуда: Краснодарский край

Осмысление и Сознание!

Сообщение Fim »

mvs писал(а): 08 июл 2024, 11:17 Кому трудно найти общий язык - тот не теософ по определению вообще, у него нет (не развито) упомянутого ключевого чувства.
Трудно себя загонять к уровню - ниже , и чем больше *отстояние , тем больший дискомфорт чувствует ваше сознание .
И если душа , к примеру - любвеобильна , трепетна касанием созвучного ей , то сознание стремится к универсальности собственного : Краткости , глубине восприятия , конкретики - сразу и совсем не склонно терпеть разного рода *мыла , *воды , *мутных размышлений .
Причина этого не в эгоизме личностного , но в бесконечном состоянии совершенствования , ему уже дорого время самой жизни , чтобы успеть еще больше . Вот почему *норма его вибрационного состояния почти всегда на пределе *звучания . А очередное *нисхождение буквально выбрасывает его на уровни - ниже .

Так ученик - Учителем *живет
К его *светимости созвучностью идет
Учитель не *нисходит до него
Лишь направляя к истине всего .
mvs
Сообщения: 4299
Зарегистрирован: 05 апр 2021, 11:57

Осмысление и Сознание!

Сообщение mvs »

Fim писал(а): 08 июл 2024, 22:31
mvs писал(а): 08 июл 2024, 11:17 "теософ тот, кто теософию практикует".
Это уже не теософ , а - делатель себя :Практик более высокого порядка уже обгоняющий общий эволюционный *забег ...
Никаких порядков - "теософия в своей практической сути это божественная этика, практиковавшаяся всегда весьма немногими..." В том-то и проблема что человек падок на всякие там "уровни" и "порядки" и крайне слаб в отношении собственнических хотелок и слабостей. Если "это уже не теософ", тогда и - это уже не теософия, всё про что Вы пишите.
Разум - истина.
Поиск вовне - заблужденье.
Разум есть знание о собственной сути, иначе он нигде.
Fim
Сообщения: 171
Зарегистрирован: 12 май 2024, 19:34
Откуда: Краснодарский край

Осмысление и Сознание!

Сообщение Fim »

К сожалению , я вне разного рода подобных определений ...
Я про то , что теософ - лишь *проглядывающий более истинное - теоретику этого , но - ни разу не участвующий в более серьезных ( реальных ) попытках по реализации при себе - подобного .
Oleksandr Ptilidi
Сообщения: 1061
Зарегистрирован: 27 сен 2015, 05:52
Откуда: Новая Зеландия

Осмысление и Сознание!

Сообщение Oleksandr Ptilidi »

Фим, у меня к вам просьба прокомментировать по возможности по проще, чтобы было более понятно ваши мысли по данной информации которую вы использовали в своём комменте , а именно:

Так ученик - Учителем *живет
К его *светимости созвучностью идет
Учитель не *нисходит до него
Лишь направляя к истине всего .
пожалуйста, мне интересно ваше мнение по каждой строке отдельно, для более полного понимания
с уважением
ptilidi@gmail.com
Аватара пользователя
homo
Сообщения: 3646
Зарегистрирован: 13 сен 2014, 14:07

Осмысление и Сознание!

Сообщение homo »

mvs писал(а): 11 июл 2024, 11:02 Никаких порядков - "теософия в своей практической сути это божественная этика, практиковавшаяся всегда весьма немногими..."
Теосо́фия (др.-греч. θεοσοφία «божественная мудрость»), "в своей практической сути", это мудрость Бога, проявленная в его творении, практиковавшаяся им одним.
При этом с теоретическими аспектами своей мудрости, он ознакомить нас то ли не посчитал нужным, то ли мы сами не смогли обнаружить библиотеку с фолиантами, его авторства.
Чем не преминули воспользоваться, всевозможные самозванные глашатаи. Самые извращенные из которых, заявили, что и Бога (Теоса), как такового нет, поэтому получается, что его мудрость не его, но их кривые письмена, которые теперь ещё и на форумах цитируют..
:hi_hi_hi:
Уран
Сообщения: 574
Зарегистрирован: 19 окт 2021, 20:57

Осмысление и Сознание!

