Рерихи: подлость и озарения. Ч.I

keo
Сообщения: 360
Зарегистрирован: 04 авг 2023, 22:11

Рерихи: подлость и озарения. Ч.I

Сообщение keo »

Ку Аль писал(а): 23 сен 2023, 13:45 Это не клетка, это крылья для полета из клетки, в которой вы живете.
Чисто маркетинговый ход.
Сначала убеить человека, что он в клетке, через противоположность, именуемую свободой. А после продавать ему виртуальные крылья, которые должны вынести его из клетки... Только вот мнимая свобода, если вдруг крылья помогут, послк короткой эйфории от новизны, становится снова несвободой... И все по новой.
Так задумана эта игра...
А вот если выйти из этой игры, то вместе со свободой исчезнет и несвобода.
Другая игра - другие правила... И нет нужды в крыльях :ps_ih:
Ку Аль писал(а): 23 сен 2023, 13:49 -- Да, большинство людей насильно помещаются Владыками Кармы в те условия, которые им обычно не нравятся.
Это лишь способ говорить...
Как скажешь, так и будет.
Каждый обычный школьник хочет, чтоб в школе не задавали задачек, не надо было бы писать контрольные и сдавать экзамены. Чтоб только хвалили, ставили хорошие оценки и чтоб уроки были короткими, а перемены длинными... Но есть ученики ненормальные, которым хочется и нравится решать задачки, учить уроки, сдавать экзамены...
Так и в жизни.
Один воспринимает возникающую трудность, как проблему и пытается ее избегать. Но проблема постоянно возникает снова. А другой воспринимает трудность, как новую задачу, как подарок и решает ее не откладывая. Решенная задача бодьше не возникает на пути, возникают другие. А "двоечник" постоянно упирается в нерешаемые задачи и их количество лишь увеличивается.
Тут как раз и возникает игра Свобода/НЕсвобода...
Учиться надо учиться...)
keo
Сообщения: 360
Зарегистрирован: 04 авг 2023, 22:11

Рерихи: подлость и озарения. Ч.I

Сообщение keo »

александр киринеянин писал(а): 23 сен 2023, 15:50 Значит чакры виноваты в том, что человек вам сказал ДА! На следующий день НЕТ! Есть такое выражение " и нашим и вашим..." по Библии = прелюбодеяния.
Тупо берете картинку с пирамидой потребностей Маслоу и совмещаете с чакрами.
Изображение
Далее вникаем, что есть наше Я.
Это центр внимания или точка сборки, которая находится где то в районе, скажем, в области манипуры. У обычного человека центр внимания малоподвижен, потому и мир стабилен. Положение центра и есть состояние. Изменение положения - изменение состояния.
Эта точка и собирает мир, делая акцент на чакре, возле которой он находится.
Чакры у человека находятся в разной степени активности, плюс болталка внутренняя так фонит, что энергия от некоторых чакр просто неразличима в центре внимания. Отсюда и индивидуальный пакет потребностей.

Что касается "и вашим и нашим", то это отражение проработки сознания и проявление наличия воли. В совокупности низкий уровень осознанности. Вчера ему показалось выгодным сказать Да, а сегодня показалось более выгодным Нет. Об ответственности он не думает и с уважением не густо.
Такому человеку еще расти и расти. С опытом все изменится.
Вы, кстати, согласно таблицы пока оратор/художник. Так себя проявляете.
mvs
Администратор
Сообщения: 4331
Зарегистрирован: 05 апр 2021, 11:57

Рерихи: подлость и озарения. Ч.I

Сообщение mvs »

keo писал(а): 23 сен 2023, 19:19 Тупо берете картинку с пирамидой потребностей Маслоу и совмещаете с чакрами.
:ps_ih: Доктор, скажите, а как лучше совмещать - распечатать в полный рост или можно семь картинок формата А4?
Разум - истина.
Поиск вовне - заблужденье.
Разум есть знание о собственной сути, иначе он нигде.
Аватара пользователя
Ку Аль
Сообщения: 1189
Зарегистрирован: 26 июн 2013, 20:40
Откуда: Санкт-Петербург

Рерихи: подлость и озарения. Ч.I

Сообщение Ку Аль »

keo писал(а): 23 сен 2023, 18:58 А вот если выйти из этой игры, то вместе со свободой исчезнет и несвобода.
Другая игра - другие правила... И нет нужды в крыльях
-- Как вы себе это представляете?
Вы считаете себя умнее Будды и Христа? :du_ma_et: Ну-ну, продолжайте сидеть в клетке и считать себя свободным.
Только Добрая Воля объединит весь мир.
(Ку Аль является автором Учения Доброй Воли).

