-- Кто созрел до Писем Махатм Синнету, будет их читать и изучать. Кто не созрел - будет ОТРИЦАТЬ. Зачем с такими СПОРИТЬ? Они еще детишки малые. Пусть резвятся в песочнице. Всему свое время.homo писал(а): ↑16 ноя 2022, 09:47Кто созрел для изучения эзотерических учений, будет искать их там где они действительно есть, но не у вымышленных персонажей, письма которых были опубликованы против воли их адресата (то есть не предназначенных для вашего изучения), где никакого эзотерического учения как такового не представлено, кроме искаженных обрывков из различных, не указанных верно источников.
Существование махатм, реальность или миф?
-
- Сообщения: 1189
- Зарегистрирован: 26 июн 2013, 20:40
- Откуда: Санкт-Петербург
Существование махатм, реальность или миф?
Только Добрая Воля объединит весь мир.
(Ку Аль является автором Учения Доброй Воли).
https://kual.ucoz.ru/forum/
https://vk.com/kualspb_udv
https://vk.com/hylozoic
https://www.youtube.com/c/AlKuSpb/videos
(Ку Аль является автором Учения Доброй Воли).
https://kual.ucoz.ru/forum/
https://vk.com/kualspb_udv
https://vk.com/hylozoic
https://www.youtube.com/c/AlKuSpb/videos
-
- Сообщения: 3869
- Зарегистрирован: 13 сен 2014, 14:07
Существование махатм, реальность или миф?
Нужно понимать что:
Поэтому действительно эзотерическое учение, Вам так просто не предложат.Эзотери́зм (от др.-греч. — «внутренний»), эзоте́рика — совокупность знаний, сведений, недоступных непосвящённым, несведущим в мистических учениях людям..
-
- Сообщения: 1189
- Зарегистрирован: 26 июн 2013, 20:40
- Откуда: Санкт-Петербург
Существование махатм, реальность или миф?
-- У Махатм есть один проверенный способ прятать от людей вещи. Для этого их надо положить на самом видном месте.
У Махатм появилась необходимость выдать некоторую часть эзотерических знаний. Но они не стали ее прятать за семью замками, ибо детишек в песочнице такие учения не интересуют. А если детишки все-таки попытаются их прочитать, то тут же отбрасывают, утверждая, что в них написана какая-то чепуха. Вот как вы например
Только Добрая Воля объединит весь мир.
(Ку Аль является автором Учения Доброй Воли).
https://kual.ucoz.ru/forum/
https://vk.com/kualspb_udv
https://vk.com/hylozoic
https://www.youtube.com/c/AlKuSpb/videos
(Ку Аль является автором Учения Доброй Воли).
https://kual.ucoz.ru/forum/
https://vk.com/kualspb_udv
https://vk.com/hylozoic
https://www.youtube.com/c/AlKuSpb/videos
-
- Сообщения: 3869
- Зарегистрирован: 13 сен 2014, 14:07
Существование махатм, реальность или миф?
Если вы имели в виду "махатм Блаватской" (которые спалились на первой же попытке выдать "некоторую часть эзотерических знаний" через АП Синнета, после чего выдавать перестали), то на предыдущей странице в данной теме, вы сможете найти приведенную цитату из "ПМ", где "махатма" сам называет проверенный и хорошо апробированный способ передачи "эзотерических знаний", благодаря которому в ПМ попадала чепуха, но нужное терялось.Ку Аль писал(а): ↑16 ноя 2022, 13:59
У Махатм есть один проверенный способ прятать от людей вещи.
У Махатм появилась необходимость выдать некоторую часть эзотерических знаний. Но они не стали ее прятать за семью замками, ибо детишек в песочнице такие учения не интересуют. А если детишки все-таки попытаются их прочитать, то тут же отбрасывают, утверждая, что в них написана какая-то чепуха.
-
- Сообщения: 1659
- Зарегистрирован: 08 май 2021, 18:04
Существование махатм, реальность или миф?
Ясное дело, но предположим, что "Голос Безмолвия" это эзотерическое учение, но кто его автор?,)
-
- Сообщения: 1189
- Зарегистрирован: 26 июн 2013, 20:40
- Откуда: Санкт-Петербург
Существование махатм, реальность или миф?