Сообщение Уран »

homo писал(а): 12 июл 2024, 06:06
mvs писал(а): 11 июл 2024, 11:02 Никаких порядков - "теософия в своей практической сути это божественная этика, практиковавшаяся всегда весьма немногими..."
Теосо́фия (др.-греч. θεοσοφία «божественная мудрость»), "в своей практической сути", это мудрость Бога, проявленная в его творении, практиковавшаяся им одним.
При этом с теоретическими аспектами своей мудрости, он ознакомить нас то ли не посчитал нужным, то ли мы сами не смогли обнаружить библиотеку с фолиантами, его авторства.
Чем не преминули воспользоваться, всевозможные самозванные глашатаи. Самые извращенные из которых, заявили, что и Бога (Теоса), как такового нет, поэтому получается, что его мудрость не его, но их кривые письмена, которые теперь ещё и на форумах цитируют..
:hi_hi_hi:
Тем кто развивается хватает информации и помощи для развития, таким тупиковым как ты ничего уже не поможет.
Все есть АУМ, АУМ есть Все.
mvs
Сообщения: 4299
Зарегистрирован: 05 апр 2021, 11:57

Осмысление и Сознание!

Сообщение mvs »

homo писал(а): 12 июл 2024, 06:06
mvs писал(а): 11 июл 2024, 11:02 Никаких порядков - "теософия в своей практической сути это божественная этика, практиковавшаяся всегда весьма немногими..."
Теосо́фия (др.-греч. θεοσοφία «божественная мудрость»), "в своей практической сути", это мудрость Бога, проявленная в его творении, практиковавшаяся им одним.
При этом с теоретическими аспектами своей мудрости, он ознакомить нас то ли не посчитал нужным, то ли мы сами не смогли обнаружить библиотеку с фолиантами, его авторства.
Чем не преминули воспользоваться, всевозможные самозванные глашатаи. Самые извращенные из которых, заявили, что и Бога (Теоса), как такового нет, поэтому получается, что его мудрость не его, но их кривые письмена, которые теперь ещё и на форумах цитируют..
:hi_hi_hi:
Если только это не секрет. Каков Ваш источник вот такой вот интерпретации? По-моему, я уже предлагал попытку выяснения оригинальных древних представлений о системе под названием "теософия". Вы или забыли, или твёрдо намерены игнорировать все остальные точки зрения, кроме Вашей собственной. Вы пытаетесь играть на буквальном переводе с древне-греческого сразу на русский язык. Но временной разрыв между эллинистическим Египтом и христианской Русью составляет несколько веков, и за эти несколько веков практически полностью сменилась цивилизация в силу доминирования одного отдельно взятого религиозного мировоззрения. Пан умер, а древние боги получили новые маски - а точнее, одну общую маску на всех. Сторонники монобожия запретили пантеизм, обозвав его язычеством и сделав это название клеймом примитивности и варварства.

Ваш перевод "это мудрость Бога" - он просто синодальный вариант, в котором нуждается церковь, но вовсе не оригинальный смысл "теософии". На английский язык греческий термин "теософия" переведён как "Divine Wisdom", и сделано это даже не в связи с переводом о системе александрийских платоников, а в связи с пересказом одного из первоотцов христианской церкви об этих представлениях. Не помню - это был то ли Иереней, то ли Евсевий, можете покопаться в более ранних моих сообщениях, скорее всего я называл его в них.