https://kual.ucoz.ru/forum/
https://vk.com/kualspb_udv
https://vk.com/hylozoic
https://www.youtube.com/c/AlKuSpb/videos
keo
Сообщения: 360
Зарегистрирован: 04 авг 2023, 22:11

Рерихи: подлость и озарения. Ч.I

Сообщение keo »

Ку Аль писал(а): 23 сен 2023, 20:56 Ну-ну, продолжайте сидеть в клетке и считать себя свободным.
это вы пытаетесь сейчас меня в клетку засунуть. По привычке, видимо...
Еще и провоцировать осмеливаетесь через недопустимые сравнения. Некрасиво !)

Я же уже сказал, что не считаю себя ни так ни этак... Вообще не считаю себя давно. Но знаю и контролирую непринужденно.

Так что эти приемчики бесполезны. Даже не пытайтесь. Вам бы самому это осознать.
keo
Сообщения: 360
Зарегистрирован: 04 авг 2023, 22:11

Рерихи: подлость и озарения. Ч.I

Сообщение keo »

mvs писал(а): 23 сен 2023, 20:21 Доктор, скажите, а как лучше совмещать - распечатать в полный рост или можно семь картинок формата А4?
Это как вам удобнее.
Можете на теле нарисовать перед зеркалом...
А точку сборки эмитировать фонариком в руке.
Видео обязательно пришлите, я подкорректирую неточности...
:ps_ih:
:-() :-() :-()
александр киринеянин
Сообщения: 1090
Зарегистрирован: 09 ноя 2016, 21:07
Откуда: планета Земля.

Рерихи: подлость и озарения. Ч.I

Сообщение александр киринеянин »

keo писал(а): 23 сен 2023, 19:19 Вы, кстати, согласно таблицы пока оратор/художник. Так себя проявляете.
Мне много чего говорили, предлагали, рассказывали свое. Только вы, будучи даже духовником - философом не понимаете того чем могут владеть другие. Философ берет известное, идет к неизвестному. Вот появился Иисус, дал явно тайное (притчи, излечения) и доступное всем не убей. Ну и какая роль чакр на протяжении 2 000 лет? Да никто ничего не понял. Что руки ноги (чакры) есть я и без вас знаю, вот почему они они не правильно действуют расскажите
keo писал(а): 23 сен 2023, 19:19 Это центр внимания или точка сборки, которая находится где то в районе, скажем, в области манипуры.
Давайте трезво мыслить, реально на фактах. Чакры одно. Но центр внимания людей переключился только на материальный достаток = бизнес, эксплуатацию себе подобных. Скажите, куда же девался баланс и зачем много шуму вокруг чакр если они исходя с действительности ничем никому не помогают... Вот сердце, почки ... есть, а они болеют! Чакры есть, а не помогают. Может отложим не понятное и просто введем систему СССР в котором противоречий разных народов, религий НЕ БЫЛО! Чакры никто не вспоминал.
Аватара пользователя
Ку Аль
Сообщения: 1189
Зарегистрирован: 26 июн 2013, 20:40
Откуда: Санкт-Петербург

Рерихи: подлость и озарения. Ч.I

Сообщение Ку Аль »

александр киринеянин писал(а): 23 сен 2023, 21:55 Вот появился Иисус, дал явно тайное (притчи, излечения) и доступное всем не убей.
-- Откуда у вас такое невежество. Не убей - это Моисей дал эту заповедь, а не Иисус. Это даже самые неграмотные люди знают.
Только Добрая Воля объединит весь мир.
(Ку Аль является автором Учения Доброй Воли).

https://kual.ucoz.ru/forum/
https://vk.com/kualspb_udv
https://vk.com/hylozoic
https://www.youtube.com/c/AlKuSpb/videos
Аватара пользователя
Ку Аль
Сообщения: 1189
Зарегистрирован: 26 июн 2013, 20:40
Откуда: Санкт-Петербург

Рерихи: подлость и озарения. Ч.I

Сообщение Ку Аль »

александр киринеянин писал(а): 23 сен 2023, 21:55 Вот сердце, почки ... есть, а они болеют! Чакры есть, а не помогают.
-- Без чакр ваши сердце и почки вообще не работали бы, ученый вы наш.
Только Добрая Воля объединит весь мир.
(Ку Аль является автором Учения Доброй Воли).

