Клубок противоречий

Аватара пользователя
homo
Сообщения: 3869
Зарегистрирован: 13 сен 2014, 14:07

Клубок противоречий

Сообщение homo »

Татьяна писал(а): 04 янв 2023, 10:06
homo писал(а): 04 янв 2023, 09:02 Я так подумал, что Вы будете называть поддельными любые тексты и письма, содержание которых разрушает легенду о всезнающих учителях-"махатмах" и непогрешимости Блаватской. А так же мнение любых специалистов и экспертов называть неверным..
Правильно подумали.
Легенда выше истины?
dusik_ie
Сообщения: 2308
Зарегистрирован: 24 апр 2021, 19:27

Клубок противоречий

Сообщение dusik_ie »

Татьяна писал(а): 30 дек 2022, 06:05 Вот обещанная цитата - «…двадцатое столетие несет человечеству новые, невиданные испытания и потому может стать последним столетием нынешней эры…». Это сказано БЛАВАТСКОЙ в статье «ЭЗОТЕРИЧЕСКИЙ ХАРАКТЕР ЕВАНГЕЛИЙ».
Ну как говорил - Вы просто не понимаете смысл сказанного. Испытания всегда бывают перед посвящениями, и естественно они должны быть, на сломе эпох, когда закончилась эра Рыб и началась Эра Водолея.
Все то, что было нормой и закономерностью в эру Рыб должно быть разрушено, а основы переданы новой эре. Соответственно и испытания: новая эпоха должна показать, что ее свойства (законы) лучше и качественнее свойств (законов) эры Рыб и решается кто круче - в борьбе или противостоянии. Результатом чего были мировые войны.

И если в наше время, Вам кажется, что крепостное право, дворянство и цари - все как было влоть до начала ХХ века - это норма, так и надо, то тогда получается, что по Вашему мнению, "старые устои и традиции" это спасение для человечества в общем и России в частности. Другие (в частности я) с этим не согласны.
Аватара пользователя
Татьяна
Сообщения: 5717
Зарегистрирован: 29 июн 2013, 01:48

Клубок противоречий

Сообщение Татьяна »

dusik_ie писал(а): 04 янв 2023, 10:51 Ну как говорил - Вы просто не понимаете смысл сказанного. Испытания всегда бывают перед посвящениями, и естественно они должны быть, на сломе эпох, когда закончилась эра Рыб и началась Эра Водолея.
Все то, что было нормой и закономерностью в эру Рыб должно быть разрушено, а основы переданы новой эре. Соответственно и испытания: новая эпоха должна показать, что ее свойства (законы) лучше и качественнее свойств (законов) эры Рыб и решается кто круче - в борьбе или противостоянии. Результатом чего были мировые войны.
Вы уверены в том, что поняли правильно? По-моему, смена эпохи Рыб и Водолея относится больше к психологии людей, чем к войнам и разрушениям. В новую эпоху люди другие будут рождаться. Об этом Радьяр неплохо сказал в своей книге "Астрология личности" Если очень коротко и самую суть - в 90-е годы будут рождаться совсем другие люди. Они все будут умные и будут четко делиться на "плохих и хороших". Как-то так.
Поэтому, я думаю, что слова ЕПБ больше относятся к смене циклов Кали Юги и к тому, какой путь выберет большинство человечества.
Блаватская сказала - «...из всех прошедших столетий наш девятнадцатый век был наиболее преступным. Он преступен своим отвратительным эгоизмом; своим скептицизмом, который корчит гримасы при появлении любой идеи, выходящей за рамки материального; своим идиотическим безразличием ко всему, что непосредственно не связано с низшей сущностью».
«Таков наш век, ныне с таким шумом, но к счастью для всех, готовящийся к своему финальному прыжку в вечность. Из всех прошедших веков этот — наиболее откровенно жесток, развращен, аморален, кичлив и нелеп»
.
Кажется, будто речь идет о нашем, XX, веке (Логаева).
Блаватская - «Человек... волен выбирать: позволить ли волнам мистической эволюции нести его вперед без всякого сопротивления с его стороны;
или же пытаться плыть против течения этой моральной и психической эволюции, чтобы в конце концов утонуть в им же самим созданном водовороте.
Весь мир с его центрами возвышенной мысли и человеческой культуры, с его средоточиями политической, артистической, литературной и деловой жизни, пребывает ныне в беспорядке и нестабильности;
все в нем сотрясается и рушится, медленно, но неотвратимо, продвигаясь к обновлению.
И никто из его обитателей не может и не должен оставаться слепым, так как не приходится рассчитывать на то, что кому-то удастся сохранить нейтралитет между двумя противоборствующими силами: необходимо сделать выбор в пользу одной из них, чтобы не быть раздавленным обеими».

Далее ЕПБ говорит - Если победа останется за теософией и ее всеобъемлющая философия прочно укоренится в умах и сердцах людей, а ее учения о перевоплощении и карме, иными словами, о Надежде и Ответственности, станут определяющими факторами в жизни последующих поколений, то заря нового дня, дня радости и счастья, действительно воссияет для всех страждущих и отверженных.
Ибо настоящая теософия – это альтруизм, и мы не устанем это повторять.
Это братская любовь, взаимопомощь и непоколебимая преданность Истине.
И если люди когда-нибудь поймут, что именно в этом истинное счастье, а не в богатстве, собственности или каком-то ином способе удовлетворения собственного эгоизма, то черные тучи рассеются и на земле родится новое человечество.
И тогда действительно вернется золотой век.
А если нет, то разразится буря и наша самодовольная западная цивилизация и вся ее просвещенность утонут в море ужаса, какого до сих пор еще не знала история.»
Е.П.Блаватская «Наш цикл и следующий за ним»

Так что, смена эпох Рыб/Водолея на внешние события не влияет.
Ведь Блаватская сказала, что если победит теософия, то черные тучи рассеются и на земле родится новое человечество.
И тогда действительно вернется золотой век.

То есть, несмотря на смену эпох (Рыб и Водолея), черные тучи все же рассеялись бы, если бы человечество выбрало верный путь.
homo писал(а): 04 янв 2023, 10:40Легенда выше истины?
Вы знаете что есть легенда и что есть истина?
dusik_ie писал(а): 04 янв 2023, 10:51 И если в наше время, Вам кажется, что крепостное право, дворянство и цари - все как было влоть до начала ХХ века - это норма, так и надо, то тогда получается, что по Вашему мнению, "старые устои и традиции" это спасение для человечества в общем и России в частности. Другие (в частности я) с этим не согласны.
Во-первых, мне так не кажется. К старому возврата нет, как нельзя дважды войти в одну и ту же реку. Но, история все же повторяется. Не по кругу повторяется, а по спирали. То есть, все повторится, но будет иметь другой уровень (или, качество).
Во-вторых, кое-что все же должно остаться неизменным (если не улучшиться), и это относится к морально-нравственному уровню человечества.
Не должно человечество повторять грехи жителей Содома и Гоморы.
Истинофил
Сообщения: 1850
Зарегистрирован: 31 дек 2021, 19:10
Откуда: ЕС(СР)

Клубок противоречий

Сообщение Истинофил »

homo писал(а): 04 янв 2023, 10:08 Скажите это носителям легенды, типа Татьяны. А то сама Блаватская, иногда даже публично претендовала на статус убийцы:
Ну и любите вы давать "нужные" окраски, то бишь искажать смысл слов. Елена Петровна была солдатом, а не убийцы. Есть небольшая разница, да? :a_g_a:
Убийцам не подстреливают (так как они внимательно планируют свои "дела"), а вот солдатам - легко.
Есть Сансара - есть проблема; нет Сансара - нет проблема
Эдик
Сообщения: 2378
Зарегистрирован: 06 авг 2014, 15:52

Клубок противоречий

Сообщение Эдик »

Татьяна писал(а): 04 янв 2023, 07:48 Вот это мне на самом деле не очень понятно.
Конечно вам не понятно, потому что применяете в буквальном смысле.
Блаватская писала для читателей, естественно чтобы её поняли.
Татьяна писал(а): 04 янв 2023, 07:48 предлагается сделать выбор между двумя вновь выросшими сегодня силами - Альфой и Омегой двух противоположных концов царства непостоянного, тщетного существования - ТЕОСОФИЕЙ и ИЕЗУИТИЗМОМ
Татьяна писал(а): 04 янв 2023, 07:48 То есть, все же в сознании происходит выбор? Каждый человек обдумывает все происходящее и внутри себя определяется - с кем он.
Не у всех буквально так, но эволюционный процесс никто не отменял), мы стареем, набираемся опыта и на основе всего этого делаем решения.
dusik_ie
Сообщения: 2308
Зарегистрирован: 24 апр 2021, 19:27

Клубок противоречий

Сообщение dusik_ie »

Татьяна писал(а): 04 янв 2023, 14:46 Вы уверены в том, что поняли правильно? По-моему, смена эпохи Рыб и Водолея относится больше к психологии людей, чем к войнам и разрушениям. В новую эпоху люди другие будут рождаться.
Хм. Здесь даже не знаю, как прокоментировать. Или может, Вы не знаете, что означает слово «психология»? Психология – это наука о психике человека, и в разряд его психики, входя такие понятия, как чувства, эмоции, желания и мысли – то есть, весь «набор» того, что комплексно именуется сознанием. Желание – это основной мотив. Мотив – это побуждение к действию, и после действия результат. Таким образом, в начале побуждение или мотив (начать войну), потом действие – сама война, и в итоге результат – трагедии и разрушения.

Если не понятно, к чему это я прописал: войны сами по себе не возникают, и не «прилетают» из других планет как метеорит. Они всегда следствие чьих-то желаний. И таким образом психика имеет прямую связь с действием.

А во-вторых, никто не обращал бы никакого внимания на смену циклов, если бы они не имели реального, оккультного (и не только) значения. Если Вы считаете, что циклы – это просто формальное, ничего не значащее, исчисление времени, то... читайте ТД.

В период от Сатья Юги до Кали Юги человек последовательно теряет духовность. Это по аналогии того, как с лета до зимы уменьшается солнечное тепло. Видимое Солнце – дает физическое тепло. Духовное Солнце – дает внутреннее, духовное тепло.

Только те, кто сознательно развил в себе свойство генерации тепла, может зимой спать в сугробах снега, без какого либо ущерба для здоровья. И точно также, по аналогии, адепты и посвященные, способны сохранять свою духовность, вне зависимости от влияния Духовного Солнца.
Татьяна писал(а): 04 янв 2023, 14:46
ЕПБ писал(а):...из всех прошедших столетий наш девятнадцатый век был наиболее преступным
Кажется, будто речь идет о нашем, XX, веке (Логаева).
Креститься надо, если кажется. Чтобы сравнивать в каком веке чего было больше, нужно если не прожить в этих веках самому – что доступно только адептам и продвинутым ученикам, то хотя бы знать статистику, например детской смертности, смерти от голода и болезней, роста или уменьшения разницы в правах и достатке между сословиями, как и наличие самого деления людей на сословия. В 19-м веке, дворяне имели не сопоставимо больше прав, чем крестьяне или рабочие. В современном западном обществе – все равны перед конституцией и сословия существуют лишь формально (дворянские титулы цености никакой уже не имеют).

В-вторых, что Вы можете знать об окружающем Вас мире, если Вы о нем узнаете лишь через «амбразуру» телевизора, и не имеете нормального интернета (и доступа без впн), чтобы оценить то, как люди живут вне России?

И наконец, в больших цитатах, как Вы обычно любите цитировать, теряется смысл конкретных предложений. Например, как Вы понимаете эти слова:
ЕПБ писал(а):Человек... волен выбирать: позволить ли волнам мистической эволюции нести его вперед без всякого сопротивления с его стороны;
или же пытаться плыть против течения этой моральной и психической эволюции, чтобы в конце концов утонуть в им же самим созданном водовороте.
Как это «позволить волнам нести...», и что означает «плыть против течения»?
Я очень, очень сильно сомневаюсь, что Вы вообще заметили эти слова, когда цитировали. И в той цитате есть еще много, на чем есть смысл зделать акцент, но Вы почему-то делаете свои какие-то выводы, которые ни прямо, ни косвенно не указываются в цитате. Почему так?
Аватара пользователя
Татьяна
Сообщения: 5717
Зарегистрирован: 29 июн 2013, 01:48

Клубок противоречий

Сообщение Татьяна »

dusik_ie писал(а): 05 янв 2023, 00:18 Если не понятно, к чему это я прописал: войны сами по себе не возникают, и не «прилетают» из других планет как метеорит. Они всегда следствие чьих-то желаний. И таким образом психика имеет прямую связь с действием.
Желание католицизма распространять свое влияние по всему миру и бороться с ересью любыми средствами (в т.ч. революциями и войнами) возникло в эпоху Рыб, и с тех пор остается неизменным.
dusik_ie писал(а): 05 янв 2023, 00:18 А во-вторых, никто не обращал бы никакого внимания на смену циклов, если бы они не имели реального, оккультного (и не только) значения. Если Вы считаете, что циклы – это просто формальное, ничего не значащее, исчисление времени, то... читайте ТД.
Так ведь именно о значении циклов я Вам и говорю!
А Вы мне - Если Вы считаете, что циклы – это просто формальное
Только я говорила о том, что смена циклов Рыб и Водолея больше на психике людей проявляется, а реальные события в мире зависят от того, какой путь развития выберет человечество - путь теософии или путь иезуитизма.
Сейчас уже все теософы должны бы понимать, что большинство человечество выбрало путь иезуитизма.
Вот, почитайте, что говорит Блаватская и убедитесь, что смена эпохи Рыб на эпоху Водолея влияет на психологию людей, а реальные события будут кармическим следствием их выбора своего дальнейшего пути развития.