Далее - я давал "раскладку", если Вы не согласны, то могли бы её опротестовать и показать её ошибочность. В английском языке не столь категорично как в русском. В русском если "Бог" (с заглавной буквы) - то однозначно Бог-Творец Неба и Земли, Бог монотеистов. Если "бог" или "божество" - то однозначно второразрядный божок, божество язычников. Русские исторически ортодоксировались - у них нет смыслового перетекания, которое так или иначе сохранилось в английском. В русском также словом "божественно" передаётся двоякий смысл - мы одинаково называем божественное по своему происхождению (источнику) и божественное по своему отношению с нашей стороны. Мы используем например "это божественно!" для нашей собственной оценки. И это просто фигурально, без всякой связи с отнесением этого оцениваемого с неким божественным источником. Англичане же для такого акта оценки пользуются определённым словом - divinity. И это именно та этимология, которая применена к греческому "теософия" при переводе на английский.

Теперь - про оригинал. Если Вы обратитесь к такому популяризатору неоплатоников как А.Уайлдер, то в его обзоре их представлений Вы найдёте, что для их школы ("теософия" - это название их собственной системы взглядов, а вовсе не общеупотребимое слово) принципиально характерны три пункта. И самым первым будет обязательное признание учения о Divinity - божественном характере устройства Вселенной. И это учение вовсе не о создании Вселенной монтеистическим Богом-Творцом Мира. А о том, что порядок вещей, устоявшийся во Вселенной, заслуживает трепетного отношения и превосходит наше человеческое понимание. Вселенная божественна в аллегорическом смысле, а не в фактическом - ибо мир ни в чём несовершенен, но мы вольны сами менять наши отношения к вещам в нём. Вот из-за этого система и названа "divine wisdom", мудростью, которая подобает божествам, добровольно полагается за ними. Но отнюдь не вменяется по церковному догматическому канону.
_

Зря Вы пытаетесь педалировать свои оценки в случае со мной. В этом нет никакой нужды, потому что я ничего не имею против Бога. И даже против церковного Бога. Просто "теософия" и самого начала была языческой системой - при упомянутой однозначности русской ментальности неоплатоники были никем другим как язычниками. И конечно же в этом ключе она не может рассматриваться как христианская и монотеистичная система. Что касаемо отчуждения названия от оригинальных представлений и превращения его в некое самостоятельное слово, которое якобы не было терминологическим, а было обиходным у древних греков, то это просто неинтересный анахронизм - проецирование современных соображений на те времена, когда фактические соображения очень сильно отличались.
Разум - истина.
Поиск вовне - заблужденье.
Разум есть знание о собственной сути, иначе он нигде.
Аватара пользователя
homo
Сообщения: 3646
Зарегистрирован: 13 сен 2014, 14:07

Осмысление и Сознание!

Сообщение homo »

mvs писал(а): 12 июл 2024, 10:10 Если только это не секрет. Каков Ваш источник вот такой вот интерпретации?
Здесь принципиально нет никаких секретов. Всё всегда было открыто и лежало на поверхности. Просто не нужно пытаться извращать терминологию, под своё личное мировоззрение. Руководствуйтесь словарём терминов и здравым смыслом, не оглядываясь на то, кто, когда и как, ошибался на этот счет. Вы не обязаны повторять их нелёгкий путь.
Ведь нет ничего проще, в термине "теософия", всего два слова; бог и мудрость. Поэтому если хотите порассуждать на божественные темы, вам сюда, если ещё не определились и просто порассуждать, вам в философию. Не признаёте никаких богов? Нет проблем, древние греки и о вас позаботились, придумав атеизм.
Если с этим понятно, то можно усложнить, выбирая к какому отдельному течению, из этих основных направлений, относятся ваши глубокоуважаемое мировоззрение...
mvs
Сообщения: 4299
Зарегистрирован: 05 апр 2021, 11:57

Осмысление и Сознание!

Сообщение mvs »

Понятно только, что Вы предложили плевать на этимологию и ограничиться семантикой слова. Типа - вот есть слово, им и пользуйтесь, и не слушайте никого кто вам говорят, что с этим словом некогда было связано нечто иное... :ne_vi_del:
Разум - истина.
Поиск вовне - заблужденье.
Разум есть знание о собственной сути, иначе он нигде.
кшатрий
Администратор
Сообщения: 5215
Зарегистрирован: 15 июн 2017, 15:16

Осмысление и Сознание!