https://kual.ucoz.ru/forum/
https://vk.com/kualspb_udv
https://vk.com/hylozoic
https://www.youtube.com/c/AlKuSpb/videos
keo
Сообщения: 360
Зарегистрирован: 04 авг 2023, 22:11

Рерихи: подлость и озарения. Ч.I

Сообщение keo »

александр киринеянин писал(а): 23 сен 2023, 21:55 Философ берет известное, идет к неизвестному.
НЕверно. Философ рассуждает о неизвестном через известное. Не более того.
александр киринеянин писал(а): 23 сен 2023, 21:55 Только вы, будучи даже духовником - философом не понимаете того чем могут владеть другие.
Что вы, какой из меня философ ?)
Хотя, шанс был и даже прозвище такое прилипло... Но я пошел другим путем.
александр киринеянин писал(а): 23 сен 2023, 21:55 Вот появился Иисус, дал явно тайное (притчи, излечения) и доступное всем не убей.
Ну, тайное оно для вас... Надеюсь пока... И вы добрались лишь до интерпретации заимствованной пока... Но уже ощутили некую глубину. Хреново то, что вас понесло... И не в глубь, а вширь... Т.е. вы не сконцентрировались на движении вверх, а растеклись по горизонтали...
александр киринеянин писал(а): 23 сен 2023, 21:55 Ну и какая роль чакр на протяжении 2 000 лет?
как, вы не в курсе ?
Это инструмент диагностики структуры человека. Условная принципиальная схема, вполне рабочая ! И не только... Функционал очень широкий. Заметьте, не я их придумал.
Знание о них очень древннее.
Но надо до этого дорости. Раньше можно не париться.
александр киринеянин писал(а): 23 сен 2023, 21:55 Да никто ничего не понял
Ну что вы... Это вы обобщаете по своему окружению, я полагаю... Когда изменитесь вы, изменится и ваше окружение.
Главное не зарекаться по неразумению. Это отражается в карме и после приходится отрабатывать. А оно вам надо ?
Поэтому совет - не зарекайтесь... Опелируйте доступным. Избавите себя от лишних проблем...
александр киринеянин писал(а): 23 сен 2023, 21:55 Чакры одно. Но центр внимания людей переключился только на материальный достаток = бизнес, эксплуатацию себе подобных. Скажите, куда же девался баланс и зачем много шуму вокруг чакр если они исходя с действительности ничем никому не помогают.
А чакры и не призваны помогать.
Они лишь отражают состояние структуры...
Вот те симптомы, что вы описываете, говорят о том, что центр внимания таких людей смещается вниз, ближе к корневой чакре. А богу угодно, чтоб он смещался вверх.
Смещение центра (Я) к корневой чакре проявляет в человеке животное существо.
Отсюда и ослабление(даже разрыв родственных связей), имитация чувств и прочие перевертыши.
Воздействием на чакры ничего не меняют.
Только усилиями человека. Усилие человека может мотивировать общество или окружение... А чакры лишь отражают состояние/изменение. Их можно видеть, как бы это нелепо не звучало )
Ферштейн ?
александр киринеянин писал(а): 23 сен 2023, 21:55 Вот сердце, почки ... есть, а они болеют! Чакры есть, а не помогают.
Помогает лишь изменение образа жизни (поведение, реагирование)... К чакрам прилагается объемное знание, если вы не в курсе... Без него они лишь картинка.
Есть и другие картинки, позволяюшие проявлять другие аспекты структуры человека. Так сказать, в разных плоскостях...
Или проекциях. Просто ваш интерес пока сконцентрирован на внешнем. Придет время и он переместится на внутреннее. Спешить то нам некуда !)
александр киринеянин писал(а): 23 сен 2023, 21:55 Может отложим не понятное и просто введем систему СССР в котором противоречий разных народов, религий НЕ БЫЛО!
Попробуйте...)
Вы наивно полагаете, что это можно изменить указом правительства ?
Несколько десятков лет прилагались не малые усилия, чтоб опустить центр внимания большец части общества... И в один миг изменить это вряд ли возможно...
александр киринеянин писал(а): 23 сен 2023, 21:55 религий НЕ БЫЛО!
это вас обманули... Просто христианскую религию заменили на сооциалистическую. Попытались...
В итоге соуиализм не случился, а христианство вернулось. Ну, в том виде, в каком смогло вернутся. Православное христианство - ни что иное как оксюморон, если здраво рассудить.
Но без веры слепцу никак и лишать его веры не след. Ибо свято место пусто не бывает.
Не верите ? Окраина вам в пример.
александр киринеянин
Сообщения: 1090
Зарегистрирован: 09 ноя 2016, 21:07
Откуда: планета Земля.