...С концом этого столетия приближаются к своему завершению сразу несколько важных циклов. Прежде всего это истечение 5000 лет цикла кали-юги; и к тому же окончание мессианского цикла СА маритянских евреев (а также евреев-каббалистов), связанного со знаком Рыб (Ихтис, или «Рыбо-человек» Даг).
Этот последний цикл, исторически сравнительно короткий, но глубоко оккультный продолжается около 2155 солнечных лет; однако истинное его значение можно понять только при исчислении его лунными месяцами.
Начинался он в 2410 и 255 гг. до н.э., когда точка равноденствия входила, соответственно, в созвездие Овна и в созвездие Рыб.
Когда через несколько лет она войдет в созвездие Водолея, у психологов будет неизмеримо больше работы, нежели сейчас, ибо характер человечества в значительной мере изменится.
«Эзотерический характер Евангелий»
dusik_ie писал(а): 05 янв 2023, 00:18 Креститься надо, если кажется. Чтобы сравнивать в каком веке чего было больше, нужно если не прожить в этих веках самому – что доступно только адептам и продвинутым ученикам, то хотя бы знать статистику, например детской смертности, смерти от голода и болезней, роста или уменьшения разницы в правах и достатке между сословиями, как и наличие самого деления людей на сословия.
Вообще-то речь идет о морально-нравственном состоянии общества.
ХХ век, по сравнению с предыдущим, был лучше или хуже предыдущего?
А век нынешний?
dusik_ie писал(а): 05 янв 2023, 00:18 В-вторых, что Вы можете знать об окружающем Вас мире, если Вы о нем узнаете лишь через «амбразуру» телевизора, и не имеете нормального интернета (и доступа без впн), чтобы оценить то, как люди живут вне России?
То есть, интернет Вы считаете самым честным и самым правдивым информатором? Можно подумать, что интернет придумали и финансируют самые честные и самые независимые люди планеты.
dusik_ie писал(а): 05 янв 2023, 00:18 Как это «позволить волнам нести...», и что означает «плыть против течения»?
Я очень, очень сильно сомневаюсь, что Вы вообще заметили эти слова, когда цитировали. И в той цитате есть еще много, на чем есть смысл сделать акцент, но Вы почему-то делаете свои какие-то выводы, которые ни прямо, ни косвенно не указываются в цитате. Почему так?
Если Вы не поняли смысл того, что я процитировала, то почему думаете, что и я его не поняла? Эта цитата взята из статьи ЕПБ "НОВЫЙ ЦИКЛ". Почитайте. В самой этой статье как раз объясняется то, что показалось Вам непонятным - Как это «позволить волнам нести...», и что означает «плыть против течения»?
:
Новый цикл*
Ни один первоначальный выпуск ортодоксального и официального теософского журнала не выходит в свет без предварительного анонса, в котором мы предлагаем вниманию читателя необходимые, на наш взгляд, пояснения.
До сих пор представления общественности о Теософском Обществе в Индии были, как это нам известно, настолько туманными и противоречивыми, что даже у многих наших коллег сложилось неверное представление на сей счет. И это наилучший повод для того, чтобы самым обстоятельным образом разъяснить, какие цели мы ставим перед собою, создавая журнал, посвященный исключительно теософии. К тому же, прежде чем просить наших читателей проявить интерес к этому изданию или, тем более, сотрудничать с ним, мы, безусловно, обязаны предоставить им некоторые пояснения.
Что такое теософия? Прежде всего нам задают вопрос — откуда взялось это претенциозное название? И когда мы отвечаем, что теософия — это божественная мудрость, или мудрость богов (Theosophia), это будет более точный перевод, нежели «мудрость Бога», возникает второй, еще более странный, вопрос: «Разве вы не буддисты? И разве буддисты не отрицают как единого Бога, так и многих богов?..»
Абсолютно верно. Однако мы такие же буддисты, как и христиане, магометане, иудаисты, зороастрийцы или брахманисты. Опять же, слово «боги» мы толкуем на основании эзотерического метода ипонойи, предложенного Аммонием Саккасом: иными словами, воспринимаем этот термин в его оккультном значении. Ведь говорил же Аристотель: «Наполняющая собою природу и рассеянная по всей бесконечной Вселенной божественная сущность, которую hoi polloi называют богами, на самом деле представляет собою просто Первичные Принципы...» [Metaphysique, livre XII, viii, p. 1074 b.]
Иными словами, это творческие и разумные силы Природы. Тот факт, что буддийские философы знают и признают природу этих сил, равно как и всего остального, еще не означает, что наше Общество как организация является буддистским. Как абстрактная ассоциация, Общество ни во что не верит, ничего не признает и ничему не учит. Общество per se не может и не должно придерживаться никакой конкретной религии. К этому следует добавить, что культы являются всего лишь носителями, более или менее материальными формами, заключающими в себе в той или иной степени Истину, которая Едина и универсальна.
Теософию можно, в принципе, назвать духовной, равно как и физической, наукой этой Истины, составляющей суть богословского и философского исследования. Будучи зримым представителем универсальной Истины, которая заключает в себе все религии и философии, так же как каждая религия или философия содержит в себе некоторую ее часть, наше Общество не может быть сектантским, и обвинять его в предвзятости или пристрастиях уместно не более чем, скажем, какое-нибудь антропологическое или географическое общество. Имеет ли значение для последних религиозная принадлежность их членов, покуда оные добросовестно выполняют свои обязанности?
И если нас снова спросят, как спрашивали уже много раз, кто мы: деисты или атеисты, спиритуалисты или материалисты, идеалисты или позитивисты, роялисты, республиканцы или социалисты — мы ответим, что в нашем Обществе представлены все эти взгляды. Мне достаточно лишь повторить то, что я уже писала ровно десять лет назад в своей опубликованной в «Theosophist», недвусмысленной статье1, чтобы показать, насколько мнение публики о нас расходится с реальностью. Наше Общество обвиняли в разное время во многих удивительных и крайне противоречивых заблуждениях и приписывали нам мотивы и идеи, о которых мы даже не помышляли. Чего только о нас не говорили! В один прекрасный день нас объявили обществом невежд, верящих в чудеса, а на следующий день мы сами стали кудесниками и чудотворцами; с утра нам говорили, что мы скрываем свои истинные цели, которые на самом деле связаны с политикой, днем нас уже более определенно называли карбонариями и опасными нигилистами, а к вечеру обнаруживалось, что мы — шпионы на содержании монархической и самодержавной России. Чуть позже мы вдруг становимся иезуитами, задумавшими сокрушить спиритизм во Франции, хотя наша политика остается во всем такой же, как прежде. Американские позитивисты признали в нас религиозных фанатиков, тогда как духовенство всех стран обличает нас как эмиссаров Сатаны, и т.д., и т.п. И наконец, наши бравые критики с совершенно беспристрастной вежливостью разделили теософов на две категории: шарлатанов и простофиль...
Но человек клевещет, как правило, на то, что он ненавидит или чего боится. За что же нас можно ненавидеть? И почему нас должно бояться? Следовать Истине не всегда безопасно, мы же провозглашаем, пожалуй, чересчур много истинных истин. Несмотря ни на что, с самого первого дня существования нашего Общества в Соединенных Штатах (то есть уже четырнадцать лет), наши учения находят здесь на удивление теплый прием. Нам даже пришлось расширить свою первоначальную программу, так что теперь размах наших исследований превосходит все даже самые смелые прогнозы. Этот размах обусловлен постоянным притоком все новых и новых сторонников, число которых растет день ото дня; и многообразие рас и религий, к которым они принадлежат, заставляет нас непрестанно расширять диапазон своих познаний. Хотя наша программа и была расширена, ее основные цели при этом ни на йоту не изменились, если не считать одного злополучного пункта, наиболее близкого нашему сердцу, а именно — Вселенского Братства без различия расы, вероисповедания и цвета кожи. Несмотря на все наши усилия, эта цель почти всегда игнорировалась или же воспринималась как мертвая буква, особенно в Индии, чему немало способствовали природное высокомерие и национальная гордость англичан. Если не считать этого досадного исключения, то остальные две цели, а именно изучение восточных религий (особенно древних ведических и буддийских культов) и исследование скрытых способностей, вызвали у наших коллег такой творческий подъем и прилив работоспособности, что заслуженная награда не заставила себя долго ждать.
Начиная с 1876 г. нам все чаще приходится оставлять широкие, торные пути обобщений, с которых мы начинали, и сворачивать на боковые тропинки, которые тоже становятся шире год от года. Так получилось, что для удовлетворения всех теософов и изучения эволюции каждой религии нам пришлось обогнуть весь мир, начав свое паломничество на заре цикла нарождающейся расы. Результатом этих исследований стало синтетическое учение, изложенное в опубликованной недавно «Тайной Доктрине», некоторые фрагменты которой будут переведены для данного журнала. И хотя в двух напечатанных томах мы смогли представить лишь поверхностный обзор данного учения, о многих раскрытых нами тайнах, касающихся верований доисторических народов, космогонии и антропологии, западная публика не имела прежде никакого представления. Некоторые наши догмы и теории противоречат теориям науки, в особенности дарвиновской, но, с другой стороны, они объясняют и истолковывают те факты, которые по сей день оставались неизученными, и заполняют те пробелы, которые, nolens volens, вынуждена была оставить ортодоксальная наука. Мы должны были передать свои учения именно в том виде, в каком они всегда существовали, или же совсем не браться за это дело. А тому, кого пугает заключенная в них безграничная перспектива и кто хотел бы сократить ее, срезая повороты и перебрасывая искусственные подвесные мостики через тысячу и один провал, оставленный современной наукой, лучше вовсе не соваться в эти Фермопилы2 архаической науки.
Таков один из результатов, достигнутых нашим Обществом, возможно, довольно бледный, но за ним непременно последуют и другие откровения — как экзотерические, так и чисто эзотерические. И если мы говорим об этом, то только для того, чтобы показать, что мы не придерживаемся никакой конкретной религии, оставляя за всеми нашими коллегами право придерживаться тех религиозных взглядов, которые им наиболее близки. Основная цель нашей организации, которую мы стараемся превратить в настоящее братство, исчерпывающим образом изложена в девизе Теософского Общества и всех его официальных органов: «Нет религии выше Истины». Будучи беспристрастным Обществом, мы должны извлекать истину отовсюду, где только сможем ее найти, не позволяя себе оказывать предпочтение какой-либо одной религии в ущерб другим. А из этого логически проистекает следующий вывод: если мы приветствуем и встречаем с распростертыми объятиями всех искренних правдоискателей, значит, среди нас нет места непробиваемым сектантам, фанатикам или лицемерам, окружившим себя китайскими стенами догматизма, на каждом камне которых написано: «Хода нет!» Да и какую нишу в нашем Обществе могли бы занять фанатики, чья религия запрещает всякое исследование и не допускает никаких аргументов не в свою пользу, если основополагающей идеей, корнем, из которого произрастает прекрасное растение, которое мы называем теософией, является абсолютная, ничем не скованная свобода исследования всех без исключения тайн Природы — человеческой и божественной.
Наше Общество приглашает всех и каждого, кроме вышеназванных исключений, принять участие в его работе и научных исследованиях. Всякий, кто чувствует, что его сердце бьется в унисон с великим сердцем человечества; кто верит, что его интересы созвучны интересам всех людей, включая менее благополучных и менее удачливых, чем он сам; каждый мужчина или каждая женщина, готовые протянуть руку помощи страждущим; каждый, кому понятно истинное значение слова «эгоизм», является теософом по рождению и по праву. Он всегда может рассчитывать на то, что среди нас ему удастся найти родственную душу. Наше Общество представляет собою своего рода человечество в миниатюре, в котором, как и во всем огромном человечестве, каждый может отыскать собственное дополнение.
Если же нам скажут, что в нашем Обществе атеист толкает в бок деиста, а материалист — идеалиста, мы ответим на это вопросом: и что же с того? Даже если один наш собрат — материалист (то есть тот, кто ищет безграничные способности к творению или, вернее, к порождению и развитию всей земной жизни исключительно в материи), а другой — спиритуалист, обладающий духовным восприятием, которое отсутствует у первого, разве это мешает им обоим быть хорошими теософами? Более того, почитатели персонифицированного бога или божественной Субстанции гораздо более материалистичны в своем мировоззрении, нежели пантеисты, отрицающие идею воплощенного бога и видящие божественную сущность в каждом атоме. Каждый знает, что буддизм не признает ни божественного сонма, ни единого бога. И все же Архат, для которого каждый атом пыли так же наполнен Свабхаватом (пластической субстанцией — вечной и разумной, хотя и имперсональной), как и он сам, и который стремится слиться с этим Свабхаватом, отождествив себя со Всем Сущим, дабы достичь нирваны, должен пройти тот же самый тернистый путь самоотречения, добрых дел и альтруизма и должен вести такую же святую, хотя и менее эгоистичную в своих изначальных мотивах жизнь, как и любой канонизированный христианин. Что значит преходящая форма, если конечной целью является одна и та же вечная сущность, способная представляться человеческому восприятию то как субстанция, то как нематериальное дыхание или же вовсе ничто! Достаточно просто признать Присутствие, как бы мы его ни называли — персонифицированным Богом или универсальной субстанцией, и причину, коль скоро все мы видим ее следствия. Но если эти следствия одинаковы и для атеиста-буддиста, и для деиста-христианина, а причина одинаково невидима и непостижима как для одного, так и для другого, то для чего тогда тратить свое время, гоняясь за тенью, которую невозможно поймать? Когда все сказано, и самый великий материалист, и самый трансцендентальный философ признают вездесущность неосязаемого Протея, всемогущего в своей распространенности во всех царствах природы, включая человека; Протея, неделимого в своей сути и избегающего формы, но в то же время проявляющегося во всех и в каждой форме; он здесь и там, везде и нигде; он — Все и Ничто; вездесущий, но Единый; универсальная Сущность, связующая и разграничивающая, заключающая в себе все и заключенная во всем. Найдется ли теолог, способный продвинуться дальше? Достаточно признавать эти истины, чтобы быть теософом, ибо это признание равносильно утверждению, что не только человечество, пусть даже состоящее, как мы полагаем, из тысяч разных рас, но и все, что живет и произрастает, — иными словами, все сущее — имеет в своей первооснове единую сущность и субстанцию и одухотворяется одним и тем же духом; из чего следует, что все в природе как физической, так и моральной неразрывно связано между собой.
Мы уже писали в одном из номеров «Theosophist» о том, что «рожденное в Соединенных Штатах Америки, Теософское Общество было сконструировано по образу своей родины». А последняя, как мы знаем, исключила из своей Конституции слово «Бог»; как говорили отцы республики — из опасения, что это слово когда-нибудь послужит предлогом для установления государственной религии; ибо они стремились обеспечить абсолютное равенство всех религий, не запрещенных законом, дабы они поддерживали государство, а государство, в свою очередь, защищало бы каждую из них.
Вот этот замечательный пример и был положен в основу Теософского Общества.
В настоящее время сто семьдесят три (173) его Отделения объединены в несколько Секций. В Индии эти Секции пользуются самоуправлением и финансовой самостоятельностью. За пределами Индии существуют две большие Секции: одна — в Америке и другая — в Англии (Американская Секция и Британская Секция). Таким образом, каждое Отделение, как и каждый член Общества, свободны исповедовать какую угодно религию и изучать любую философию или науку, и при этом не прерывать связей с другими Отделениями, оставаясь в составе Братства. А значит, наше Общество может полноправно называть себя «Республикой Совести».