Сообщение кшатрий »

homo писал(а): 12 июл 2024, 06:06 Теосо́фия (др.-греч. θεοσοφία «божественная мудрость»), "в своей практической сути", это мудрость Бога, проявленная в его творении, практиковавшаяся им одним.
При этом с теоретическими аспектами своей мудрости, он ознакомить нас то ли не посчитал нужным, то ли мы сами не смогли обнаружить библиотеку с фолиантами, его авторства.
В практической сути это устройство самого Творения, или законы, по которым всё, включая людей, существует и их познание. Раз Бог никому напрямую не демонстрирует ни себя, ни "практикуемую" им Мудрость, то больше "теософию" нигде нельзя увидеть и познать. А уж Бога-тем более. И именно этому посвящены труды Елены Петровны-"божественному" устройству Вселенной(космогенезис) и человека(антропогенезис) и познанию этого устройства. Потому и название -"теософия"(а не теология, или ещё что-нибудь). :-) Раз сами пишите:
homo писал(а): 12 июл 2024, 12:24 Ведь нет ничего проще, в термине "теософия", всего два слова; бог и мудрость.
Но в этом термине не уточняется-какая "Мудрость" и какого "Бога"-"монотеистического", "пантеистического", или "политеистического". Так о чём речь? Какие претензии к употреблению Еленой Петровной этого термина, допускающего довольно широкое его толкование среди людей, в зависимости от их религиозных убеждений? :-) Или мудрость какого-нибудь Одина, или Зевса не будет "божественной", раз они тоже-боги? :-() Ведь термин-греческий, а греки изначально были либо пантеистами, либо политеистами. За исключением отдельных философов(вроде Платона, Аристотеля, неоплатоников и т.д.) и их последователей. Но и их Бог-это не гигантское человекоподобное существо, сотворившее мир и правящее им, а "Нус"(Мировой Разум, Демиург) Платона, или Перводвигатель Аристотеля, т.е, нечто абстрактное и невообразимое, как таковое. Но, тем не менее, "божественное", а не человеческое. И лишь с приходом христианства в Грецию слово "теос" обрело новый, христианский смысл. Разве нет?
Аватара пользователя
homo
Сообщения: 3646
Зарегистрирован: 13 сен 2014, 14:07

Осмысление и Сознание!

Сообщение homo »

mvs писал(а): 12 июл 2024, 17:31 Понятно только, что Вы предложили плевать на этимологию и ограничиться семантикой слова. Типа - вот есть слово, им и пользуйтесь, и не слушайте никого кто вам говорят, что с этим словом некогда было связано нечто иное... :ne_vi_del:
Никак нет. Я просто хотел сказать о том, что не следует повторять чужие ошибки, связанные с использованием данного термина, вне зависимости от того, кто и когда эти ошибки совершал.
Если есть желание, мы можем рассмотреть на примерах, варианты применения и толкования термина "теософия", с целью определить, насколько они верны.
Аватара пользователя
homo
Сообщения: 3646
Зарегистрирован: 13 сен 2014, 14:07

Осмысление и Сознание!

Сообщение homo »