-- Ваш уровень сознания понятен. Можете продолжать резвиться в песочнице. Никто не против.
Только Добрая Воля объединит весь мир.
(Ку Аль является автором Учения Доброй Воли).
https://kual.ucoz.ru/forum/
https://vk.com/kualspb_udv
https://vk.com/hylozoic
https://www.youtube.com/c/AlKuSpb/videos
(Ку Аль является автором Учения Доброй Воли).
https://kual.ucoz.ru/forum/
https://vk.com/kualspb_udv
https://vk.com/hylozoic
https://www.youtube.com/c/AlKuSpb/videos
-
- Администратор
- Сообщения: 5537
- Зарегистрирован: 15 июн 2017, 15:16
Существование махатм, реальность или миф?
Опять вырываете из контекста. Сказано:
Просто "неумышленно передал" и "неумышленно передал более ярко"-не одно и то же. Может, ещё к каждой букве придерётесь для полной потери смысла текста?
Он не "виновник", ведь К.Х. сам пишет:
Ну, как только я услышал об обвинении меня (суматоха среди моих защитников донеслась до меня через вечные снега), я сразу велел произвести исследование первоначальных записей отпечатков. Сразу же увидел, что единственной и наиболее виноватой стороной был только я сам — бедный мальчик сделал только то, что ему было сказано. Письма Махатм, п.117
Заимствованы не идеи , а, максимум, некоторые описания. Вы не задавались вопросом-откуда взяли идеи те авторы, у которых, по-Вашему, они были заимствованы? Или уверены, что даже тот же Киддл не заимствовал ничего из того, о чём писал?
-
- Сообщения: 3869
- Зарегистрирован: 13 сен 2014, 14:07
Существование махатм, реальность или миф?
Не отрицает, что действительно передал текст американского спирита Киддла, в любом случае.
Ну да, только до этого сказал, что "бедный мальчик" половину пропустил, половину исказил. Так ему было приказано?
-
- Сообщения: 1709
- Зарегистрирован: 16 янв 2022, 12:22
Существование махатм, реальность или миф?
Ваш уровень тоже сознания понятен, который не способен обосновать даже элементарные заявленные утверждения ,) кроме слепой веры в фантазию ЕПБ у вас больше ничего нет, можете продолжать резвится в такой песочницы, уверея себя, что она лучше других и при этом не осознавать причины почему вы так решили.)
-
- Администратор
- Сообщения: 5537
- Зарегистрирован: 15 июн 2017, 15:16
Существование махатм, реальность или миф?
А разве где-то он отрицал это?
Ему приказано было отправить письмо именно в таком виде, в каком он его записал и без проверок на ошибки. В чём К.Х. и признал свою вину. Всё же, обращайте внимание на контекст фраз и писем.
-
- Сообщения: 3869
- Зарегистрирован: 13 сен 2014, 14:07
Существование махатм, реальность или миф?
То есть с фактом использования в ПМ материалов из западных источников и наличия там принципиальных ошибок (вследствие халатности, некомпетентности и ненадёжного способа передачи), Вы уже не спорите.
-
- Администратор
- Сообщения: 5537
- Зарегистрирован: 15 июн 2017, 15:16
Существование махатм, реальность или миф?
А я спорил и не с этим, а с тем, что использование подобных материалов делает авторов ПМ "плагиаторами", или "последователями" западных идей(хоть спиритуалистических, хоть философских). Так как, прямых подтверждений нет даже в вырываемых Вами из контекста фразах. Есть только Ваша интерпретация этих фраз. А ссылаться кто угодно может на кого угодно, если чьё-то мнение, или идея совпадает с его собственными. Кто может это запретить? Принципиальных ошибок в ПМ как раз и нет. Есть только "литературные", на которые Вы и указываете за неимением чего-то более существенного.
-
- Сообщения: 3869
- Зарегистрирован: 13 сен 2014, 14:07
Существование махатм, реальность или миф?
Да ну?