Но хотя каждый член нашего Общества волен выбирать для себя интеллектуальное занятие по собственному вкусу, он тем не менее должен еще как-то обосновать свою принадлежность к нему; иными словами, каждый наш коллега должен внести свою лепту, пусть даже весьма скромную, в умственный или какой-либо другой труд на благо человечества. Если человек ничем не помогает другим, у него нет права называться теософом. Каждый теософ должен стремиться к освобождению человеческой мысли, искоренению эгоистичных и сектантских предрассудков и выявлению всех истин, доступных человеческому разуму. Наилучший способ достижения намеченной цели — это объединение интеллектуальных усилий. Ни один добросовестный работник, ни один искренний исследователь не может быть абсолютно бесплоден; и нет ни одного мужчины и ни одной женщины, которые — какими бы занятыми они сами себе не казались — не нашли бы ничего, что они могли бы возложить на алтарь истины, будь то моральный дар или же материальный. Одной из обязанностей президентов Отделений и Секций должно стать, таким образом, наблюдение за тем, чтобы в теософский улей не проникли трутни, которые способны только жужжать.
И еще одно. Основателей Теософского Общества столько раз обвиняли в амбициозности и авторитарности! И столько раз упрекали в стремлении навязать другим членам Общества свою собственную волю! Трудно себе представить более несправедливые и незаслуженные обвинения. Ибо Основатели Общества всегда были самыми преданными и покорными слугами своих коллег и соратников, всегда готовыми помочь им, пусть даже тем тусклым и еле заметным светом, который они сами в состоянии излучать. Кроме того, они неизменно поддерживали своих собратьев в их борьбе с эгоизмом, равнодушием и сектантством, ибо к этой борьбе должен готовить себя каждый, кто вступает в наше Общество, задачи которого, как правило, превратно понимаются широкой публикой. Это подтверждают даже публикуемые нами Отчеты о проведении ежегодных съездов Общества. На последнем съезде, состоявшемся в Мадрасе в декабре 1888 г., были предложены и приняты проекты очень важных реформ. Отныне все, что напоминает о каких-то материальных обязанностях, перестанет существовать. Даже взнос в размере 25 франков за приобретение членского билета теперь отменяется. С этих пор наши коллеги вольны делать любые пожертвования по своему усмотрению, если они хотят помочь и материально поддержать Общество, или же не давать вовсе ничего.
В данных обстоятельствах, сложившихся в настоящий момент теософской истории, создание журнала, посвященного исключительно распространению теософских идей, представляется вполне обоснованным и необходимым. С его помощью мы сможем открывать новые интеллектуальные горизонты, указывать пути, ведущие к совершенствованию человечества, нести слово утешения всем обездоленным, страдающим как от духовного голода, так и от нехватки хлеба насущного. Мы предлагаем всем людям со щедрой душою откликнуться на наш призыв и участвовать вместе с нами в этом человеколюбивом труде. Каждый наш читатель — будь то член нашего Общества или просто сочувствующий — в силах помочь нам сделать этот журнал настоящим рупором теософии во Франции. Будущее открывает перед нами самые грандиозные перспективы. Ибо пробил уже час начала великого циклического возвращения Европы к мистическому мышлению. Со всех сторон нас окружают воды океана универсальной науки — науки вечной жизни, таящие в себе забытые затонувшие сокровища ушедших поколений — сокровища, коих до сих пор лишены современные цивилизованные расы. Могучий поток, поднимающийся из этой бездны вод, из глубин, где покоятся доисторические знания и искусства, проглоченные морскою пучиной вместе с допотопными великанами-полубогами и в то же время всего лишь прообразами смертных людей, — этот поток бьет нам прямо в лица, и в шуме его можно различить слова: «То, что было, есть и теперь; то, что было забыто и погребено на целые эоны во глубине слоев юрского периода, может снова подняться на поверхность. Будьте готовы».
Счастливы те, кто может понимать язык стихий. Но куда деваться тем, кто воспринимает стихию слова только в одном значении — в том, которое присваивает ей физика или материалистическая химия? Выбросят ли их огромные валы на хорошо знакомый берег после того, как надвигающийся потоп выбьет почву у них из-под ног? Останется ли какой-нибудь новый Арарат, который они смогут отыскать, какие-нибудь озаренные солнечным светом вершины, где сохранится отмель, на которую они могут ступить без опаски, или же бездонная пучина поглотит их, едва они начнут сопротивляться неодолимым волнам неведомой стихии?
Мы должны научиться принимать истину во всех ее аспектах, стараясь не пренебрегать ничем, чтобы не пропасть в бездне неведомого, когда пробьет решающий час. Бессмысленно надеяться на авось и равнодушно ждать наступления великого интеллектуального и психического кризиса, а тем более упрямо отрицать все более очевидное его приближение, убеждая себя при этом, что в худшем случае приливная волна сама позаботится о том, чтобы вынести нас на берег, ибо вполне может случиться и так, что на берег будет выброшено уже бездыханное тело. При любом стечении обстоятельств нас ожидает ожесточенная борьба между грубым материализмом и слепым фанатизмом, с одной стороны, и философией и мистицизмом — с другой (именно мистицизмом, поскольку мистицизм — это более или менее прозрачная завеса, скрывающая за собой вечную Истину).
И в этой борьбе материализм обречен на поражение. Всякий фанатик, ставящий свои собственные идеи выше универсальной аксиомы «Нет религии выше Истины», будет обличен и отвергнут в силу уже самого этого обстоятельства, как камень, непригодный для возведения новых Врат, именуемых Человечеством. Став игрушкою волн и ветров, он будет носиться в этой стихии, непонятной и потому ужасающей, пока, устав от борьбы, не пойдет на дно...
Да, все будет именно так и не может быть никак иначе, когда искусственное и холодное пламя современного материализма угаснет за недостатком топлива. Тем, кто так и не смог свыкнуться с идеей духовного Эго, живой души и вечного Духа, заключенных внутри нашей материальной оболочки (которая, кстати говоря, обязана своим иллюзорным существованием именно этим принципам), и кому великая надежда на посмертное существование представляется всего лишь набившей оскомину сказочкой, символом какой-то неизвестной величины или же просто предметом веры sui generis, результатом теологических и медиумистических галлюцинаций, следует готовиться к самому большому разочарованию из всех, которые может припасти для них будущее. Ибо в последние годы нашего столетия из глубин мрачных и мутных вод материальности, обступивших нас со всех сторон, чтоб помешать нам увидеть горизонты великого Внешнего, на поверхность выплескивается мистическая сила. И хотя в большинстве случаев она проявляется внешне пока только как первый, едва различимый шепот, это уже шепот сверхчеловеческой природы («сверхъестественным» его может назвать только человек невежественный и не свободный от предрассудков). Дух истины снова носится над темными водами и, разделяя их, принуждает возвращать те духовные сокровища, которые они скрывали до сих пор. И дух этот — сила, которую нельзя ни остановить, ни повернуть вспять. Тех, кто признает его и почувствует, что именно он станет самым важным фактором их спасения, этот дух подхватит и вынесет наверх, за пределы иллюзии великого астрального змия. Радость, которую они при этом испытают, будет такой безграничной и всепоглощающей, что, если они ментально не изолируются к тому времени от своих физических тел, блаженство пронзит их как острый клинок. То, что они при этом почувствуют, будет не удовольствием, но подлинным блаженством, которое дарует лишь предвкушение божественного знания: знания добра и зла, знания вкуса плодов древа жизни.
Но кем бы ни был современный человек — фанатиком, скептиком или мистиком, главное, чтобы он ясно представлял себе всю бесплодность борьбы с двумя моральными силами, ныне обретшими полную свободу и находящимися на пике своего противостояния. Человек отдан на милость двух непримиримых противников, и никакая промежуточная сила не в состоянии защитить его. Поэтому он волен выбирать: позволить ли волнам мистической эволюции нести его вперед без всякого сопротивления с его стороны или же пытаться плыть против течения этой моральной и психической эволюции, чтобы в конце концов утонуть в им же самим созданном водовороте. Весь мир с его центрами возвышенной мысли и человеческой культуры, с его средоточиями политической, артистической, литературной и деловой жизни пребывает ныне в беспорядке и нестабильности; все в нем сотрясается и рушится, медленно, но неотвратимо продвигаясь к обновлению. И никто из его обитателей не может и не должен оставаться слепым, так как не приходится рассчитывать на то, что кому-то удастся сохранить нейтралитет между двумя противоборствующими силами: необходимо сделать выбор в пользу одной из них, чтобы не быть раздавленным обеими. Человек, воображающий, будто он выбрал свободу, но при этом остающийся внутри кипящего котла, вода в котором пенится нечистой материей, именуемой светской жизнью, наихудшим образом предает свою божественную Сущность, для которой это предательство обернется слепотою на протяжении множества последующих воплощений. Все вы, кто не может освободиться от сомнений, несмело начав продвигаться по пути теософии и оккультных наук, и кто замер в нерешительности на золотом пороге истины — единственном, который вам остался, потому что обо все остальные вы уже успели споткнуться, должны открыто и без страха взглянуть на ту великую Реальность, которая открывается перед вами. Эти слова адресованы исключительно мистикам, ибо только для них они могут представлять интерес, поскольку тем, кто уже сделал свой выбор, они покажутся пустыми и ненужными. Но вам — оккультистам, каббалистам и теософам — хорошо известно, что Слово — древнее, как мир, хотя и новое для вас — уже звучало в начале этого цикла, и его потенциальная энергия, незримо для остальных, сокрыта в сумме цифр, составляющих число года — 1889; вам известно, что уже прозвучала нота, которую еще ни разу не слышало человечество за всю нашу эру, и что Новая Идея, взращенная силами эволюции, уже явлена миру. Эта Идея отлична от всего, что было создано в девятнадцатом веке, но в то же время идентична мечте, задававшей тон и служившей лейтмотивом каждого, и особенно последнего, столетия, а именно мечте об абсолютной свободе мышления для человечества.
Для чего пытаться задушить и раздавить то, что не может быть разрушено? Зачем бороться, если все равно нет иного выбора, кроме как позволить вознести себя на гребне духовной волны к самым небесам, выше звезд и вселенных, или же исчезнуть в зияющей бездне океана материи? Тщетны ваши усилия измерить глубину бездны и достичь первооснов милой вашему сердцу материи, столь восхваляемой в нынешнем столетии, ибо корни ее сокрыты в духе и Абсолюте, которые не существуют, хотя и есть всегда. Постоянный контакт с плотью, кровью и костями, с иллюзией дифференцированности материи содействует вашему ослеплению, и, чем дальше вы проникаете в сферу неосязаемых атомов химии, тем больше убеждаетесь в том, что они существуют исключительно в вашем воображении. Неужели вы действительно надеетесь отыскать в ней все Истины и все реалии существования? Смерть ожидает за каждой дверью, чтобы захлопнуть ее следом за возлюбленной душой, когда последней удастся вырваться из своей темницы — физического тела, которое только она, душа, делала реальным. Так как же может вечная любовь отождествлять себя с молекулами материи, подверженными изменениям и обреченными на исчезновение?
Однако вы, возможно, равнодушны к подобным вещам. Что может значить для вас душевная привязанность к тем, кого вы любите, если вы не верите в само существование души? Ведь так? Вы уже сделали свой выбор и вступили на путь, ведущий вас все дальше в бесплодную пустыню материи. Вы сами приговорили себя к прозябанию в ней на протяжении многих земных перерождений.
И потому вам придется довольствоваться горячечным бредом вместо духовных откровений, страстями вместо любви и плевелами вместо зерен.
Но вы, друзья-читатели, — вы, желающие чего-то большего, чем жизнь белки, вечно вращающей одно и то же колесо; вы, неудовлетворенные бурлением котла, чья «кипучая» деятельность не приносит ровным счетом никаких результатов; вы, способные отличить божественный голос истины от его древних как мир механических отголосков, — должны готовиться к будущему, о котором осмеливаются мечтать лишь очень немногие ваши ближние, точнее, только те из них, кто уже вступил на путь, ведущий к свету. Вы уже избрали для себя этот путь, поначалу тернистый, но все более широкий и светлый, по мере приближения к божественной истине. Вы вольны сомневаться, пока находитесь в начале пути; вы вольны не признавать то, что знаете об источнике и причине этой истины пока по одним лишь слухам; но вы всегда можете слышать то, что говорит вам ее голос, и всегда можете изучать результаты действия творческой силы, идущей из глубин неведомого. Засушливая почва, на которой выросло нынешнее поколение людей, отчаянно нуждается сейчас — в конце нашего века материальной пресыщенности и духовного голода — в каком-нибудь божественном знамении на горизонте; ей нужна радуга как символ надежды. Поскольку из всех прошедших столетий наш девятнадцатый век был наиболее преступным. Он преступен своим отвратительным эгоизмом, своим скептицизмом, который корчит гримасы при появлении любой идеи, выходящей за рамки материального, своим идиотическим безразличием ко всему, что непосредственно не связано с низшей сущностью. И в этих преступлениях он превзошел все предыдущие столетия невежественного варварства и интеллектуального мрака. Необходимо спасти наш век от него самого, пока еще не пробил его последний час. Для каждого, кто видит бесплодность и бессмысленность существования, ослепленного материализмом и устрашающе безразличного к судьбам ближних, настало время действовать; время посвятить всю свою энергию, все свое мужество и все свои усилия великим интеллектуальным преобразованиям. А эти преобразования по силам лишь теософии и, мы можем еще добавить, оккультизму или мудрости Востока. Путей, ведущих к ней, много, но сама мудрость одна. Тонкие художественные натуры рисуют ее в своем воображении, страждущие мечтают о ней, а чистые сердцем знают ее. Те, кто трудится ради блага других, не могут не осознавать ее реальность, хотя могут и не знать ее по имени. Лишь легковесные и пустые умы, эгоистичные и глупые трутни, введенные в заблуждение собственным жужжанием, никогда не задумываются о высочайшем идеале. И так они будут существовать до тех пор, пока жизнь не начнет казаться им невыносимо тяжелой ношей.
Не следует, впрочем, забывать о том, что данная заметка вовсе не предназначена для широкой публики. Она также не является ни призывом к реформам, ни попыткой привлечь на свою сторону тех, кто преуспел в этой жизни, и привить им наши взгляды. Я адресую ее исключительно тем, кто органически способен понять ее содержание; тем, кто страждет, и тем, кто жаждет обрести хоть какую-нибудь Реальность в этом мире китайских теней. У них я хочу спросить, достаточно ли у них мужества для того, чтобы оставить свой мир пустопорожних и бессмысленных занятий, поступиться прежде всего своими привычными удовольствиями и даже личными интересами (но только не теми интересами, которые являются неотъемлемой частью их обязанностей по отношению к своим семьям или другим людям)? Никто не может быть настолько занят или настолько беден, чтобы не иметь возможности создать для себя благородный идеал и стремиться к нему. Так для чего же тогда сомневаться, пролагая путь к своему идеалу через все преграды, камни преткновения и мелочные препятствия светской жизни; почему не идти все время вперед, не отступая и не останавливаясь, пока намеченная цель не будет достигнута? Те, кто найдет в себе силы для этого, вскоре убедятся в том, что «узкие врата» и «тернистый путь» ведут к просторным долинам с безграничными горизонтами, к тому состоянию, где нет больше смерти, ибо человек чувствует, что снова становится богом! Первыми и главными условиями, необходимыми для достижения этой цели, являются абсолютное бескорыстие, постоянная готовность трудиться на благо других людей и полное равнодушие к миру и его мнению. Для того чтобы мы могли сделать первый шаг на пути к идеалу, движущие нами мотивы должны стать абсолютно чисты; ни одна нечестивая мысль не должна отвлекать наше внимание от намеченной цели, никакое сомнение и никакая неуверенность не должны сковывать наш шаг. Есть немало мужчин и женщин, готовых сделать этот шаг, ибо их единственная цель — целиком и полностью перейти под покровительство своей Божественной Природы. Но для этого им необходимо, по крайней мере, набраться смелости жить жизнью и не скрывать это от окружающих. Ничье мнение не может быть важнее голоса собственной совести. Так пусть же наша совесть, вознесенная нами до самого высокого уровня, направляет наши действия во всех, даже самых повседневных, случаях жизни. Что же касается внутренней жизни, то тут нам следует сосредоточить все свое внимание на том идеале, который мы для себя установили, и стараться смотреть за горизонт, не обращая ни малейшего внимания на грязь у нас под ногами...
Те, кто на это способен, являются истинными теософами, тогда как все прочие — только члены Общества, более или менее равнодушные и очень часто бесполезные.