кшатрий писал(а): 12 июл 2024, 18:56 В практической сути это устройство самого Творения, или законы, по которым всё, включая людей, существует и их познание. Раз Бог никому напрямую не демонстрирует ни себя, ни "практикуемую" им Мудрость, то больше "теософию" нигде нельзя увидеть и познать.
Мудрость творца (неважно какого), в случае если она не представлена в теоретическом виде, тем не менее может быть доступна нам для постижения, в ситуации когда доступен для исследования, непосредственно сам объект творения. Например, если мы никогда не видели творца устройства, с помощью которого ведём наш диалог (компьютера) и не читали его инструкций, тем не менее мы совершенно однозначно можем быть уверены, что он реально существует и судить о наличии у него весьма высокого интеллекта и творческих способностей.
Поэтому Божественная Мудрость (Теософия), так же является для нас вполне доступным и познаваемым предметом.
кшатрий писал(а): 12 июл 2024, 18:56 именно этому посвящены труды Елены Петровны-"божественному" устройству Вселенной(космогенезис) и человека(антропогенезис)
Да, тем более что таких теорий устройства мироздания (космогонических) и происхождения человека путем эволюции (антропогенезис) существует достаточно. И мы, при наличии желания, могли бы рассмотреть их различные варианты, на предмет отношения к предмету теософия, а так же по сути, если они в какой-то степени теософии созвучны..
кшатрий писал(а): 12 июл 2024, 18:56 Какие претензии к употреблению Еленой Петровной этого термина, допускающего довольно широкое его толкование среди людей, в зависимости от их религиозных убеждений?
Претензий к самой Елене Петровне у нас нет и быть не может, по причине того, что она уже достаточно давно не с нами и поэтому никаких терминов не употребляет.
Но вот что касаемо её нерадивых почитателей... :-)
кшатрий писал(а): 12 июл 2024, 18:56 мудрость какого-нибудь Одина, или Зевса не будет "божественной", раз они тоже-боги?
Полагаю что с учетом того, что теософия не теология и не занимается религиями, то в случае, если упомянуты не мифические, но реальные персонажи, с продуктами деятельности которых можно где-нибудь ознакомиться, то это может быть рассмотрено с теософской точки зрения..
кшатрий писал(а): 12 июл 2024, 18:56 Ведь термин-греческий, а греки изначально были либо пантеистами, либо политеистами. За исключением отдельных философов(вроде Платона, Аристотеля, неоплатоников и т.д.) и их последователей. Но и их Бог-это не гигантское человекоподобное существо, сотворившее мир и правящее им, а "Нус"(Мировой Разум, Демиург) Платона, или Перводвигатель Аристотеля, т.е, нечто абстрактное и невообразимое, как таковое. Но, тем не менее, "божественное", а не человеческое. И лишь с приходом христианства в Грецию слово "теос" обрело новый, христианский смысл. Разве нет?
Как Вы сами справедливо заметили, "с приходом"..С тех пор много воды утекло и много нового появилось. Есть ли смысл рассматривать религиозные, мифические и философские продукты тех лет, в ущерб пришедшему позже и более интересующих нас как теософов, предметов? Тем более что религиями занимаются теологи, мифами мифологи, философией соответственно, философы...
кшатрий
Администратор
Сообщения: 5215
Зарегистрирован: 15 июн 2017, 15:16

Осмысление и Сознание!

Сообщение кшатрий »