Рерихи: подлость и озарения. Ч.I

Сообщение александр киринеянин »

keo писал(а): 23 сен 2023, 22:46 . Философ рассуждает о неизвестном через известное.
keo писал(а): 23 сен 2023, 22:46 александр киринеянин писал(а): ↑51 минуту назад
Философ берет известное, идет к неизвестному.
Кео, какая разница в лоб или по лбу...
keo писал(а): 23 сен 2023, 22:46 А чакры и не призваны помогать.
Тогда зачем на них тратить время, внимание. А писал что 2 000 лет существует учение Иисуса ,верующих пруд пруди, а толку как с козла молока. Так пока и с чакрами.
keo
Сообщения: 360
Зарегистрирован: 04 авг 2023, 22:11

Рерихи: подлость и озарения. Ч.I

Сообщение keo »

александр киринеянин писал(а): 23 сен 2023, 22:55 Кео, какая разница в лоб или по лбу...
александр киринеянин писал(а): 23 сен 2023, 22:55 А писал что 2 000 лет существует учение Иисуса ,верующих пруд пруди, а толку как с козла молока. Так пока и с чакрами
Ну вот пока нет разницы, может и париться не стоит ?)
А вот когда разница проявится, может что и прояснится...
Но пока много раз не получишь и в лоб и по лбу, как познаешь ?
А если только в лоб, а по лбу ни-ни, так и шансов нет.... Разницу почуять...
Тем более до корня зла докопаться....
mvs
Администратор
Сообщения: 4331
Зарегистрирован: 05 апр 2021, 11:57

Рерихи: подлость и озарения. Ч.I

Сообщение mvs »

keo писал(а): 23 сен 2023, 21:28 А точку сборки эмитировать фонариком в руке.
:ps_ih: А куда засовывать фонарик, если кроме покоя уже ничего больше не требуется?
Разум - истина.
Поиск вовне - заблужденье.
Разум есть знание о собственной сути, иначе он нигде.
keo
Сообщения: 360
Зарегистрирован: 04 авг 2023, 22:11

Рерихи: подлость и озарения. Ч.I

Сообщение keo »

mvs писал(а): 24 сен 2023, 00:10 А куда засовывать фонарик
куда удобно, туда и засуньте.
Это и окажется истинным подожением вашей точки сборки ))))
:hi_hi_hi:
Эдвард Ром
Сообщения: 992
Зарегистрирован: 07 ноя 2017, 17:00

Рерихи: подлость и озарения. Ч.I

Сообщение Эдвард Ром »

Frithegar писал(а): 20 сен 2023, 21:48
Эдвард Ром писал(а): 20 сен 2023, 19:33 Это не Пустота, о которой я говорю, так как в Шуньяте нет пространства.
Это базовая Ваша ошибка. С точки зрения восточной философии нет ничего, где не было бы пространства. Это единственное, что вечно и неизменно.
В древности имелись представления об Абсолютном Ничто. Таковому можно отнести представления о Пуруше, Параматмане, Парабрахмане. В отличие от Мулапракрити - Покрова Парабрахмана - о Пуруше и Параматмане невозможно говорить как о Пространстве.

Европейскому слову "Пространство", "Space" в разные времена сопоставлялись следующие санскритские слова Kha, Akasa, Sunyata, Dhatu. У каждого санскритского слова есть свой корневой смысл и он лишь с соотносим, но не обязательно совпадает со смыслом слова "Пространство".

Поэтому когда Вы приводите следующие цитаты
Frithegar писал(а): 20 сен 2023, 21:48 Вот самое начало Первого тома Тайной Доктрины:
Пространство не есть «беспредельная пустота», ни «условная полнота», но вмещает в себе оба понятия.

«Что есть то, что было, есть, и будет, несмотря на то существует ли Вселенная или нет, будут ли боги или нет?» – спрашивает эзотерический катехизис сензара. Ответ даётся – ПРОСТРАНСТВО.

https://ru.teopedia.org/lib/%D0%91%D0%B ... 0%BE%D0%B3
Следовало бы задаться вопросом какое исходное санскритское слово (я уже ранее на форуме показывал, что ЕПБ не привела ни одного уникального "сензарского" слова) использовано в "Эзотерическом катехизисе". Определенно это не Акаша и не Кху, остается или термин Шуньята или Дхату. Если идти по смыслу фразы, то здесь явно должно стоять слово Дхату. И именно Дхату переведено как слово Пространство.