________________________________________
* Статья впервые опубликована в журнале «La Revue Theosophique», Paris, Vol. I, № 1, 21 March, 1889, p. 3—13; на русском языке — Блаватская Е.П. Новый цикл. — М., Сфера, 2001. — С. 125—143. Пер. Ю.А.Хатунцева.
[1] Имеется в виду статья «Кто такие теософы?»
[2] Фермопилы — горный проход к югу от Фессалийской равнины, соединяет северный и южный районы Греции. Во время греко-персидских войн, в 480 году до н.э., 300 спартанцев во главе с царем Леонидом стойко обороняли Фермопилы от многократно превосходящих по численности персов.
Аватара пользователя
Татьяна
Сообщения: 5717
Зарегистрирован: 29 июн 2013, 01:48

Клубок противоречий

Сообщение Татьяна »

dusik_ie, вначале не хотела говорить, но потом все же решила, что сказать это надо.
Дело в том, что так озадачившие Вас цитаты из статьи, которую я поместила в спойлере, имеют к Вам самое прямое отношение. Это мое мнение. Надеюсь, что Вы придете к такому же мнению, если сможете "подняться над собой" и стать беспристрастным. Вы ведь, наверное, заинтересовались "оккультизмом и мистикой" не в этом столетии, а раньше? Если так, то то, о чем говорила в той статье ЕПБ, точно относится к Вам. Приливная волна, рост мистицизма... Сопротивляться ему или нет... А если не сопротивляться, то от чего необходимо отказаться, чтобы эта волна вознесла Вас на самый высокий духовный уровень?
Похоже, у Вас были все шансы "вознестись на самый верх".
Возможно, эти шансы и сейчас сохраняются, несмотря на отсутствие приливной волны.
Вполне возможно, что для того чтобы их реализовать, Вам необходимо всего-навсего отказаться от того, от чего Вы не смогли отказаться в то далекое уже время.
Повторяю - это всего лишь мое мнение.
Подумайте сами об этом.
---------------------
Теперь по поводу интернета, ТВ и прочих СМИ. Почитайте на досуге вот здесь - https://www.voltairenet.org/auteur29.html?lang=ru
mvs
Администратор
Сообщения: 4333
Зарегистрирован: 05 апр 2021, 11:57

Клубок противоречий

Сообщение mvs »

homo писал(а): 02 янв 2023, 00:19 Для начала хотелось бы знать, есть ли вообще среди приведенных здесь писем такие, которые в принципе могли быть поддельными и причины сомневаться в их подлинности.
:du_ma_et: За чем же дело встало? Кто-то должен прийти и нам рассказать?
Разум - истина.
Поиск вовне - заблужденье.
Разум есть знание о собственной сути, иначе он нигде.
dusik_ie
Сообщения: 2308
Зарегистрирован: 24 апр 2021, 19:27

Клубок противоречий

Сообщение dusik_ie »

Татьяна писал(а): 05 янв 2023, 02:32 реальные события в мире зависят от того, какой путь развития выберет человечество - путь теософии или путь иезуитизма.
То, как Вы понимаете выбор, в действительности выбором не является. Выбор возможен только тогда, когда то, между чем нужно выбирать, видится в полной своей сути – Вы точно знаете, что каждая из сторон себя представляет.
И когда такая ситуация возникает, тогда человек делает всегда правильный выбор. По этой причине, зло всегда мимикрирует под добро, говорит, как ваша Мизулина: «Запрет – это на самом деле свобода» - очевидно, что Оруэлла она не читала, и не знает хотя бы в общем, о чем его роман «1984»

Зло, подстраивающееся под добро, очень настоятельно требует сделать человеку выбор. Оно торопиться, так как обман рано или поздно раскроется. Оно всегда ярко и настойчиво предлагает себя, мол, давай – смотри, я самая что ни на есть, «истина в последней инстанции», а вокруг – одни враги, пытаются меня опорочить... В общем, точно также, как поступаете Вы.
Ничего в оккультном практическом смысле не умеете-не знаете, внушили себе, что лучше всех изучили теорию, и точно теперь знаете, где правда, а где ложь, ага.
Татьяна писал(а): 05 янв 2023, 04:44 Теперь по поводу интернета, ТВ и прочих СМИ. Почитайте на досуге вот здесь - https://www.voltairenet.org/auteur29.html?lang=ru
Я могу подробно разобрать одну из статей из предложенного Вами сайта (например эту)
Чтобы показать, что это не более чем примитивная пропаганда, а не журналистика. Журналист никогда не говорит лозунгами и не использует обороты, типа «клеветнические измышления», он предоставляет факты в своем расследовании и либо делает потом выводы на их основе, либо предлагает читателю сделать выводы самим.
В России период свободы слова был слишком коротким (она закончилась с разгромом НТВ в 2003г.), чтобы люди могли свободно различать, где журналистика, а где пропаганда. Ваши ведущие политических ток-шоу с ТВ – они называют себя журналистами, но по факту, они пропагандисты.

Разница между журналистикой и пропагандой, если Вы не в курсе:
Журналистика – освещает события, анализирует их и проводит журналистские расследования. Во всех демократических странах, такие расследования приравниваются к юридическим и могут быть материалом для обвинения (или оправдания) в суде.

Пропаганда – это использование той или иной информции (и очень часто, истории) в манипулятивных целях, например для того, чтобы население всегда оставалось лояльно к власти, даже тогда, когда эта власть несостоятельна и сама нарушает конституцию и права своих граждан.
Татьяна писал(а): 05 янв 2023, 02:32 Если Вы не поняли смысл того, что я процитировала, то почему думаете, что и я его не поняла? Эта цитата взята из статьи ЕПБ "НОВЫЙ ЦИКЛ". Почитайте. В самой этой статье как раз объясняется то, что показалось Вам непонятным - Как это «позволить волнам нести...», и что означает «плыть против течения»?
Я разве говорил, что мне не понятны те слова из статьи Блаватской? Я утверждаю, что Вы не понимаете того, что там написано. То, что Вы ссылаетесь на статью и постите больше выдержки цитат, или даже целые статьи, совершенно не означает, что Вы понимаете то, что там написано, а скорее наоборот – не понимаете. Потому как, если человек понимает смысл статьи, то он всегда может кратко, в нескольких словах (предложениях) ответить о чем она и выразить суть ее содержания.

Та статья, что Вы предлагаете мне почитать, она никак не подтверждает те упаднические, мрачные прогнозы, которые продуцируете Вы. Все статьи,Блаватской, посвященные Новому Веку – новой эпохи Водолея, они о новых и больших возможностях для развития человека, когда наконец падут оковы рабства. Рабство – это одна из характерных черт негативной стороны знака Рыб, т.к. в самом изображении знака присутствует цепь, сковывающая двух рыб.
То, что лично у Вас и видится Вами в мрачном ключе – то это исключительно касается только Вас, а не всего Человечества. Вы можете сколько угодно мнить себя почти-адептом, но по факту, Вы обычный человек, а потому не можете оценивать то, в правильную или не правильную сторону движется чеовечество – такую оченку могут давать только Адепты высокого уровня.
Татьяна писал(а): 05 янв 2023, 04:44 Дело в том, что так озадачившие Вас цитаты из статьи, которую я поместила в спойлере, имеют к Вам самое прямое отношение. Это мое мнение.
Я, повторю, только спросил, как Вы их понимаете. И судя по тому, что Вы мне советуете, понимаете Вы их не верно. «Подъемная волна», которая поминается в статье, началась в середине 4-й Коренной Расы, и длиться она будет до конца 7-й Расы настоящего (4-го) Круга. Это вторая половина всякого цикла – или восхождение, когда Дух постепенно встает над Материей и управляет ею. В природе, ближайшая аналогия этому – это увеличение длины дня начиная с 25 декабря и до 25 июня.
Аватара пользователя
homo
Сообщения: 3869
Зарегистрирован: 13 сен 2014, 14:07

Клубок противоречий

Сообщение homo »

