Осмысление и Сознание!

[newfiz]

Дорогие друзья!
Вот интересная информация по вопросам, по которым до сих пор ломаются копья.
Как порождаются смыслы и какова при этом роль наших органов восприятия?
Что такое мысль и как она, нематериальная, вызывает изменения в материальном мире?
Почему одинаковые атомы в неживых предметах и живых организмах ведут себя совсем по-разному?
Что такое душа, на какой энергии она работает, как подключена к телу и как им управляет?
Что такое "сознание у человека"?
И многое другое!
Взгляните на пару небольших книжек - "Первые шаги осмысления" и "Дарители сознания",
http://newfiz.info/osmysl/osmysl.html

[Анна_К]

"информация – это нечто принципиально субъективное, она не существует независимо от воспринимающего субъекта" - это интересно. Но есть ли этому доказательство?
Или это просто догадка, предположение, гипотеза?

[newfiz]

Анна_К,
там где-то приведён пример. Вот Вы смОтрите на фотографию, на которой изображено
что-то для Вас непонятное. Информации для Вас - практически, ноль.
А вот на неё смотрит специалист. Для него там информации - вагон.
Для кого больше смысла, для того больше и информации.
Что тут ещё доказывать?

[Stalker]

Принцип этого, скорее всего, можно выразить вот такой Аналогией.
Розетка, источник Энергии в нашем Доме, мы подключаем светильник, обогреватель, пылесос, стиральную машину, холодильник, компьютер, - почему мы получаем различные результаты?
Где и как создаётся эта разница?

[homo]

1Как порождаются смыслы и какова при этом роль наших органов восприятия?

2Что такое мысль и как она, нематериальная, вызывает изменения в материальном мире?

3Почему одинаковые атомы в неживых предметах и живых организмах ведут себя совсем по-разному?

4Что такое душа, на какой энергии она работает, как подключена к телу и как им управляет?

5Что такое "сознание у человека"?

1 Смыслы порождаются умом, на основе данных, полученных посредством органов восприятия.

2 Мысль продукт работы ума, которая сама непосредственно, действует лишь на сознание.

3 Атомы себя не "ведут", они имеют различные свойства..

4 Душа, есть нематериальная субстанция, свойства которой невозможно изучить и описать, исходя из материальных критериев.

5 Я бы поставил вопрос иначе, -принадлежит ли сознание человеку в действительности, либо всё-таки человек есть временная конструкция, ошибочно воспринимаемая сознанием, как его носитель?

[newfiz]

homo, для Вас:

Был учёным кот Василий:
Мявкал - что бы ни спросили.
Поражала широта
Той учёности кота!

[тима]

5 Я бы поставил вопрос иначе, -принадлежит ли сознание человеку в действительности, либо всё-таки человек есть временная конструкция, ошибочно воспринимаемая сознанием, как его носитель?

Здесь, думаю, надо уточнить, что есть человек.
И, видимо, только после этого поразмыслить - ошибается ли сознание, воспринимая человека как его временный носитель.

[Fim]

Название Темы как то *коробит : Точнее можно было выразить Осмысление и Осознание , где Сознание ( с большой буквы ) - самое запредельное , даже пониманием Умом . Даже с уровня зрелой души , ее *инструментов - лишь О-со-зна-ние ( осознанность ) . Сознание же не просто сознает , но - уже Знает саму подноготную чего либо - напрямую , *ныряя собственным вопрошающим в поток необходимого знания .Вот почему Сознание - в первую очередь - Сознающее . способное *проникать на должную глубину собственным *механизмом восприятия .

[homo]

Здесь, думаю, надо уточнить, что есть человек.

Ну так пожалуйста, уточните!

[homo]

Название Темы как то *коробит

Ещё больше коробит, неадекватная реакция автора темы, на некоторые ответы здесь. Поэтому я бы пока воздержался от подобных комментариев..

[Fim]

Осознает - душа , Ум - понимает , осмысливая , Сознание - сознает .