Так что Frithegar Ваша "базовая ошибка" - неспособность пока осмыслить, что такое Шуньята в понимании вне времени и пространства.
Ибо о том, что я имею ввиду не применимы слова "Эзотерического катехизиса сензара" цитируемые Вами хотя бы потому что там используются фразы типа "было, есть и будет". Так как Абсолютного Ничто не было, нет и не будет ибо это отсутствие существования и чего-либо иного, хотя это Ничто и есть Бескорний Корень всего.


Посмотрим с чего начинается Первая Станца Дзиан. В Прологе к Тайной Доктрине приводится следующая запись Первого Стиха Первой Станцы Дзиан:
ТД. Пролог
Так, если бы мы переводили на русский язык, пользуясь только существительными и техническими терминами, употребленными в одном из тибетских и сензарских изложений, то первый стих читался бы так:

Tho-og в Zhi-gya спало семь Khorlo. Zodmanas-zhiba. Все Nyug лоно; Konch-hog нет; Thyan-Kam нет; Lha-Chohan нет; Tenbrel Chugnyi нет; Dharmakaya прекратилась; Tgen-chagn не стало; Barnang и Ssa в Ngobonyidj; лишь единый Tho-og Yinsin в ночи Sun-chan и Yons-Grub (Паранишпанна) и т. д., и т. д.

Это звучало бы, как чистейшая Абракадабра.
на самом деле это вовсе не абракадабра, но смесь узнаваемых преимущественно тибетских, а также санскритских и китайских слов.

Первое слово с которой начинается Станца Дзиан - Tho-og - Елена Блаватская переводит как Предвечная Матерь рождающая. Слово Tho-og это тибетский термин эквивалент санскритского Адити. Буквально слово Адити переводимо как «несвязанность», «безграничность» и соотносится с понятием первичного Хаоса.
В комментариях к тесту первого стиха первой Станцы Дзиан ЕПБ называет «Матерь-Рождающую» Пространством, вечной, всегда-сущей Причиной всего – Непостижимым БОЖЕСТВОМ. За термином Адити стоит термин Дхату. В Планах Бытия приводимых на схеме ЕПБ в Тайной Доктрине вверху стоит Треугольник "Мира Духа вне форм". Иначе это называется Арупа-Дхату. Эта Дхату отождествляется с Первичным Элементом, Мулапракрити. Адити - это Верхний Треугольник готовый развернуться в Бытие. Косвенно можно соотнести Верхний Треугольник с Пустотой о которой я говорю, но это будет не совсем верно. Абстрактное Пространство если угодно - это подножие Верхнего Треугольника. Вершина - Абсолютное Ничто.
Frithegar писал(а): 20 сен 2023, 21:48 И в "Вопросах Милинды" - буддийском источнике диалогов буддийского монаха Нагасены с царем Милиндой тот его спрашивает: "что есть такого в мире, что не имеет причины?" и Нагасена ему отвечает: "только две вещи, о царь, не имеют причины. Это пространство и нирвана".
Здесь во-первых опять же стоит слово "есть", а то о чем я говорю - того "нет." А во-вторых для улучшения понимания нужно смотреть какой термин в оригинале на пали перевели словом "пространство".
Frithegar писал(а): 20 сен 2023, 21:48 Но если вы хотите идти своим путем, пожалуйста. Но без меня. Отрицать вечность пространства в смысле Тайной Доктрины, как там это дается, для меня невозможно.
))) фраза, вызывает улыбку.
Эдвард Ром
Сообщения: 992
Зарегистрирован: 07 ноя 2017, 17:00

Рерихи: подлость и озарения. Ч.I

Сообщение Эдвард Ром »

Frithegar писал(а): 20 сен 2023, 23:03 Мало того, не только всякий объект не мыслим без того, где он находится, то есть без пространства и в пространстве. Но даже сама мысль в восточной философии находится в пространстве. В Акаше, слово которое так и переводят как пространство.
пространство содержательно, субстанционально и материально. Если даже в какой либо области пространства нет реальных частиц всё ровно там присутствуют множество полей ими порождённых.
Это своего рода арена, где разыгрываются все известные полевые процессы и взаимодействия и главная роль в ней отведена гравитации.