Истинофил писал(а): 04 янв 2023, 16:25 Елена Петровна была солдатом, а не убийцы.
Никак нет, говорится что при штабе не состояла и отправилась "помогать друзьям" заниматься убийствами.
Никогда не состояла «при штабе Гарибальди». Отправилась с друзьями в Ментану, чтобы помочь с отстрелом папистов
PS
По другой информации, в Италию ЕПБ отправилась в 1865г для лечения сына Юры. Который вскоре после описанных событий в Ментане (ноябрь 1867г), умер.
То есть если верить ЕПБ, она находясь в то время с больным ребенком на руках, оставила его, чтобы "помочь друзьям с отстрелом папистов".
Вскоре после чего карма взяла своё..
Дорогой князь!
Мне было 35 лет, когда мы с вами виделись в последний раз. Давайте не будем говорить о том мрачном времени, заклинаю вас позабыть о нем навсегда. Я тогда только что потеряла единственное существо, ради которого стоило жить, существо, которое, выражаясь словами Гамлета, я любила, как «сорок тысяч братьев и отцов любить сестер и дочерей своих не смогут».
Истинофил
Сообщения: 1850
Зарегистрирован: 31 дек 2021, 19:10
Откуда: ЕС(СР)

Клубок противоречий

Сообщение Истинофил »

homo писал(а): 05 янв 2023, 17:33 Никак нет, говорится что при штабе не состояла и отправилась "помогать друзьям" заниматься убийствами.
По вашей логике ВВП белый и пушистый, так как никого своими руками не подстреливал, да? :ps_ih:
А обычные солдаты и мобилизованные мужики - убийцы, да? :smu:sche_nie:

3,14здеж и инсинуации про ребенку ЕПБ даже не буду комментировать. :po_zor:
Есть Сансара - есть проблема; нет Сансара - нет проблема
Аватара пользователя
Татьяна
Сообщения: 5717
Зарегистрирован: 29 июн 2013, 01:48

Клубок противоречий

Сообщение Татьяна »

dusik_ie писал(а): 05 янв 2023, 13:25 то, как вы понимаете выбор, в действительности выбором не является.
я понимаю точно так же, как и блаватская.
dusik_ie писал(а): 05 янв 2023, 13:25 зло, подстраивающееся под добро, очень настоятельно требует сделать человеку выбор.
Значит, Вы точно не поняли. Жаль.
Что "касается" конкретного человека: во время приливной волны каждый мистик, оккультист, теософ должен сделать выбор между мистицизмом и материализмом.
Что "касается" всего человечества: к концу цикла оно должно сделать выбор между теософией (божественной мудростью) и псевдо-теософией (иезуитизмом или земной мудростью).
dusik_ie писал(а): 05 янв 2023, 13:25 Ничего в оккультном практическом смысле не умеете-не знаете, внушили себе, что лучше всех изучили теорию, и точно теперь знаете, где правда, а где ложь, ага.
Именно потому, что кое-что в оккультном практическом смысле я знаю и умею, я не стала заниматься этим и развивать именно сейчас.
Для того, чтобы человек мог безопасно заниматься этим самостоятельно, он должен быть аскетом. Это первое (но не единственное) требование для него.
Я не аскет. У меня карма не исчерпана. Поэтому, я не могу (вернее, не имею права) заниматься развитием своих психических сил. И Вы не имеете на это права. Так учили Махатмы и Блаватская. Вы же поверили не им, а некоему Тибетцу, который не только разрешил то, что не разрешали Махатмы, но еще и начал давать практические наставления.
И Вы (как и Валентина) с удовольствием проглотили эту наживку и начали практиковать и изучать то, что запрещали Махатмы.
...Дух истины снова носится над темными водами и, разделяя их, принуждает возвращать те духовные сокровища, которые они скрывали до сих пор. И дух этот — сила, которую нельзя ни остановить, ни повернуть вспять. Тех, кто признает его и почувствует, что именно он станет самым важным фактором их спасения, этот дух подхватит и вынесет наверх, за пределы иллюзии великого астрального змия. Радость, которую они при этом испытают, будет такой безграничной и всепоглощающей, что, если они ментально не изолируются к тому времени от своих физических тел, блаженство пронзит их как острый клинок. То, что они при этом почувствуют, будет не удовольствием, но подлинным блаженством, которое дарует лишь предвкушение божественного знания: знания добра и зла, знания вкуса плодов древа жизни...
Вы поняли эти слова? За пределы иллюзии великого астрального змия. Вы с Валентиной не смогли "вырваться" за пределы астральной иллюзии. Вы оба "барахтаетесь" в этой астральной паутине и оба не понимаете этого.
И я говорю Вам это только потому, что я на практике убедилась в том, что "сила" у меня есть, и очень хорошо, что я не стала ее развивать - это я поняла, когда решила, что сначала надо как следует теориею понять.
dusik_ie писал(а): 05 янв 2023, 13:25 Я могу подробно разобрать одну из статей из предложенного Вами сайта (например эту)
А если я другую предложу? Сможете?
dusik_ie писал(а): 05 янв 2023, 13:25 В России период свободы слова был слишком коротким
Насколько я поняла, в Европе такого периода вообще никогда не было (или, почти никогда). Каждый, кто пытался высказывать свое личное мнение, всегда рисковал (должностью, свободой или жизнью). Вспомните хотя бы Синнетта. Вспомните статьи ЕПБ на эту тему. Сейчас разве что-то изменилось в лучшую сторону?
dusik_ie писал(а): 05 янв 2023, 13:25 Ваши ведущие политических ток-шоу с ТВ – они называют себя журналистами, но по факту, они пропагандисты.
Какие ведущие ток-шоу? Их сейчас так много стало (и не только у нас). Вы думаете, что я их все смотрю? Это физически невозможно. Я стараюсь смотреть те, в которых участники высказывают свою личную точку зрения. Часто бывает, что эти точки зрения не совпадают. Где тут пропаганда? К тому же, человек, смотрящий эти шоу разве не должен потом обдумывать услышанное самостоятельно? Он разве должен тупо верить всему, что видит и слышит? А если увиденное и услышанное противоречиво, то чему он должен тупо верить? По-моему, Вы как-то принижаете способности самостоятельного мышления человека.
dusik_ie писал(а): 05 янв 2023, 13:25 Я разве говорил, что мне не понятны те слова из статьи Блаватской? Я утверждаю, что Вы не понимаете того, что там написано. То, что Вы ссылаетесь на статью и постите больше выдержки цитат, или даже целые статьи, совершенно не означает, что Вы понимаете то, что там написано, а скорее наоборот – не понимаете. Потому как, если человек понимает смысл статьи, то он всегда может кратко, в нескольких словах (предложениях) ответить о чем она и выразить суть ее содержания.
Так я же изложила уже. Что не понятно? Если коротко излагать,. то нужно просто цитировать (в статье все очень коротко написано).
А я Вам свое мнение изложила. Коротко не получилось, хотелось подробнее, чтобы поняли. Но, Ввы с Валей все-равно не поняли. Жаль, но это уже не от меня зависит. Ваша общая с Валей ошибка в том, что вы "кинулись" в мистицизм и практический оккультизм, не отказавшись от материализма (ни физически, ни психически, ни ментально). Так нельзя. Противоборствующие силы "раздавят" вас обоих, если вы не одумаетесь.
Аватара пользователя
Татьяна
Сообщения: 5717
Зарегистрирован: 29 июн 2013, 01:48

Клубок противоречий

Сообщение Татьяна »

dusik_ie писал(а): 05 янв 2023, 13:25 Та статья, что Вы предлагаете мне почитать, она никак не подтверждает те упаднические, мрачные прогнозы, которые продуцируете Вы.
Вообще-то, прогнозы "продуцировала" Блаватская. Я лишь повторила их. Вы этого не заметили?
К тому же, ЕПБ написала не одну статью на эту тему (о будущем человечества).
dusik_ie писал(а): 05 янв 2023, 13:25 то это исключительно касается только Вас, а не всего Человечества.
Как говорится, "типун Вам на язык". Лично меня никак не касается мракобесие, которое сейчас пышным цветом цветет в ЕС и в США.
dusik_ie писал(а): 05 янв 2023, 13:25 Вы можете сколько угодно мнить себя почти-адептом,
Я этого не делаю. Это ваше мнение обо мне, а не мое.
dusik_ie писал(а): 05 янв 2023, 13:25 но по факту, Вы обычный человек,
Да, обычный.
dusik_ie писал(а): 05 янв 2023, 13:25 а потому не можете оценивать то, в правильную или не правильную сторону движется человечество –
Почему обычный человек не может этого сделать?
Разве обычный человек не может понять, что лесбиянство, гомосексуализм, педофилия и зоофилия, это не нормально?
Разве обычный человек не в состоянии понять, что учить детей с самого раннего возраста национальной розни, это не нормально?
Разве обычный человек не может понять, что благословение католической церковью гомосексуальных браков противоречит священному писанию и является смертным грехом?
Разве не может обычный человек понять, что одобрение римским понтификом "содомитов" исходит не от "бога", а от "дьявола"? А если этот обычный человек прочел статьи и книги Блаватской, то он вместо слова "бог" поставит слово Теософия, а вместо слова "дьявол" - иезуитизм.
dusik_ie писал(а): 05 янв 2023, 13:25 такую оченку могут давать только Адепты высокого уровня.
Все Адепты когда--то были обычными людьми и, вполне возможно, что и им в свое время приходилось делать подобный выбор. Адептами ведь не рождаются. Обычные люди становятся ими только после того, как научатся отличать правду от лжи.
dusik_ie писал(а): 05 янв 2023, 13:25 Я, повторю, только спросил, как Вы их понимаете. И судя по тому, что Вы мне советуете, понимаете Вы их не верно. «Подъемная волна», которая поминается в статье,
В статье говорится о приливной волне, а не о подъемной.
dusik_ie писал(а): 05 янв 2023, 13:25 «Подъемная волна», которая поминается в статье, началась в середине 4-й Коренной Расы, и длиться она будет до конца 7-й Расы настоящего (4-го) Круга.
Это ваши фантазии.
В статье сказано - "...в последние годы нашего столетия из глубин мрачных и мутных вод материальности, обступивших нас со всех сторон, чтоб помешать нам увидеть горизонты великого Внешнего, на поверхность выплескивается мистическая сила..."
dusik_ie писал(а): 05 янв 2023, 13:25 «Подъемная волна», которая поминается в статье, началась в середине 4-й Коренной Расы, и длиться она будет до конца 7-й Расы настоящего (4-го) Круга. Это вторая половина всякого цикла – или восхождение, когда Дух постепенно встает над Материей и управляет ею. В природе, ближайшая аналогия этому – это увеличение длины дня начиная с 25 декабря и до 25 июня.
Какая же это подъемная волна?
Это восходящий цикл четвертого большого круга.
Аватара пользователя
Татьяна
Сообщения: 5717
Зарегистрирован: 29 июн 2013, 01:48

Клубок противоречий

Сообщение Татьяна »

dusik_ie писал(а): 05 янв 2023, 13:25 Я могу подробно разобрать одну из статей из предложенного Вами сайта (например эту)
Чтобы показать, что это не более чем примитивная пропаганда, а не журналистика.
А, давайте разберите. Может, убедите меня в своей правоте?
dusik_ie
Сообщения: 2308
Зарегистрирован: 24 апр 2021, 19:27

Клубок противоречий

Сообщение dusik_ie »

Татьяна писал(а): 06 янв 2023, 02:48
dusik_ie писал(а): 05 янв 2023, 13:25 то, как вы понимаете выбор, в действительности выбором не является.
я понимаю точно так же, как и блаватская.
И кто это мог бы подтвердить?
Татьяна писал(а): 06 янв 2023, 02:48
dusik_ie писал(а): 05 янв 2023, 13:25 зло, подстраивающееся под добро, очень настоятельно требует сделать человеку выбор.
Значит, Вы точно не поняли. Жаль.
Что "касается" конкретного человека: во время приливной волны каждый мистик, оккультист, теософ должен сделать выбор между мистицизмом и материализмом.
Что "касается" всего человечества: к концу цикла оно должно сделать выбор между теософией (божественной мудростью) и псевдо-теософией (иезуитизмом или земной мудростью).
А эти Ваши заявления чем Вы можете подтвердить или доказать (ссылкой на авторитетный источник), что это так?
А главное, Вы не ответили на принципиальный вопрос. Как можно выбирать среди того, что ты не знаешь? Я нигде такого не встречал, ни у Блаватской, ни в ПМ, чтобы, доктрина «кот в мешке» считалась принципом выбора в теософии.
Вот Вы, выбираете ведь чисто по названию, по лозунгам – то есть, по слепой вере, и убежденности в собственную «запредельную интуицию», даже не пытаетесь хоть где-то, что-то проверить, и потому Вас затягивает все глубже и глубже в то болото, где: «человечество оказалось не готовым»