[mvs]

Осознает - душа , Ум - понимает , осмысливая , Сознание - сознает .

Сознание - это процессы восприятия в самом общем смысле. Если воспринятое соотносят с внутренними переживаниями, то говорят про душу. Если воспринятое соотносят с имеющимися знаниями, то говорят про ум. Если воспринятое соотносят с имеющимся опытом, то говорят про разум. Таковые соотнесения могут быть рефлексивными - просто происходят. А могут предприниматься сознательно - ставится целью с задачей разобраться в них. И тогда в последнем случае говорят про осознанность.

Ничего сознание не сознаёт. Сознаёт сам человек. Или не сознаёт, только мнит про сознавание.

[Fim]

Есть сознание тела через инстинктивное ,разного рода * чувственность осязанием , прочим . Есть осознание *инструментами души через ее *проявленность на - Вашем . Есть Сознание ( с большой буквы ) , где роль *физического носителя при нем - ничтожна ( уже ) . Это Сознание подобно полю электрона ( особенностями ) ареалом Присутствия ., которое бесконечно свободой собственного *расширения , как и возможностью *слияния до определенного момента ( симбиозом некоей тождественности - обоих ) .Это большая тема .

[mvs]

Это большая тема.

О, да. Бесконечная тема для переливания из пустого в порожнее.

[Fim]

... в пустопорожнее ...

[newfiz]

Друзья,
не вижу реакции на предложенные материалы.
Вы хотите, чтобы я обсуждал ваши комментарии моего стартового сообщения?
Смешно. Кто-то (тоже из неадекватных, как и я) сказал, что умственная
деятельность большинства людей сводится к тому, чтобы доказать, что того,
что уже известно, вполне достаточно, и нет необходимости знать что-то ещё.

[homo]

Друзья,
не вижу реакции на предложенные материалы.

Если у вас не отображаются сообщения с ответами в теме (на счетчике их 16), обратитесь к администратору.

[Эдик]

"Как порождаются смыслы и какова при этом роль наших органов восприятия.. "

За "смыслы" в векторе Космогонии можно увидеть в фильме (Замысел 2019), там немного объясняют.
Наши органы восприятия являются инструментом познания окружающего мира, на фоне создающей картины сознание при помощи концентрации внимания делает выбор или находит для себя смыслы.

[кшатрий]

Друзья,
не вижу реакции на предложенные материалы.

Очередные "гениальные" теории, объясняющие всё-всё-всё. Само название "учебные пособия"- уже отталкивает. Таких "учителей" сейчас на каждом углу хватает и у всех свои "пособия".

[newfiz]

Наши органы восприятия являются инструментом познания окружающего мира, на фоне создающей картины сознание при помощи концентрации внимания делает выбор или находит для себя смыслы.

Эдик, ну ёлы-палы, пятый класс какой-то.
Органы восприятия являются инструментами не познания окружающего мира, а его субъективного отображения.
Зачем использовать слова "сознание", "внимание", "смыслы" - не понимая ни того, ни другого, ни третьего?
Вот Ваши мысли - цепочки связанных элементов (которым соответствуют слова в Ваших фразах).
А элемент мысли - это что? Может, в фильме (Замысел 2019) это "немного объяснили"? А я объяснил.
И вот, простенький вопрос. Сейчас мощно прёт учение Бахтиярова о том, что где-то "высоко" существуют
"чистые", амодальные смыслы, которые не завязаны ни на какие наши каналы восприятия. Как по-Вашему,
такие смыслы существуют?

[Эдик]

"Эдик, ну ёлы-палы, пятый класс какой-то.
Органы восприятия являются инструментами не познания окружающего мира, а его субъективного отображения."

- Извиняюсь, как по мне это одно и тоже по смыслу, даже больше скажу -
Сами по себе органы восприятия не могут быть "отображением", потому что это инструмент которым пользуется сознание (слово сознание здесь важно для понимания)
Будте внимательны в терминах и последовательности применения их.