А пустота в абсолютном значении этого слова, это полное отсутствие чего либо из перечисленного. Это своего рода пробел в пространстве-времени, выпавшая из мира область, где нет ничего материального и даже самого пространства-времени! Небытие.

Вики:
В физике следует разделять понятия вакуума, абсолютной пустоты и абсолютного «ничто». Вакуум — отсутствие в пространстве какого бы то ни было вещества[3][4], тем не менее, в вакууме могут существовать различные поля[5].

Если вообразить, что в некотором пространстве нет вещества и энергии (что практически невозможно) оно всё равно будет оставаться местом, куда можно поместить что угодно. Тем не менее, в физике есть принцип суперпозиции, согласно которому поле, создаваемое одним источником, например, гравитационное поле материи, накладывается на поле, создаваемое другим источником. В результате такого взаимодействия в некоторой области пространства напряженность поля может уменьшиться вплоть до нуля.

«Ничто» — знаковое выражение, языковое представление того, что мнится как отсутствие не только материи, но и пространства, отсутствие всего вообще. «Ничто» не существует, для него нет позитивного определения, это — символ, образ мышления, связанный с идеей несуществования чего бы то ни было
keo
Сообщения: 360
Зарегистрирован: 04 авг 2023, 22:11

Рерихи: подлость и озарения. Ч.I

Сообщение keo »

Эдвард Ром писал(а): 24 сен 2023, 21:15 А пустота в абсолютном значении этого слова, это полное отсутствие чего либо из перечисленного. Это своего рода пробел в пространстве-времени, выпавшая из мира область, где нет ничего материального и даже самого пространства-времени! Небытие.
Вот это объяснение выглядит вполне вменяемым. И отзывается соответствием.

Представление о Пустоте мне видится типичным косяком логики. Логическое построение не может возникнуть из неоткуда или закончится ничем. Следовательно эти нигде и ничто надо создать условно.
А последователи уже ломают головы над тем, чем это ничто наполнено... И чье то допущение преаращается в заблуждение.
Очевидно же, что в абсолютной пустоте абсолютно пусто и абсолютно стабильно абсолютно ничего не происходит. Там для этого нет абсолютно никаких условий и предпосылок.
А если там что то произошло, значит пустота - лишь неудачное допущение.

Точно так же и космический вакуум мне видится крайне неудачным допущением.
Почему то в теософских рассуждениях не встечал пока понятие многомерности пространства. Она (многомерность) вообще учитывается ?
Аватара пользователя
Frithegar
Сообщения: 1794
Зарегистрирован: 22 сен 2018, 18:57

Рерихи: подлость и озарения. Ч.I

Сообщение Frithegar »

Эдвард Ром писал(а): 24 сен 2023, 21:04Dhatu
Дхату, это совокупность по подобию. Например кама-дхату, это совокупность всех существ во всех мирах, которые несут в самих себе Каму или чувственное желание. И они объединяются на основе Камы. Притягиваются друг к другу по такому их подобию. Их всех объединяет Кама. Я это знаю абсолютно точно, что этот принцип таков. Есть Авиджа-дхату. Совокупность всех существ, которые объединяются невежеством.

Дхату переводят как "элемент". Но в каком смысле?

Например, есть вещество железо. А есть элемент железо. Вещество это металл. Тогда как элемент железо может быть в лопате, в яблоке и в солнечной короне. Понимаете?

Есть ведантические локи как миры. Но буддисты более конкретны. Если ведантисты говорят о Кама локе, Рупа локе и Арупа локе как о сферах, то буддисты говорят о Кама дхату, Рупа дхату и Арупа дхату. Имея в виду не миры, но именно существ которые притягиваются друг к другу по их схожести и подобию. На основе чего-то общего одного.

Вы видите, если вы этого не знали каким неожиданным может быть смысл...

Из дхату самьютты:

В Саваттхи. [Благословенный сказал]: «Монахи, именно из-за элементов [дхату] эти существа сходятся вместе и объединяются. Те, что с худшими предрасположенностями, сходятся вместе и объединяются с теми, у кого худшие предрасположенности. Те, что с хорошими предрасположенностями, сходятся и объединяются с теми, у кого хорошие предрасположенности.
В прошлом из-за элементов [дхату] существа сходились вместе и объединялись…
В будущем также из-за элементов [дхату] существа будут сходиться вместе и объединяться…
И теперь также, в настоящем, из-за элементов [дхату] существа сходятся вместе и объединяются. Те, что с худшими предрасположенностями, сходятся вместе и объединяются с теми, у кого худшие предрасположенности. Те, что с хорошими предрасположенностями, сходятся и объединяются с теми, у кого хорошие предрасположенности».