Татьяна писал(а): 06 янв 2023, 02:48
dusik_ie писал(а): 05 янв 2023, 13:25 Ничего в оккультном практическом смысле не умеете-не знаете, внушили себе, что лучше всех изучили теорию, и точно теперь знаете, где правда, а где ложь, ага.
Именно потому, что кое-что в оккультном практическом смысле я знаю и умею, я не стала заниматься этим и развивать именно сейчас.
Так не бывает, чтобы «река» остановилась. Если силы проявлены, то человек обязан научиться их обуздать и использовать во благо. Если он этого не делает, то тогда они, эти силы захватывают власть над ним. Соответственно, Вы либо внушили себе, что обладаете каким-то способностями, либо они одна из причин Вашего фатализма: «Человечество оказалось не готово...»
Татьяна писал(а): 06 янв 2023, 02:48 Для того, чтобы человек мог безопасно заниматься этим самостоятельно, он должен быть аскетом. Это первое (но не единственное) требование для него.
Я не аскет. У меня карма не исчерпана. Поэтому, я не могу (вернее, не имею права) заниматься развитием своих психических сил.
Для того, чтобы быть аскетом, одного желания мало – становление аскетом, это УЖЕ оккультная практика. Не может, к примеру, человек сократить свой сон до четырех частов и питаться раз в трое суток просто так – он должен постепенно заменить материальную потребность своего организма, психической потребностью (или способностью). То есть, аскетическое ограничение – это не ЗАПРЕТ себе чем-то таким заниматься, что приносит физическое удовольствие, а это состояние когда человек НЕ НУЖДАЕТСЯ ни в чем этом.
Когда Земля, в следующем Круге сама сбросит с себя низшие оболочки тленной материи, то люди, которые еще не избавились от зависимости этой материей, не смогут больше воплощаться в этой цепи и перейдут в «Сферы Ожидания» до новой Цепи. Это окончательное разделение произойтет в 5-м Круге и его 5-й Расе.
Татьяна писал(а): 06 янв 2023, 02:48 И Вы не имеете на это права. Так учили Махатмы и Блаватская. Вы же поверили не им, а некоему Тибетцу, который не только разрешил то, что не разрешали Махатмы, но еще и начал давать практические наставления.
Не Вам судить, на что я имею право, а на что нет. В этой жизни, реальным Вашим достижением может стать только то, сможети ли Вы обламать этот свой зарвавшийся гонор почти-адепта, или нет? Лично я сильно сомневаюсь. Он уже настолько глубоко проник в Ваше сознание, что его поразить сможет только очень сильный шок – здоровье может не выдержать.
Татьяна писал(а): 06 янв 2023, 02:48 Вы поняли эти слова?
Они аккурат о том, что я прописал выше – как человек избавляется, становясь аскетом
В Природе не существует такого, что проповедуете Вы, что типа, первую фазу закончил, началась вторая – это чисто человеческая придумка разделять там, где нет разделения.
Татьяна писал(а): 06 янв 2023, 02:48 Вам свое мнение изложила. Коротко не получилось, хотелось подробнее, чтобы поняли.
Даже не пытаясь это мнение хоть чем-то подтвердить. Ваше типичное «подтверждение»: «Так говорили Махатмы и Блаватская» - это не подтверждение, это банальная наглость, подменять свое мнение словами Махатм. Наглость прежде всего в том, что таким обоазом, Вы ставите их в ровень себе, и утверждаете, что имеете право «возвещать истины» от их имени. Вы уже так высоко задрали свой нос, что можно не сомневаться – та лужа, в которую сядете, уже близко.
Татьяна писал(а): 06 янв 2023, 03:38
dusik_ie писал(а): 05 янв 2023, 13:25 Я могу подробно разобрать одну из статей из предложенного Вами сайта (например эту)
Чтобы показать, что это не более чем примитивная пропаганда, а не журналистика.
А, давайте разберите. Может, убедите меня в своей правоте?
В своей правоте? Ну дак проблема именно в том, что Вы понимаете только свою правоту или чужую, а что такое ДОКАЗАТЕЛЬСТВО или ФАКТЫ – Вы не знаете, и не пытаетесь узнать.

Я погарячился, предложив разобрать статью. Был бы хоть какой-то смысл шариться в этом мусоре, там все буквально шито белыми нитками, начиная от автора – он вообще никто, некий «интеллектуал», взявшийся ниоткуда. Никакое авторитетное экспертное агенство, или газету он не представляет. Сайт, на который идет ссылка «Сеть Вольтер» (Réseau Voltaire) это типичная конспирологическая помойка.
dusik_ie
Сообщения: 2308
Зарегистрирован: 24 апр 2021, 19:27

Клубок противоречий

Сообщение dusik_ie »

Татьяна писал(а): 06 янв 2023, 03:35 Почему обычный человек не может этого сделать?
Разве обычный человек не может понять, что лесбиянство, гомосексуализм, педофилия и зоофилия, это не нормально?
Разве обычный человек не в состоянии понять, что учить детей с самого раннего возраста национальной розни, это не нормально?
Разве обычный человек не может понять, что благословение католической церковью гомосексуальных браков противоречит священному писанию и является смертным грехом?
Разве не может обычный человек понять, что одобрение римским понтификом "содомитов" исходит не от "бога", а от "дьявола"? А если этот обычный человек прочел статьи и книги Блаватской, то он вместо слова "бог" поставит слово Теософия, а вместо слова "дьявол" - иезуитизм.
А разве обычный человек не в состоянии понять, что он и только он ответственен за свое тело и имеет право поступать по воле своей в любом случаях, кроме тех, которые наносят прямой или косвенный вред другим людям?

Разве обычный человек не способен понять, что государственная власть, в лице ее чиновников - это никакие не боги и даже не небожители, и они не имеют права распоряжаться личной собсвенностью и тем более, личной жизнью других людей?
Оно, это государство, не имеет права влазить ни в мою постель, ни в мой кошелек, ни требовать от меня чего-либо, что не регулируется законодательством и именуется в Конституции, как права гражданина.

В мире действуют две презумции.
Одна гласит так: "Разрешено все, что не запрещено (законом);
Другая: "Запрещено все, что не разрешено (законом).
Первая характерна для свободных, демократических стран. Вторая - для диктатур и тоталитарных режимов.

Вы можете сколько угодно внушать себе, что живете в свободной стране, а в США и Европе мракобесие, разгул гомосексуализма и отсутствие свободы слова. Но это все слова. Никогда в мире еще не существовало государства, в котором могут повязать в кутузку за то, что человек показывает якобы плакат (на котором ничего не написано). "Сегодня он пластиковый стаканчик бросил в полицейского, а завтра Родину продаст" - типичный нарратив "самого свободного" из всех "самых свободных" государств, ага.
Аватара пользователя
Татьяна
Сообщения: 5717
Зарегистрирован: 29 июн 2013, 01:48

Клубок противоречий

Сообщение Татьяна »

dusik_ie писал(а): 06 янв 2023, 16:44 И кто это мог бы подтвердить?
ЕПБ. Вы сравните ее слова с моими.
dusik_ie писал(а): 06 янв 2023, 16:44 А эти Ваши заявления чем Вы можете подтвердить или доказать (ссылкой на авторитетный источник), что это так?
Статьями Блаватской "Теософия или иезуитизм", "Наш цикл и следующий за ним", "Новый цикл", "Путеводная звезда" и др.
:

...Мы находимся в конце одного цикла — геологического и иного — и в начале другого.
Катаклизмы будут следовать один за другим.
Во многих уголках Земли прорываются затаившиеся силы; и они не только сметут или уничтожат тысячи людей, но также создадут «новые» земли и поглотят «старые», приведут в действие спящие вулканы и вздыбят приливные волны;
и, к ужасу западных теоретиков и на посрамление высокомерной науке, будут раскрыты тайны неведомого прошлого...
Мы не ищем славы провидцев, но все-таки пусть это будет воспринято как пророчество.

ЕПБ «Некоторые вопросы по поводу “Эзотерического буддизма” м-ра Синнетта»
-------

Если победа останется за теософией и ее всеобъемлющая философия прочно укоренится в умах и сердцах людей, а ее учения о перевоплощении и карме, иными словами, о Надежде и Ответственности, станут определяющими факторами в жизни последующих поколений, то заря нового дня, дня радости и счастья, действительно воссияет для всех страждущих и отверженных. Ибо настоящая теософия – это альтруизм, и мы не устанем это повторять. Это братская любовь, взаимопомощь и непоколебимая преданность Истине. И если люди когда-нибудь поймут, что именно в этом истинное счастье, а не в богатстве, собственности или каком-то ином способе удовлетворения собственного эгоизма, то черные тучи рассеются и на земле родится новое человечество. И тогда действительно вернется золотой век.
А если нет, то разразится буря и наша самодовольная западная цивилизация и вся ее просвещенность утонут в море ужаса, какого до сих пор еще не знала история.»


Е.П.Блаватская «Наш цикл и следующий за ним»
--------

Вопрос - Пройдена ли уже худшая точка в жизни человечества?
Ответ - Я не знаю, физически. Но я скажу, что у нас будут ещё худшие времена, чем у нас были покамест, потому что мы очень много грешили.
Вопрос - Тогда мы пока что не достигли низшей точки?
Ответ - Низшей точки мы ещё не достигли.
Вопрос - Чем больше ответственность, тем тяжелее грех. Пока мы падали в материю и духовное сознание было полностью ею затемнено, у нас не было ничего подобного той ответственности, что есть теперь. Но если мы в значительной мере прошли эту точку, и начали становиться более духовными, то в то же время появляется возможность того, что последствия нарушения нами закона станут более серьёзными и далеко идущими.
Ответ - Это совершенно логично и вполне понятно.
Вопрос - Но разве не будет тут в то же время большего согласия с законом и следования ему? Разве совокупная карма большей части человечества, которая повинуется закону, не нейтрализует плохую карму других?
Ответ - Не знаю, но я так не думаю. Ничто не может нейтрализовать плохую карму индивидуальностей. В совокупности может быть некое равновесие, но я боюсь, что всё это не так. Вы видите, что зло преобладает повсюду, и в этом нет ничего хорошего. Пойдите куда угодно, и вы обнаружите, что нет ни одной вещи, которая не делалась бы с эгоистическими мотивами — для своей собственной пользы, будь то польза индивидуума или нации, и за счёт других. Если вы посмотрите на нынешнее положение бизнеса, жизни, цивилизации, то увидите нечто ужасное. Эта цивилизация подобно раку поражает человечество, и оно погибнет, если всё будет продолжаться так же. Я не говорю о такой цивилизации, какой она должна быть. Эта же есть самое гигантское развитие эгоизма, которое когда-либо знал мир, и я могу уверить вас, что пятая раса уйдёт под громкие фанфары, и это будут не трубы войны.
Вопрос - Эгоизм сейчас больше, чем он был в четвёртой расе?
Ответ - В тысячу раз хуже, потому что они только спускались ... в дух, и отчаянно цеплялись за материю — вот почему.*
__________
* Так в записях; здесь, вероятно, пропуск, но мы думаем, что Блаватская акцентирует разницу в ответственности. Атланты ещё спускались в материю, тогда как мы находимся на восходящей дуге цикла, поднимаясь в дух, и всё же отчаянно цепляемся за материю — прим. ред.