PSприспособил несколько невинных излияний мистера Киддла, а также несколько его прекрасно построенных фраз для того, чтобы выразить свои собственные противоположные идеи.
Если снова покажется, что не соответствует контексту письма, читайте его снова, полностью https://ru.teopedia.org/lib/Письма_Махатм,_п.117
Особенно те места, где описываются сложности передачи "писем", задействование неопытных посредников и отсутствие проверок ими записанного.
-
- Администратор
- Сообщения: 5537
- Зарегистрирован: 15 июн 2017, 15:16
Существование махатм, реальность или миф?
Ну да. Вы даже процитировали утверждение о выражении идей, противоположных тем, которые были в цитатах, считающихся "плагиатом". Т.е, авторы ПМ всё же излагали свою философию, а не Киддла, Гоббса и прочих.
Так не говорится, что все письма передаются через "неопытных" посредников и не проверяются.
-
- Сообщения: 3869
- Зарегистрирован: 13 сен 2014, 14:07
Существование махатм, реальность или миф?
Там же утверждается, что:
"Оно диктовалось мысленно молодому челе и «осаждалось» им, еще неопытным в этой отрасли психической химии; он должен был переписывать его с еле видимого отпечатка. Поэтому половину письма этот «художник» пропустил, а другую — исказил."
Поэтому если верить "КХ", в письме не оказалось "противоположных идей", но только плагиат Киддла.
Снова поленились прочесть, или проигнорировали непонравившееся...
Именно так там и говорится, (1)через неопытных,(2) не проверялось, да ещё и (3)передавалось нечётко и к тому же (4) неопытный чел должен был "соединять их вместе в меру своего умения":
1
2Оно диктовалось мысленно молодому челе и «осаждалось» им, еще неопытным в этой отрасли психической химии;
3он должен был переписывать его с еле видимого отпечатка
4В моем случае челе приходилось улавливать обрывки тока, посылаемого мною, как я ранее писал, затем соединять их вместе в меру своего умения.
источник: https://ru.teopedia.org/lib/Письма_Махатм,_п.117я никогда не заглядывал в свои письма после их напечатания до дня этого вынужденного расследования, только прочитывал ваши собственные оригинальные писания, считая лишней тратой времени просматривание моих торопливых обрывков мыслей.
Итого: 4 причины от автора, почему "ПМ" являются "филькиной грамотой".
-
- Администратор
- Сообщения: 5537
- Зарегистрирован: 15 июн 2017, 15:16
Существование махатм, реальность или миф?
А дело и не в том-что осталось, а в том-что предполагалось. Поэтому, даже в таком виде у Киддла появились претензии к искажению его идей, переворачиванию смысла и т.д. Потому что, изначально его слова были не самым важным, а только сопутствующим основным мыслям элементом в контексте всего письма.
Все письма до момента расследования-это не все письма вообще.
И кстати, по поводу версии, что их писала сама Елена Петровна-даже сам Синнетт убедился, что это не так. Ведь и в то время высказывались подобные версии теми, кто считал себя умнее как Елены Петровны, так и самого Синнетта. Поэтому, в "Оккультном мире" он сам приводит примеры того, что некторые письма от К.Х. Елена Петровна чисто физически не могла ни написать, ни продиктовать кому-то:
:
-
- Сообщения: 3869
- Зарегистрирован: 13 сен 2014, 14:07
Существование махатм, реальность или миф?
О том, что предполагалось, можно говорить что угодно. Только это у же вопрос веры говорящему. Но по факту имеем письма, с неоднозначным, путанным содержанием, по причинам изложенным самим их автором в письме 117. (цитата в сообщении выше)кшатрий писал(а): ↑19 ноя 2022, 22:41А дело и не в том-что осталось, а в том-что предполагалось. Поэтому, даже в таком виде у Киддла появились претензии к искажению его идей, переворачиванию смысла и т.д. Потому что, изначально его слова были не самым важным, а только сопутствующим основным мыслям элементом в контексте всего письма.
Да не все. После письма №117 (декабрь 1883г), где КХ пообещал проверять содержимое в дальнейшем, Синнет получил ещё десяток писем от "КХ". С запретом на публикацию.