"Зачем использовать слова "сознание", "внимание", "смыслы" - не понимая ни того, ни другого, ни третьего?"

- То есть Вы хотите сказать что я написал то, о чем представления не имею?
- замечательно, со мной такое в первый раз.

"Вот Ваши мысли - цепочки связанных элементов (которым соответствуют слова в Ваших фразах.. "

- Извиняюсь у меня впечатление что я ответил на другом языке, а переводчик плохо перевёл, если не так тогда ещё раз прочитайте и попробуйте понять о чем вам сказал, а то все копья поломаете.

"А элемент мысли - это что?"

Переведите для меня пожалуйста доступно
Я так понимаю Вам непоятно откуда берётся мысль?.
Тогда наводящий вопрос - что такое внимание?


"Как по-Вашему,
такие смыслы существуют? "

- Конечно, но это не косается (вообще) ни органов восприятия, ни мыслей, ни смыслов в человеческом понимании

На примере, это если муравью с его смыслами обьснять свои .

[Fim]

Ничего сознание не сознаёт. Сознаёт сам человек.

А что реально является человеком , а человеком - сознающим ?
В каких случаях человек - сознателен , а в каких - осознан ? Отчего и почему ? Кто при каждом и *привносит подобное различение , а , порой - и вовсе отсутствие , даже намеком ?

[newfiz]

Сами по себе органы восприятия не могут быть "отображением"

Я и не говорил, что могут. Отображения - это не они, а их продукт.
Не Вам поучать меня "внимательности к терминам".

я написал то, о чем представления не имею?

Какие-то имеете. Только сильно ли они отличаются, например,
от лепета из Википедии? Чтобы не трепаться зря - что такое,
по-вашему, сознание?

у меня впечатление что я ответил на другом языке

Это потому что в бутылку лезете. Вопрос был простой. Мысль -
это цепочка связанных элементов, так что представляют собой
эти элементы? Доступнее некуда. Если непонятен этот вопрос,
то незачем корчить из себя понимающего.

это если муравью с его смыслами обьснять свои

У муравья нет никаких смыслов. Это биоавтомат, он живёт
исключительно на инстинктах. Страшно даже спрашивать -
да понимаете ли Вы, что такое смыслы?

Fim,
извиняюсь, что вклиниваюсь. Вы задали кучу вопросов. По странному
совпадению, эти вопросы освещены в предложенных выше книжках.

[mvs]

Ничего сознание не сознаёт. Сознаёт сам человек.

А что реально является человеком , а человеком - сознающим ?
В каких случаях человек - сознателен , а в каких - осознан ? Отчего и почему ? Кто при каждом и *привносит подобное различение , а , порой - и вовсе отсутствие , даже намеком ?

Когда человек во взаимодействии с реальностью (считается с нею), тогда он сознателен. А когда он способен к тому же еще анализировать и прогнозировать последствия такого взаимодействия, тогда он плюсом еще и осознан. "Отчего и почему" - от уровня развития, степени психологической зрелости.

[Fim]

Когда человек осознан , то предполагается сиюминутность подобного состояния в определенной направленности сознанием ( Ума , к примеру ) . Сознательность - уровень более всеохватного ( усилием ) удержания собственным *Я* собственного естества ...
Вот почему истинное Сознание каждого в будущем и есть безусильность подобного состояния , как новой нормы и уровня восприятия , и поведенчества - уже со-единого ( синтез ) , зрелого *взгляда на остальное - постоянно .Сказать еще проще , то это уровень новой *бытийности вас самих зрелостью Духа , который и *курирует новый уровень вашего совершенства , где новая *содержательность и предполагает уже потоковость (непрерывностью ) и нового уровня восприятия .Уже ничто не в состоянии *удивить вас настолько , что вы *поплывете собственным теряя *статику восприятия собственного *Я* .

Все же , трудно доносить пока то , что не является на сегодня предметом *наработки : Подобное сродни уже более зрелым состояниям , где изначальное в этом - пройденный этап .