«Протоколы ложи Блаватской»
dusik_ie писал(а): 06 янв 2023, 16:44 А главное, Вы не ответили на принципиальный вопрос. Как можно выбирать среди того, что ты не знаешь?
Слова "выбирать среди того, что ты не знаешь" не поняла.
Ввыбирать человек должен теософию (божественную мудрость) или иезуитизм (земную, дьявольскую мудрость).
И то, и другое человек очень хорошо знает. Думаете, римский понтифик не знал, какую мудрость выбрал, когда он благословил содомский грех?
Точно так же это знает каждый человек, за исключением бездушных (тех, кто уже окончательно потерял связь со своим Высшим Эго).
dusik_ie писал(а): 06 янв 2023, 16:44 Я нигде такого не встречал, ни у Блаватской, ни в ПМ, чтобы, доктрина «кот в мешке» считалась принципом выбора в теософии.
О какой доктрине Вы говорите?
dusik_ie писал(а): 06 янв 2023, 16:44 Вот Вы, выбираете ведь чисто по названию, по лозунгам – то есть, по слепой вере, и убежденности в собственную «запредельную интуицию», даже не пытаетесь хоть где-то, что-то проверить, и потому Вас затягивает все глубже и глубже в то болото, где: «человечество оказалось не готовым»
"Хваленую" Западную цивилизацию я точно не выбираю.
Порочность сейчас есть везде, во всех странах и среди всех народов. Но, здесь надо смотреть, в каких странах и народах порок поощряют, а в каких - запрещают; в каких странах стала порочной сама власть - так называемая "верхушка" общества.
В моем блоге есть целый раздел, посвященный этому.
В свидетельствах выживших жертв есть имена ныне здравствующих и действующих представителей западных элит.
Проблема в том, что Вы это не читаете, априори считая все это пропагандой.
dusik_ie писал(а): 06 янв 2023, 16:44 Так не бывает, чтобы «река» остановилась. Если силы проявлены, то человек обязан научиться их обуздать и использовать во благо. Если он этого не делает, то тогда они, эти силы захватывают власть над ним...
Не захватят.
Если бы это было иначе, то Блаватская не написала бы в меморандуме такие слова - "...Эта степень Эзотерической Секции является испытательной, и ее общее назначение – подготовить ученика для изучения практического оккультизма или раджа-йоги. Стало быть, ученик в этой степени – кроме исключительных случаев – не будет обучаться производству физических феноменов, равно как не будет ему позволено развивать какие-либо магические силы; также, если он владеет этими силами от рождения, ему не будет разрешено пользоваться ими, прежде чем он не познает в совершенстве свое Я, психофизиологические процессы (происходящие на оккультном плане) в человеческом теле вообще и пока он не усмирит все свои низшие страсти и свое личное я..."
dusik_ie писал(а): 06 янв 2023, 16:44 Вы либо внушили себе, что обладаете каким-то способностями
Каждый человек обладает способностями. И у каждого они однажды начинают "проявляться".
dusik_ie писал(а): 06 янв 2023, 16:44 Для того, чтобы быть аскетом, одного желания мало – становление аскетом, это УЖЕ оккультная практика.
Человек желает не аскетизма. Он желает обрести бессмертие. В статье "Эликсир жизни" написано, как человек может достичь этого или, хотя бы, продлить жизнь в теле.
Аскетизм - не цель, а средство.
И если человек действительно хочет стать бессмертным, то аскетизм постепенно становится нормой жизни и не требует никаких усилий. Он приходит естественно и безболезненно.
dusik_ie писал(а): 06 янв 2023, 16:44 Не может, к примеру, человек сократить свой сон до четырех частов и питаться раз в трое суток просто так – он должен постепенно заменить материальную потребность своего организма, психической потребностью (или способностью). То есть, аскетическое ограничение – это не ЗАПРЕТ себе чем-то таким заниматься, что приносит физическое удовольствие, а это состояние когда человек НЕ НУЖДАЕТСЯ ни в чем этом.
О чем я и говорю. Все это естественно приходит. Без мучительных запретов и ограничений. Все ненужное отпадает само по себе, естественно, безболезненно и часто сразу бывает почти не заметным.
dusik_ie писал(а): 06 янв 2023, 16:44 Когда Земля, в следующем Круге сама сбросит с себя низшие оболочки тленной материи, то люди, которые еще не избавились от зависимости этой материей, не смогут больше воплощаться в этой цепи и перейдут в «Сферы Ожидания» до новой Цепи. Это окончательное разделение произойтет в 5-м Круге и его 5-й Расе.
Вот к этой теме я как-то невнимательно отнеслась. Надо будет найти и перечитать, что это за "Сферы ожидания". Пока что я думаю, что ждать до следующей цепи, это очень долго. Может быть, такие люди просто Лунными Питри станут? Ну и тогда, конечно, им придется ждать следующую "цепь".
dusik_ie писал(а): 06 янв 2023, 16:44 Не Вам судить, на что я имею право, а на что нет.
Вообще-то, так Махатмы и Блаватская "судили". Я лишь повторяю.
Бэйли разрешила Вам то, что Махатмы и ЕПБ запрещали, а Вы и обрадовались.
Почему не обратили внимание на это "фундаментальное" противоречие между учениями Бэйли и Махатм?
dusik_ie писал(а): 06 янв 2023, 16:44 В этой жизни, реальным Вашим достижением может стать только то, сможети ли Вы обламать этот свой зарвавшийся гонор почти-адепта, или нет?
Если правду и честность Вы называете гонором, то, надеюсь, что я от него уже никогда не избавлюсь.
dusik_ie писал(а): 06 янв 2023, 16:44 Они аккурат о том, что я прописал выше – как человек избавляется, становясь аскетом
В Природе не существует такого, что проповедуете Вы, что типа, первую фазу закончил, началась вторая – это чисто человеческая придумка разделять там, где нет разделения.
Значит, все же, не поняли. Они (эти слова) совсем не о том.
Еще раз - ...Дух истины снова носится над темными водами и, разделяя их, принуждает возвращать те духовные сокровища, которые они скрывали до сих пор. И дух этот — сила, которую нельзя ни остановить, ни повернуть вспять. Тех, кто признает его и почувствует, что именно он станет самым важным фактором их спасения, этот дух подхватит и вынесет наверх, за пределы иллюзии великого астрального змия...
dusik_ie писал(а): 06 янв 2023, 16:44 Даже не пытаясь это мнение хоть чем-то подтвердить. Ваше типичное «подтверждение»: «Так говорили Махатмы и Блаватская» - это не подтверждение, это банальная наглость, подменять свое мнение словами Махатм. Наглость прежде всего в том, что таким обоазом, Вы ставите их в ровень себе, и утверждаете, что имеете право «возвещать истины» от их имени. Вы уже так высоко задрали свой нос, что можно не сомневаться – та лужа, в которую сядете, уже близко.
dusik_ie, мне правда жаль, что Вы не понимаете.
И я правда надеюсь, что Вы когда-нибудь поймете.
dusik_ie писал(а): 06 янв 2023, 16:44 Я погарячился, предложив разобрать статью. Был бы хоть какой-то смысл шариться в этом мусоре, там все буквально шито белыми нитками, начиная от автора – он вообще никто, некий «интеллектуал», взявшийся ниоткуда.
Знаете, а ведь Вы даже не замечаете, что уже мыслите по их (иезуитским) "лекалам".
Для того, чтобы отвлечь внимание от какого-то человека и от того, что он говорит, надо прежде всего "помножить его на ноль".
Я давно уже обратила внимание на ваше - "ой, да кто он такой".
Если ничего не изменится, то примерно так же ваше подрастаюющее поколение будет относится к Толстому, Достоевскому, Пушкину...
А как они будут относится к Блаватской? Она же русской себя считала, горячо любила и защищала свою страну от клеветы "хваленой" цивилизации. Ей дорого было православие, которое сейчас практически уничтожено там, где она родилась.
И если старшее поколение еще будет помнить и понимать значение Блаватской, то молодое скорее всего скажет - "да кто она такая?! Русня? Орк!?"
dusik_ie писал(а): 06 янв 2023, 16:44 Сайт, на который идет ссылка «Сеть Вольтер» (Réseau Voltaire) это типичная конспирологическая помойка.
Вот и подтверждение. Все, что противоречит иезуитской пропаганде, называется каким нибудь уничижительным словом, чтобы не возникало даже желание прочесть и попытаться понять.
В отличие от Вас, я не делю так авторов. Если меня кто-то заинтересует, то я стараюсь прочесть то, что он пишет. И мнения разных людей о нем стараюсь узнать.
Хотя, в последнее время интерес ко всем этим общественно-политическим шоу сильно поубавился (можно даже сказать, почти пропал), да и времени на это не хватает.
Уже нет смысла "копаться в деталях", когда общая картина прояснилась.
Идет цивилизационная война не на жизнь, а на смерть.
Она давно началась, несколько столетий назад.
Но, никогда еще Запад не был столь цинично-откровенен в высказывании о своих намерениях и целях.
Россия и русские должны быть уничтожены.
Можно сказать, Иезуитизм пошел ва банк.
Так уверен в своей правоте и победе?
Что ж, поживем, увидим.
dusik_ie писал(а): 06 янв 2023, 23:31 А разве обычный человек не в состоянии понять, что он и только он ответственен за свое тело и имеет право поступать по воле своей в любом случаях, кроме тех, которые наносят прямой или косвенный вред другим людям?
Вот когда эти содомиты ("гомики" и лесбиянки) не наосили прямой и косвенный вред другим людям, на них и внимания осогобого не обращали.
dusik_ie писал(а): 06 янв 2023, 23:31 Разве обычный человек не способен понять, что государственная власть, в лице ее чиновников - это никакие не боги и даже не небожители, и они не имеют права распоряжаться личной собсвенностью и тем более, личной жизнью других людей?
Государственная власть устанавливает законы, которым обязаны подчиняться все граждане государства.
dusik_ie писал(а): 06 янв 2023, 23:31 Оно, это государство, не имеет права влазить ни в мою постель, ни в мой кошелек, ни требовать от меня чего-либо, что не регулируется законодательством и именуется в Конституции, как права гражданина.
В мире действуют две презумции.
Одна гласит так: "Разрешено все, что не запрещено (законом);
Другая: "Запрещено все, что не разрешено (законом).
Первая характерна для свободных, демократических стран. Вторая - для диктатур и тоталитарных режимов.
Вы имеете в виду светские (гражданские) законы.
Но, в мире существуют еще и нравственные (моральные) законы, которые, обычно, не включены в состав государственных законов.
dusik_ie писал(а): 06 янв 2023, 23:31 Вы можете сколько угодно внушать себе, что живете в свободной стране, а в США и Европе мракобесие, разгул гомосексуализма и отсутствие свободы слова. Но это все слова. Никогда в мире еще не существовало государства, в котором могут повязать в кутузку за то, что человек показывает якобы плакат (на котором ничего не написано). "Сегодня он пластиковый стаканчик бросил в полицейского, а завтра Родину продаст" - типичный нарратив "самого свободного" из всех "самых свободных" государств, ага.
Вы не поняли, что я акцентировала то, что Римский папа одобрил содомский грех, тем самым поставив свое мнение выше мнения библии, а животную пприроду человека - выше божественной.
То есть, если перевеести на "теософический язык", приоритет прав отдан смертной личности, а не бессмертной индивидуальности.
Это самый настоящий иезуитизм.

...Они (иезуиты) жертвуют внутренним принципом, духовным мозгом Эго, чтобы тем лучше напитать и развить физический мозг личного, мимолетного человека, принося на сожжение все человечество в жертву их Обществу, ненасытному чудовищу, питающемуся мозгом и костями человечества; и развивая неизлечимый рак на каждом месте здорового тела, которого оно касается...

ПМ
dusik_ie
Сообщения: 2308
Зарегистрирован: 24 апр 2021, 19:27

Клубок противоречий

Сообщение dusik_ie »

Татьяна писал(а): 07 янв 2023, 06:19 ЕПБ. Вы сравните ее слова с моими.
Татьяна писал(а): 07 янв 2023, 06:19 Статьями Блаватской "Теософия или иезуитизм", "Наш цикл и следующий за ним", "Новый цикл", "Путеводная звезда" и др.
Для того, чтобы это ДЕЙСТВИТЕЛЬНО подтвердить, берете цитаты из ЕПБ - не простыни, как Вы обычно постите, а цитаты освещающие конкретный вопрос. И сравниваете: вот цитата из авторитетного источника, а вот Ваши слова - если они точка в точку, даже комментировать не надо, все будет очевидно и убедительного для любого, кто хоть сколько-то способен мыслить.
Но Вы этого не делаете, а либо голословно утверждаете, прикрываясь, что это якобы точно тоже самое, что говорили Блаватская и Махатмы, либо постите простыни - мол, ищите сами здеся как раз все сказано...

И чтобы мне не быть голословным, я проанализирую ту простынь, что Вы нонче выложили:
Татьяна писал(а): 07 янв 2023, 06:19 ...Мы находимся в конце одного цикла — геологического и иного — и в начале другого.
Катаклизмы будут следовать один за другим.
Во многих уголках Земли прорываются затаившиеся силы; и они не только сметут или уничтожат тысячи людей, но также создадут «новые» земли и поглотят «старые», приведут в действие спящие вулканы и вздыбят приливные волны;
Это все говорится о конце Звездного Года, который есть период Прицессии и который равен 25 868 лет (по Платону). В конце такого периода происходит скачок положения оси земли - она скачкообразно меняет свое положение, в результате чего на Земле происходят глобальные катастрофы и происходит смена геологических эпох. Когда Земля приближается к концу такого периода, ее геологическая активность нарастает - кратно увеличивается количество землетрясений и извержений вулканов, климаты "налазят" один надругой - зима проявляется летом, а лето - зимой и т.д.

Но эти циклы различны по силе. Когда данный цикл совпадает с еще большим циклом, то тогда происходит еще больший катаклизм, не сравнимый с первым. И наконец, есть еще больший цикл - глобальный, и когда три таких цикла совпадают (малый, средний и большой) Земля погружается в Пралайю, а человечество, как Ману, переходит на новый Глобус.

По приблизительным оценкам, начало данного Звездного Года, по времени, совпадает с потоплением последнего острова - остатка Атлантическо материка, и с затоплением Самофракии. Эти события произошли примерно 9 - 12 тыс. лет назад.
Соответственно, мы теперь находимся в середине цикла, а настоящие катаклизмы начнут нарастать в последней трети цикла. По этому, в нынешней жизни, мы живем в самый спокойный период, а вот следующая жизнь (если взять в среднем, через 1,5 тыс. лет) вполне может оказаться в более неспокойной среде обитания, а следующая - вообще, в среде катастроф.
Но так как качества души накапливаются медленно, и что мы куем свою карму будущего в настоящем, то имеет смысл готовится к тем событиям уже сейчас.
Нагнетание страха, чем Вы занимаетесь - это точно не помощь, ни себе, ни другим. И карму точно, это не улучшит.

З.Ы. Кто-то может высказать претензию - что я здесь также, делаю голословные заявления - то есть, поступаю ничем не лучше Медведковой. Если взять ТД2 и некоторые статьи Блаватской и перечитать это все с акцентом узнать об истории циклических изменений Земли, то станет ясно, что я не сочиняю.
Тот Год, о котором я говорю - он есть основная расчетная единица для жизни Земли, также как обычный год для нашей жизни. Этот год не совпадает с ведическим годом богов, который равен 12 тыс. лет смертных, и который есть основная расчетная единица в индуистской хронологии (напр. в "Сурья-Сидханта"), но тем не менее, об этом Годе достаточно сказано и в других источниках кроме Блаватской.
Его "дни" - то есть разбивка цикла на меньшие доли - это 370 шагов. "370 прыжков Дракона", как это упоминается в ТД.
Если 370х70 мы получим 25900, то есть 25868 +32. Где 32, возможно, - это периоды санкхьи, или "стыка" между циклами.
Таким образом, рассматривая 70-ти летние периоды истории Земли, мы можем наблюдать, хоть и весьма ограниченно , в какой фазе активности Земля находится.
dusik_ie
Сообщения: 2308
Зарегистрирован: 24 апр 2021, 19:27

Клубок противоречий

Сообщение dusik_ie »

Татьяна писал(а): 07 янв 2023, 06:19
dusik_ie писал(а): 06 янв 2023, 16:44 А главное, Вы не ответили на принципиальный вопрос. Как можно выбирать среди того, что ты не знаешь?
Слова "выбирать среди того, что ты не знаешь" не поняла.
Ввыбирать человек должен теософию (божественную мудрость) или иезуитизм (земную, дьявольскую мудрость).
Ну кто бы сомневался, что Вы поймете. Что означает «должен выбрать теософию»? Вступить в ТО? Или может с наслаждением вникать в наставления Т. Медведковой?
Или может принять три цели ТО, и пытаться воплощать их в жизнь?