https://www.theravada.ru/Teaching/Canon ... tta-sv.htm
Аватара пользователя
Frithegar
Сообщения: 1794
Зарегистрирован: 22 сен 2018, 18:57

Рерихи: подлость и озарения. Ч.I

Сообщение Frithegar »

Эдвард Ром писал(а): 24 сен 2023, 21:15 А пустота в абсолютном значении этого слова, это полное отсутствие чего либо из перечисленного. Это своего рода пробел в пространстве-времени, выпавшая из мира область, где нет ничего материального и даже самого пространства-времени! Небытие.
Есть много такого, что мы ещё не знаем. И это "пустота" для наших умов. И если нет соответсвующих рецепторов, то и для чувств. Вокруг нас и в нас самих существует множество существ. Но если нет контакта с ними на основе чего-то общего - то их, этих существ, нет и вообще. Хотя дляних самих они есть. Но мы об этом не знаем. Насколько это можно считать пустотой?

И я повторю: Я НЕ ПОНИМАЮ зачем она нужна, эта пустота. Человек не может мыслить что-то не рациональное для себя, если он мыслит сознательно.

Нирвана, это не пустота но переживание следствий при полном прекращении личной активности. Радостное переживание или по крайней мере безболезненное. То есть, не пустота. Ваша же пустота, это нонсенс. То, чего не может быть.

Если нет дхарм, то нет и ничего что переживается. Даже нирвана, это дхарма. И когда эта дхамма исчерпывпется - начинается новый период активной жизни. Новая манвантара. Тогда как пустоты нет. В вашем смысле отсутствия всего.
mvs
Администратор
Сообщения: 4331
Зарегистрирован: 05 апр 2021, 11:57

Рерихи: подлость и озарения. Ч.I

Сообщение mvs »

keo писал(а): 24 сен 2023, 23:25
Эдвард Ром писал(а): 24 сен 2023, 21:15 А пустота в абсолютном значении этого слова, это полное отсутствие чего либо из перечисленного. Это своего рода пробел в пространстве-времени, выпавшая из мира область, где нет ничего материального и даже самого пространства-времени! Небытие.
Вот это объяснение выглядит вполне вменяемым. И отзывается соответствием.
:jn_pu_sk: Если в кастрюлю засыпать макароны, то кастрюля станет содержательна. Это Пространство. Только с макаронами. Если из кастрюли вытряхнуть макароны, то кастрюля станет бессодержательна. Это Пустота. То же Пространство. Только без макарон. Что делает кастрюлю кастрюлей? Возможность положить в неё макароны. Что делает Пустоту Пустотой? Возможность заполнить её содержимым. Сама по себе - без понимания такой возможности - Пустота не существует. Существует просто Пространство, в-с-е-г-д-а. Почему же Пустота предшествует Пространству? Просто чтобы сварить макароны, необходимо взять пустую кастрюлю. Потому-то Пустота предшествует Пространству. По условию необходимости.
Разум - истина.
Поиск вовне - заблужденье.
Разум есть знание о собственной сути, иначе он нигде.
Истинофил
Сообщения: 1846
Зарегистрирован: 31 дек 2021, 19:10
Откуда: ЕС(СР)

Рерихи: подлость и озарения. Ч.I

Сообщение Истинофил »

mvs писал(а): 25 сен 2023, 08:09 Если из кастрюли вытряхнуть макароны, то кастрюля станет бессодержательна. Это Пустота.
Это пустота в физическом мире. Но подлинная Пустота - это другое, в точности до наоборот. :-)
Настоящая Пустота - это пустота (отсутствие) от зла, пустота от разделения (диференциации), пустота от страдания, пустота от "мира сего", праздник (упраздненность от будни, от работы)...

Пустота - это другое имя Нирваны или Небытья. В ТД это названо еще "День "будь с нами". :dr_ink:
Есть Сансара - есть проблема; нет Сансара - нет проблема
Аватара пользователя
Frithegar
Сообщения: 1794
Зарегистрирован: 22 сен 2018, 18:57

Рерихи: подлость и озарения. Ч.I

Сообщение Frithegar »

Пустоты не существует по той простой причине что нужен КТО-ТО, кто осознавал бы, что вот это пустота. И тут ничего нет. Но сам-то он, осознающий - это уже наполнение этой пустоты им самим. Его мыслями и сознанием. Если же нет даже такого кого-то с его мыслями - то и нет ничего. Не для кого этому быть. ... Старый вопрос сумасшедшей из вещи Ремарка "Черный обелиск", к которой он в ее сумасшедший дом ходил в гости. Она его спрашивала: "что показывают зеркала, когда в них никто не смотрит?". Так что не надо добавлять сознательно хаоса в этот мир. Кстати, а хаос вы куда денете? Тоже его нету?