homo писал(а): 13 июл 2024, 08:23 Мудрость творца (неважно какого), в случае если она не представлена в теоретическом виде, тем не менее может быть доступна нам для постижения, в ситуации когда доступен для исследования, непосредственно сам объект творения. Например, если мы никогда не видели творца устройства, с помощью которого ведём наш диалог (компьютера) и не читали его инструкций, тем не менее мы совершенно однозначно можем быть уверены, что он реально существует и судить о наличии у него весьма высокого интеллекта и творческих способностей.
Да, мы можем сказать, что кто-то создал компьютер и это однозначно -человек. Но, если мы не знаем-как он выглядит, как его зовут, какими качествами он обладает и т.д. и были он один, или их целая команда, то мы можем только придумывать его образ и имя, наиболее предпочтительные для нас. Так же и с Богом. Его Мудрость, проявленная в Творении- не указывает на то, что это какой-то конкретный Бог конкретной религии, или философии, который выглядит определённым образом, обладает определёнными качествами и т.д.. Поэтому, столько представлений о нём у людей, из-за которых они часто спорят. И если нам доступна для познания его Мудрость в бОльшей степени, чем Он сам, то только после её постижения мы сможем приблизиться к постижению Бога, как такового(вне человеческих представлений, описаний и т.д.). :-) А до этого момента будут только домыслы, зависящие от желаний и склонностей ума. И даже если мы уверены, что за всем этим стоит некий "Бог", то всё остальное о Нём нам неизвестно и будет представляться нами по нашему подобию(за неимением лучшего).
homo писал(а): 13 июл 2024, 08:23 Полагаю что с учетом того, что теософия не теология и не занимается религиями, то в случае, если упомянуты не мифические, но реальные персонажи, с продуктами деятельности которых можно где-нибудь ознакомиться, то это может быть рассмотрено с теософской точки зрения..
Так "Единый Бог"-то же не "реальный персонаж", а только одно из религиозных представлений. На которое, опять же, его Творение и проявленная в нём Мудрость никак не указывают. Только книжечки, вроде Библии, Корана и т.д.. :-) Только там описывается некая "произвольная" воля Бога, стоявшая за какими-то людьми и событиями. В то время как, в реальности мы наблюдаем только действие каких-то законов и закономерностей, не нарушаемых и не изменяемых никем и ничем естественным, или сверхъестественным. О чём и можем говорить как о "Божественной Мудрости", которая нам доступна для постижения.
homo писал(а): 13 июл 2024, 08:23 Как Вы сами справедливо заметили, "с приходом"..С тех пор много воды утекло и много нового появилось. Есть ли смысл рассматривать религиозные, мифические и философские продукты тех лет, в ущерб пришедшему позже и более интересующих нас как теософов, предметов?
А что пришло и что ушло? Разве Божественная Мудрость, проявленная в Творении, изменилась за это время? И не она должна интересовать теософов в первую очередь? Раз они не теологи. :-)
Fim
Сообщения: 171
Зарегистрирован: 12 май 2024, 19:34
Откуда: Краснодарский край

Осмысление и Сознание!

Сообщение Fim »

Oleksandr Ptilidi писал(а): 11 июл 2024, 19:03 Фим, у меня к вам просьба прокомментировать по возможности по проще, чтобы было более понятно ваши мысли по данной информации которую вы использовали в своём комменте , а именно:

Так ученик - Учителем *живет
К его *светимости созвучностью идет
Учитель не *нисходит до него
Лишь направляя к истине всего .
пожалуйста, мне интересно ваше мнение по каждой строке отдельно, для более полного понимания
с уважением
Хорошо , но кратко по возможности ...

Вибрации подлинного Учителя реально *источают Свет разного уровня *чистоты . Особенность этой качественности в том , что каждый постоянно находящийся в его *ареале *присутствия реально *обожествляется , т. е. вибрации самого Ученика в прямом смысле *задавливаются потоком более высокого уровня ( Учителя ) . Тем самым создается уникальная возможность ускоренного ( уже принудительного ) эволюционирования , ибо сама плоть под воздействием *эманации Учителя вынуждена перестраивать собственное под новый формат своего существования ... Подобный процесс ( реализацией ) раз и навсегда делает все Ваше уже способным изменять себя и к реалиям еще более высокого уровня и далее .
Что все это дает , в итоге , кроме разного рода более высоких ТС ( точек сборки сознания ) , сиддхи , проч. аспектов разного рода *волшебства , попутно ? А то , что отныне вы уже *играете с самой Смертью - в *прятки ... Каким *макаром ? А тем , что обычно новую содержательность более высокого порядка плоть не пересиливает , т. к. для нее уже необходима форма более соответствующего уровня , которая способна реализовать ваши много большие возможности роста . Вот почему Смерть и предоставляет эту возможность - всем через этапы бесконечных перерождений ... Но когда плоть уже способна самостоятельно *эволюционировать вслед за вашей *содержательностью без конца - *актуальность самой Смерти - утрачивается .
Я реально ( практика ) занимаюсь всем этим , то есть вышел на все это , в итоге , и это реальное продолжение всех известных Учений , но ни одно из них в реальности ( кроме Учения Ауробиндо ) не вышло собой за рамки уже человека- полубога этими возможностями .
Именно в этих словах и прячется истина слов о древе Добра и Зла : : Если они отведают с Древа Добра и Зла - станут , как Мы .*

Вернуться в «Развитие синтеза»