Очень благородно, но если не на словах, а на деле начать пытаться их воплощать – то один понимает, что нужно делать так, а другой – совершенно иначе, в результате, конфликт мнений и политическая борьба, что и так происходит в нормальном мире, где есть конкуренция и в политике и в экономике.

И это вот, очень показательно, в вопросе выбора:
Татьяна писал(а): 07 янв 2023, 06:19 "Хваленую" Западную цивилизацию я точно не выбираю. ...
Вы же ж за православие, считаете его истинной религией, да?. А священников –апологетами мудрости. Тогда подойдите к любому из них, и попросите, пусть он Вам расскажет о теософии, о Блаватской и Махатмах – даю девять из десяти, что он скажет, что вся теософия – это происки дьявольских сил, а тот, кто изучает теософию, должен быть отлучен от церкви.
Вы спросите обязательно – а то, может же ж не ту сторону выбрали

И последнее, я дважды уже писал, но Вам не доходит. Если Вы отвечаете на мой пост (как и любого другого), и при этом умножаете их количество – то есть, раздуваете его все больше и больше, то тогда длина поста будут расти все больше и больше и будет превращаться в сплошной бардак и хаос – что Вы сами, за столько лет на форуме, этого не заметили?

Чтобы дискуссия держалась в удобоперевариваеом русле, нужно придерживаться правила: один вопрос – один ответ. Или, если какая-то тема кажется более важной, то расширяя ее, одновременно следует проигнорировать другие, которые кажутся менее важными.
Аватара пользователя
Татьяна
Сообщения: 5717
Зарегистрирован: 29 июн 2013, 01:48

Клубок противоречий

Сообщение Татьяна »

dusik_ie писал(а): 07 янв 2023, 11:41 Что означает «должен выбрать теософию»?
Это значит выбрать альтруизм и любовь к истине.
:
...настоящая теософия – это альтруизм, и мы не устанем это повторять. Это братская любовь, взаимопомощь и непоколебимая преданность Истине. И если люди когда-нибудь поймут, что именно в этом истинное счастье, а не в богатстве, собственности или каком-то ином способе удовлетворения собственного эгоизма...
dusik_ie писал(а): 07 янв 2023, 10:12 Это все говорится о конце Звездного Года, который есть период Прицессии и который равен 25 868 лет (по Платону). В конце такого периода происходит скачок положения оси земли - она скачкообразно меняет свое положение, в результате чего на Земле происходят глобальные катастрофы и происходит смена геологических эпох. Когда Земля приближается к концу такого периода, ее геологическая активность нарастает - кратно увеличивается количество землетрясений и извержений вулканов, климаты "налазят" один надругой - зима проявляется летом, а лето - зимой и т.д.

То есть, морально-нравственная деградация человечества тут вообще не при чем?
dusik_ie писал(а): 07 янв 2023, 10:12 Нагнетание страха, чем Вы занимаетесь - это точно не помощь, ни себе, ни другим. И карму точно, это не улучшит.
Блаватская тоже нагнетала страх?
:
Вопрос - Пройдена ли уже худшая точка в жизни человечества?
Ответ - Я не знаю, физически. Но я скажу, что у нас будут ещё худшие времена, чем у нас были покамест, потому что мы очень много грешили.
Вопрос - Тогда мы пока что не достигли низшей точки?
Ответ - Низшей точки мы ещё не достигли.
Вопрос - Чем больше ответственность, тем тяжелее грех. Пока мы падали в материю и духовное сознание было полностью ею затемнено, у нас не было ничего подобного той ответственности, что есть теперь. Но если мы в значительной мере прошли эту точку, и начали становиться более духовными, то в то же время появляется возможность того, что последствия нарушения нами закона станут более серьёзными и далеко идущими.
Ответ - Это совершенно логично и вполне понятно.
Вопрос - Но разве не будет тут в то же время большего согласия с законом и следования ему? Разве совокупная карма большей части человечества, которая повинуется закону, не нейтрализует плохую карму других?
Ответ - Не знаю, но я так не думаю. Ничто не может нейтрализовать плохую карму индивидуальностей. В совокупности может быть некое равновесие, но я боюсь, что всё это не так. Вы видите, что зло преобладает повсюду, и в этом нет ничего хорошего. Пойдите куда угодно, и вы обнаружите, что нет ни одной вещи, которая не делалась бы с эгоистическими мотивами — для своей собственной пользы, будь то польза индивидуума или нации, и за счёт других. Если вы посмотрите на нынешнее положение бизнеса, жизни, цивилизации, то увидите нечто ужасное. Эта цивилизация подобно раку поражает человечество, и оно погибнет, если всё будет продолжаться так же. Я не говорю о такой цивилизации, какой она должна быть. Эта же есть самое гигантское развитие эгоизма, которое когда-либо знал мир, и я могу уверить вас, что пятая раса уйдёт под громкие фанфары, и это будут не трубы войны.
Вопрос - Эгоизм сейчас больше, чем он был в четвёртой расе?
Ответ - В тысячу раз хуже, потому что они только спускались ... в дух, и отчаянно цеплялись за материю — вот почему.*
__________
* Так в записях; здесь, вероятно, пропуск, но мы думаем, что Блаватская акцентирует разницу в ответственности. Атланты ещё спускались в материю, тогда как мы находимся на восходящей дуге цикла, поднимаясь в дух, и всё же отчаянно цепляемся за материю — прим. ред.

«Протоколы ложи Блаватской»
dusik_ie писал(а): 07 янв 2023, 11:41 Вы же ж за православие, считаете его истинной религией, да?.
Разве я так говорила?
Помнится, я процитировала слова Блаватской о православии - ...Простой народ искренен в своей вере; она может быть слепой, неразумной, но эта вера ведет народ к добру. И хотя наши попы нередко пьяницы и воры, а подчас и просто идиоты, их вера все же чиста и может вести лишь ко благу. Учитель это признает и говорит, что единственный народ в мире, чья религия не умозрительна, — это православные...
Что такое католицизм и к чему он ведет человечество, ЕПБ тоже сказала.
А теперь посмотрите, какой беспредел устроил католицизм (при поддержке ваших властей) в вашей стране.
dusik_ie писал(а): 07 янв 2023, 11:41 И последнее, я дважды уже писал, но Вам не доходит. Если Вы отвечаете на мой пост (как и любого другого), и при этом умножаете их количество – то есть, раздуваете его все больше и больше, то тогда длина поста будут расти все больше и больше и будет превращаться в сплошной бардак и хаос – что Вы сами, за столько лет на форуме, этого не заметили?

Чтобы дискуссия держалась в удобоперевариваеом русле, нужно придерживаться правила: один вопрос – один ответ. Или, если какая-то тема кажется более важной, то расширяя ее, одновременно следует проигнорировать другие, которые кажутся менее важными.
Хорошо. Нет вопроса, нет ответа.
А комментировать сообщения, в которых нет вопроса, не обязательно.
Наверное, чудненько должно получиться. Без ссор, споров и пререканий.
Просто каждый пишет свое мнение относительно той или иной проблемы.
dusik_ie
Сообщения: 2308
Зарегистрирован: 24 апр 2021, 19:27

Клубок противоречий

Сообщение dusik_ie »

У меня нет возможности, технически, ответить. Да и жедания тоже. Пишу с телефона. Слепой, даже когда со зрением у него норм, он потому слепой, что не видит последствий. Очень мало призывать других быть альтруистами, не понимая по сути, что это такое, и куда при этом нужно 'засунуть' Ахамкару - принцип самости. И не понятно тогда, а зачем его нам манасапутры внедрили, чтобы было от чего избавляться?
Аватара пользователя
Татьяна
Сообщения: 5717
Зарегистрирован: 29 июн 2013, 01:48

Клубок противоречий

Сообщение Татьяна »

dusik_ie писал(а): 08 янв 2023, 10:35 Очень мало призывать других быть альтруистами, не понимая по сути, что это такое,
Если Вы обо мне, то я никого ни к чему не призываю, а отвечаю на вопрос.
:
dusik_ie - Вы не ответили на принципиальный вопрос. Как можно выбирать среди того, что ты не знаешь?
Татьяна - Слова "выбирать среди того, что ты не знаешь" не поняла.
Выбирать человек должен теософию (божественную мудрость) или иезуитизм (земную, дьявольскую мудрость).
dusik_ie - Очень мало призывать других быть альтруистами, не понимая по сути, что это такое,
dusik_ie писал(а): 08 янв 2023, 10:35 не понимая по сути, что это такое,
Почему Вы решили, что я не понимаю? (если меня имеете в виду).
dusik_ie писал(а): 08 янв 2023, 10:35 и куда при этом нужно 'засунуть' Ахамкару - принцип самости. И не понятно тогда, а зачем его нам манасапутры внедрили, чтобы было от чего избавляться?
Хороший вопрос. Хотя вначале он показался странным. Я могла бы ответить на него своими словами (как понимаю), но, наверное, это вызовет у Вас лишь еще одну волну возмущения и очередное "оформление направления" в детский сад.
Поэтому я решила поискать в ТД более понятное для Вас объяснение.
:
Говорит Наставник:
...«Когда правильно понимается великое (древо), от которого невидимое (оккультная природа, корень всего) есть росток из семени (Парабраман), состоящего из понимания (Махат или Всемирная, Разумная Душа), как его ствол, ветви которого суть великий эгоизм (Ахамкара, именно, тот Эгоизм или Самость, который ведет ко всем заблуждениям), в отверстиях которых растут побеги, именно, чувства, из которых великие (оккультные или невидимые) элементы суть грозди цветов (Элементы (стихии) суть пять Танматр – Земля, Вода, Воздух, Огонь и Эфир, производители более грубых элементов.), грубые элементы (грубая объективная материя), малые ветви, которые всегда покрыты листьями, всегда покрыты цветами... которое вечно и семя которого Браман (Божество); и, срубая его прекрасным мечем – знанием (Тайной Мудрости) – человек достигает бессмертия и освобождения от рождения и смерти» (Анугита, гл. XX. Там же, стр. 313.)...
ТД 1.3.
По-моему, все понятно.
С помощью данного ему разума, человек должен самостоятельно понять иллюзорность этого мира, который по сути, можно назвать плодом его воображения, желания и разума. Освободиться от этого "наваждения" человек может только с помощью Тайной Мудрости.
Поэтому, читайте книги Блаватской, а не Бэйли.
Бэйли, по сути, учит не освобождению, а еще большему погружению в мир иллюзий.
Валентина К
Сообщения: 715
Зарегистрирован: 24 дек 2018, 15:12
Откуда: Брянск

Клубок противоречий

Сообщение Валентина К »

Татьяна писал(а): 08 янв 2023, 12:58 Поэтому, читайте книги Блаватской, а не Бэйли.
Бэйли, по сути, учит не освобождению, а еще большему погружению в мир иллюзий.
Валентина: "Письма к Синнетту" ЕПБ
более 30 раз встречается имя Джуал Кхула,
ЕПБ называет его " вторым Я Кут Хуми"
Джуал Кхул и Тибетец это один и тот же персонаж,
кто хоть маленько соображает, поймёт и почувствует это по его книгам,
и если махатмы озаботились выпустить в свет ЭТИ книги, можете не сомневаться,
нужда в них более чем насущная и именно СЕЙЧАС.

читать умеешь? а соображать?
второе Я Кут Хуми (читай сам Кут Хуми) приложил кучу усилий и времени, чтобы наводить иллюзии?
с больной головы на здоровую?
а может это НЕ ОНИ наводят иллюзии, а некоторые слишком вумные не желают РАССТАВАТЬСЯ со СВОИМИ иллюзиями? как то Дусик и Медведкова? причём Медведкова даже в большей степени чем Дусик? тот ещё львиную долю прикидывается, относя сие к ложному "патриотизму"

можно подумать, что вчера были иллюзии, а сегодня почитал Блаватскую, иллюзии испугались и разбежались?
похоже Медведкова так и считает.
вот Эти предложения Блаватской я повторяю, как дятел, а во всё остальное, сказанное ею же, заворачиваю рыбу?
посредственность не знает ничего, выше себя самоё, СВОЕГО понимания,
и только талант сможет распознать гения.
Аватара пользователя
Татьяна
Сообщения: 5717
Зарегистрирован: 29 июн 2013, 01:48

Клубок противоречий

Сообщение Татьяна »

Валентина К писал(а): 08 янв 2023, 14:49 читать умеешь? а соображать?
А ты?
Читай!
Соображай!

"...я должна вам сказать, что в последней четверти каждого века те Учителя, о которых я уже говорила, делают попытку помочь духовному прогрессу человечества..."
Блаватская «Ключ к Теософии»
-----------------------

«…Среди заповедей Цонг-К'а-па есть одна, которая поручает Рахатам (Архатам) каждое столетие делать попытки просветить мир, в том числе «белых варваров», и делать это в особом, указанном периоде цикла..."
БЛАВАТСКАЯ «ЦОНГ-К'А-ПА – ЛОХАНЫ В КИТАЕ»
---------------------------

...пусть приверженцы Мудрости Е. П. Б. во всем мире объединяются, в Теософском ли Обществе или вне его; пусть они создают Ложи, которые будут обособлены и освящены беззаветной преданностью Истине и Делу Братства Человечества, обращаясь за знанием к ее произведениям, в которых есть все и гораздо больше, чем нужно для образования теософов, пока не пробьет обещанный час в начале последней четверти нашего столетия, когда можно будет ожидать, что появится еще один Посланец от Великой Ложи и продвинет дело Е. П. Блаватской на следующую ступень раскрытия...
.
А. Тревор Баркер
Лондон.
Декабрь 1924 г.

Вернуться в «Свободный разговор»