Все эти вещи, типа абсолютной пустоты существуют до тех пор, пока их поддерживают и создают конкретные умы. А они - не пустота. Если же исчезнут эти умы и сольются с пустотой, то снова-таки этого никто не будет знать. Пустота сама себя не может осознавать. И, следовательно, этого не будет существовать и вообще.
Аватара пользователя
Frithegar
Сообщения: 1794
Зарегистрирован: 22 сен 2018, 18:57

Рерихи: подлость и озарения. Ч.I

Сообщение Frithegar »

Самое начало Тайной Доктрины. Первые строки Станц. Что было до всего вообще:
1. Предвечная Матерь-Рождающая, сокрытая в своих Покровах, Вечно-Невидимых, еще раз дремала в продолжении Семи Вечностей.

2. Времени не было, оно покоилось в Бесконечных Недрах Продолжительности.

3. Вселенского Разума не было; ибо не было Ах-хи, чтобы вместить Его.

4. Семи Путей к Блаженству не было. Не было и Великих Причин Страдания, ибо не было никого для порождения их и обольщения ими.

5. Едина Тьма наполняла Беспредельное Все, ибо Отец-Матерь и Сын еще раз были воедино, и Сын не пробудился еще для Нового Колеса и Странствий на нем.

6. Семь Превышних Владык и Семь Истин перестали существовать, и Вселенная – Необходимости Сын – была погружена в Паранишпанна, чтобы быть выдохнутой тем, что есть и в то же время нет. Не было ничего.

7. Причины Существования исчезли; бывшее Видимое и Сущее Невидимое покоились в Вечном Не-Бытии – Едином Бытии.

8. Лишь Единая Форма Существования, беспредельная, бесконечная, беспричинная, простиралась, покоясь во Сне, лишенном Сновидений; Жизнь бессознательная трепетала в Пространстве Вселенском во Всесущности той, что ощущается открытым Оком Дангма
Аватара пользователя
Frithegar
Сообщения: 1794
Зарегистрирован: 22 сен 2018, 18:57

Рерихи: подлость и озарения. Ч.I

Сообщение Frithegar »

Истинофил писал(а): 25 сен 2023, 08:42 Пустота - это другое имя Нирваны или Небытья.
Я уже говорил как изначально появилось это определение в буддизме. Что Будда подразумевал под этой пустотой. От кого пустота. Но снова-таки люди упорно не хотят этого знать и даже слышать. Хотят прийти к этому через свой опыт. Попадания в эту самую пустоту, вероятно.
mvs
Администратор
Сообщения: 4331
Зарегистрирован: 05 апр 2021, 11:57

Рерихи: подлость и озарения. Ч.I

Сообщение mvs »

Истинофил писал(а): 25 сен 2023, 08:42
mvs писал(а): 25 сен 2023, 08:09 Если из кастрюли вытряхнуть макароны, то кастрюля станет бессодержательна. Это Пустота.
Это пустота в физическом мире. Но подлинная Пустота - это другое, в точности до наоборот. :-)
Настоящая Пустота - это пустота (отсутствие) от зла, пустота от разделения (диференциации), пустота от страдания, пустота от "мира сего", праздник (упраздненность от будни, от работы)...

Пустота - это другое имя Нирваны или Небытья. В ТД это названо еще "День "будь с нами". :dr_ink:
:jn_pu_sk: Это как раз метафизическая Пустота. В метафизике царствуют не логические цепочки, а понимание причинности явлений. Могу усложнить. Метафизическое Пространство - это просто место, из которого возникают и в котором исчезают вещи. Рассматриваем исчезновение - Пустота. Рассматриваем возникновение - Творение. То что Эдвард охарактеризовал как пространство - это и есть оно. Творение, Пространство которое содержательно. В "ТД", кстати, метафизической Пустоте дан также европейский философский эквивалент - со ссылкой на Гартмана, это Бессознательное. Нирвана бессознательна?
Разум - истина.
Поиск вовне - заблужденье.
Разум есть знание о собственной сути, иначе он нигде.

Вернуться в «Эзотерика»