Приехал в Джелам, чтобы увидеться с мадам Блаватской, которая в тот день "несомненно сама была в Амритсаре" ?!кшатрий писал(а): ↑19 ноя 2022, 22:41 В тот день мадам Блаватская, несомненно, сама была в Амритсаре и в связи с работой Теософического Общества виделась со множеством людей; тем не менее телеграмма, которую в этот же день отправили с джеламского телеграфа, была написана тем же почерком, что и остальные письма Кут Хуми. Таким образом, хотя некоторые письма Кут Хуми, адресованные мне, прошли через руки мадам Блаватской, нет никаких сомнений, что она не является их автором, так как почерк, которым они написаны, принадлежит определенно не ей. Очевидно, Кут Хуми в то время действительно был в Джеламе или в его окрестностях, на несколько дней, при особых обстоятельствах, окунувшись в мирскую жизнь, чтобы увидеться с мадам Блаватской.
PSПисьмо № 117 [К.Х. — Синнетту] Разрешаю вам рассказывать что угодно
Наверное Синнет и без разрешения "КХ", пытаясь спасти репутацию мадам Блаватской, рассказывал что угодно.
-
- Сообщения: 1189
- Зарегистрирован: 26 июн 2013, 20:40
- Откуда: Санкт-Петербург
Существование махатм, реальность или миф?
-- Могу обосновать любые из своих утверждений. С какого начнем?
Только Добрая Воля объединит весь мир.
(Ку Аль является автором Учения Доброй Воли).
https://kual.ucoz.ru/forum/
https://vk.com/kualspb_udv
https://vk.com/hylozoic
https://www.youtube.com/c/AlKuSpb/videos
(Ку Аль является автором Учения Доброй Воли).
https://kual.ucoz.ru/forum/
https://vk.com/kualspb_udv
https://vk.com/hylozoic
https://www.youtube.com/c/AlKuSpb/videos
-
- Сообщения: 1709
- Зарегистрирован: 16 янв 2022, 12:22
Существование махатм, реальность или миф?
вы уже не смогли этого сделать когда вам ранее это предлагалось.)
Ку Аль писал(а): ↑15 ноя 2022, 19:54
-- Конечно никакой БОГ к Библии не имеет никакого отношения. Это набор текстов, некоторые из которых являются творческим продуктом не очень образованных людей. Некоторые строчки принадлежат ученикам Махатм.
ваш "образованый человек" на чем основывает такие заявления, что Бог не имеет отношение к Библии ?.)
попытка номер два.)
внимательно слушаем взрослого образованного человека который не в песочнице, что явилось для него основанием заявить такое демоническое утверждение о Боге и о Библии ? и мы сразу узнаем в сравнении, является ли это основанием или просто его собственной прихотью от невежества о Истине в форме слепой веры своим кумирам.)
-
- Администратор
- Сообщения: 5537
- Зарегистрирован: 15 июн 2017, 15:16
Существование махатм, реальность или миф?
Содержание не путанное и в целом, предполагает то, что там описывалось. По факту, это Вас путает обилие слов, поэтому, Вы предпочитаете "анализировать" отдельные, "однозначные"(опять же, для Вас) фразы. Но думаете, что сам Синнетт, как главный адресат-несомненно был глупее Вас, раз за всё время переписки не обнаружил в этих письмах то, что обнаружили Вы и разные "специалисты".
Гораздо больше, если учесть-сколько писем было в целом. Но что это меняет? В любом случае, лишь отдельные письма разрешалось публиковать и то, в рамках статей, или книг.
Да, на тот момент они были в разных городах штата Пенджаб, но не слишком далеко друг от друга(если по карте Пенджаба посмотрите), поэтому, К.Х. приехал в Джелам "на несколько дней", за которые Елена Петровна вполне могла бы доехать из Амритсара в Джелам.
Опять вырываете из контекста. Далее пишется-"даже причину, по которой предпочтительнее скрыть от широкой публики и большинства лондонских членов действительные факты, — все, кроме подробностей, которые будете знать лишь вы и некоторые другие". Синнетту не было бы смысла спасать её репутацию ценой собственной, "придумывая" то, чему не один он был свидетелем. А значит, на кону была репутация и его жены и гостей и всех, при ком производились какие-то феномены и приходили письма от К.Х. Если Вы в курсе-что значила "репутация" в Англии в то время.
-
- Администратор
- Сообщения: 5537
- Зарегистрирован: 15 июн 2017, 15:16
Существование махатм, реальность или миф?
Ку Аль и Бруус-пишите по теме, иначе, получите предупреждение.
-
- Сообщения: 1709
- Зарегистрирован: 16 янв 2022, 12:22
Существование махатм, реальность или миф?
мы как раз по теме вопрос разбираем Кшатрий.) этот вопрос заключает в себе существование махатм ЕПБ и являются ли они и их философия вообще основанием для какого либо утверждения о Истинной реальности.)
у оппонента кроме философии ложных махатм ЕПБ, своих кумиров, которых он в реальности не знает, больше пока оснований нет для своих таких утверждений.)
-
- Администратор
- Сообщения: 5537
- Зарегистрирован: 15 июн 2017, 15:16
Существование махатм, реальность или миф?
Так это Вы решили, что именно Ваша вера в "Личность Бога" и в сказанное о нем(и им) в "священных писаниях"- является самым главным основанием для какого-либо утверждения об "Истинной реальности" и в каждой теме настаиваете на этом. Даже там, где обсуждаются другие вопросы, к которым сказанное Кришной в БГ имеет отдалённое отношение. Чем она лучше веры Вашего оппонента и любого из нас? Да ничем не лучше, просто она неприемлема лично для Вас и для Вашей ограниченной преданности "Личности Бога"(которая делает Вас "избранным" в собственных глазах).
-
- Сообщения: 1189
- Зарегистрирован: 26 июн 2013, 20:40
- Откуда: Санкт-Петербург
Существование махатм, реальность или миф?
-- Во-первых Махатмы ОТРИЦАЮТ существование БОГА вообще. Нет по их утверждению никакого БОГА.Bruus писал(а): ↑20 ноя 2022, 12:14 Ку Аль писал(а): ↑15 ноя 2022, 19:54
-- Конечно никакой БОГ к Библии не имеет никакого отношения. Это набор текстов, некоторые из которых являются творческим продуктом не очень образованных людей. Некоторые строчки принадлежат ученикам Махатм.
ваш "образованый человек" на чем основывает такие заявления, что Бог не имеет отношение к Библии ?.)
Во-вторых, какие вы можете предоставить аргументы, что я ошибаюсь в этом утверждении?
Только Добрая Воля объединит весь мир.
(Ку Аль является автором Учения Доброй Воли).
https://kual.ucoz.ru/forum/
https://vk.com/kualspb_udv
https://vk.com/hylozoic
https://www.youtube.com/c/AlKuSpb/videos
(Ку Аль является автором Учения Доброй Воли).
https://kual.ucoz.ru/forum/
https://vk.com/kualspb_udv
https://vk.com/hylozoic
https://www.youtube.com/c/AlKuSpb/videos
-
- Сообщения: 1709
- Зарегистрирован: 16 янв 2022, 12:22
Существование махатм, реальность или миф?
во первых не только я решил, а все Святые Мудрецы, во вторых я говорю о вещях которые я достиг в реальности их бытия в отличии от вас, а вы только слышали о них от других и верите слепо в это не иследовав эти вещи на практике.)
вы Кшатрий не осознаете даже, что сказанное Кришной имеет отнашение ко всему сущему и нет того, к чему Его слова неимели бы отношения.)
тем, что я свидетельствую о этой Истине, а вы о Ней фантазируете.)
это тоже самое когда я вам говорю, что я знаю эту Личность Бога и общаюсь с Ней в реальности и предлагаю и вам достигнуть такой реальности и проверить эту Истину на практике, а не фантазировать о Ней в своем уме, да еще делать какие то утверждение о Ней незная какая Истиная реальность в действительности.)
это вы по себе судите Кшатрий, потому, что вы не допускаете и не знаете другого варианта, почему я свидетельствую тут не о себе, а об этой Истине для вас тут.)