А зачем? Это очень ценно? А что, смерть - это очень плохо?
Диалоги о смыслах
-
- Сообщения: 376
- Зарегистрирован: 01 июл 2022, 17:13
Диалоги о смыслах
А здесь речь идёт - именно о - череде перерождений?Татьяна писал(а): ↑12 авг 2022, 06:20 Не добрался даже Никодим, который на утверждение: «Если кто не родился снова, не может он увидеть Царствия Божия», отвечает: «Как может человек родиться, когда он стар?», – за что и получает упрек замечанием: «Ты учитель Израиля и этого не знаешь?» – так как никто не имел права называться «Мастером» и Учителем, не будучи посвященным в тайны а) духовного возрождения через воду, огонь и дух, и б) рождения снова от плоти. Затем опять, что может еще яснее выразить доктрину многократности возрождений
Обратите внимание на - пятидесятницу - когда на апостолов сошёл Святой Дух - вот тогда и произошло их рождение. Тело их при этом, не претерпело каких-либо изменений. Монахи тоже рождаются во Святом духе - в монастыре, а не в череде перерождений. Ещё - кто хочет душу свою спасти - потеряет её, кто потеряет душу свою ради Меня - обретёт её: - обретёт новое рождение: - и это - не о - череде перерождений
-
- Сообщения: 376
- Зарегистрирован: 01 июл 2022, 17:13
-
- Сообщения: 376
- Зарегистрирован: 01 июл 2022, 17:13
Диалоги о смыслах
Зачем столько ненужных нагромождений? Интеграл, длина кривой в виде прямой.dusik_ie писал(а): ↑12 авг 2022, 06:34 Тогда как на самом деле, длина кривой вычисляется через интеграл, а интеграл - это сумма, в данном случае, сложенная из единичных длин этой кривой, или, при приближенных вычислениях, участки гладкой кривой заменяются на прямые участки. То есть, на малом, коротком отрезке, как раз "начало" и "конец" - конкретная цель и как ее достичь, должны быть видны.
Как все однако не случайно в жизни...
Почему нельзя представить кривую сразу - так как она есть - в реальности? Я уже Вам объяснял, кривой нет. Что тогда есть?
-
- Сообщения: 376
- Зарегистрирован: 01 июл 2022, 17:13
Диалоги о смыслах
Тут любят обсуждать истины - что истина, что нет.Татьяна писал(а): ↑12 авг 2022, 08:18 Поверили иезуитским сказкам о вашей исключительность и превосходстве над нами?
Сыр-то выпал уже, а вы все еще "пыжитесь" и "перышки топорщите"...
В позапрошлом столетии французы поверили в свою исключительность, в прошлом - немцы, теперь, значит, вы.
Чем все это закончилось, не надо напоминать?
Ну-ну...
Вот Вам истина. По крайней мере - одна из истин.
Тот кто говорит о своём превосходстве - не может ничему никого научить
-
- Сообщения: 2283
- Зарегистрирован: 26 июл 2013, 20:11
- Откуда: Украина
Диалоги о смыслах
Украинская народная пословица - "Говорыла-балакала стара до самойи смэрти. Та всэ чорт зна шо." (с)
Рекомендую русскую классику, мадам. Басни Крылова. В частности - "Зеркало и обезьяна".
Мартышка, в Зеркале увидя образ свой.
Тихохонько Медведя толк ногой:
«Смотри-ка», говорит: «кум милый мой!
Что́ это там за рожа?
Какие у нее ужимки и прыжки!
Я удавилась бы с тоски,
Когда бы на нее хоть чуть была похожа.
А, ведь, признайся, есть
Из кумушек моих таких кривляк пять-шесть:
10Я даже их могу по пальцам перечесть».—
«Чем кумушек считать трудиться,
Не лучше ль на себя, кума, оборотиться?»
Ей Мишка отвечал.
Но Мишенькин совет лишь попусту пропал.
-
- Сообщения: 2308
- Зарегистрирован: 24 апр 2021, 19:27
Диалоги о смыслах
Демагогия с софистикой отличаются от философии тем, что последняя призвана объяснить для того, чтобы потом это применить.
Ничто не может находиться вне какой-то целесобразности.
Как например, начинающему водителю, сначала раскажут и покажут, как водить автомобиль, а потом уже он сядет за руль и будет пробовать и набираться опыта.
Точно по такому же принципу действует внешняя философия.
Внутренняя несколько иначе (насколько я могу ее понимать), но тем не менее, идея здесь общая. Просто в первом случае задействованные силы (понимания и исполнения) более контрастны, чем во-втором. Во-втором, в начале даже трудно их отделить друг от друга.
-
- Сообщения: 2308
- Зарегистрирован: 24 апр 2021, 19:27
Диалоги о смыслах
Чтобы Вам не изобретать велосипед, то просто поинтересуйтесь, что такое феноменализм, или более расширено: феномен, феноменология... - это как раз Вы примерно пытаетесь рассуждать в этом ключе. Вот для того, чтобы не открывать то, что уже давно открыто, поинтересуйтесь, размышлениями других людей на этот счет.
В кратце, для затравки, все это о том, что человек, по жизни, имеет дело не с самими предметами (как они есть в реальностями), а только с образами (или информацией - в зависимости от трактовок) о них от своих органов чувств. Соответственно, ни о какой реальности здесь вообще говорить не приходится.
-
- Сообщения: 376
- Зарегистрирован: 01 июл 2022, 17:13
Диалоги о смыслах
Возможно - для Вас - я изобрету велосипед, если скажу, что приходится говорить - и о реальности, а не только о феноменологииdusik_ie писал(а): ↑12 авг 2022, 11:17 Чтобы Вам не изобретать велосипед, то просто поинтересуйтесь, что такое феноменализм, или более расширено: феномен, феноменология... - это как раз Вы примерно пытаетесь рассуждать в этом ключе. Вот для того, чтобы не открывать то, что уже давно открыто, поинтересуйтесь, размышлениями других людей на этот счет.
В кратце, для затравки, все это о том, что человек, по жизни, имеет дело не с самими предметами (как они есть в реальностями), а только с образами (или информацией - в зависимости от трактовок) о них от своих органов чувств. Соответственно, ни о какой реальности здесь вообще говорить не приходится.
-
- Администратор
- Сообщения: 5550
- Зарегистрирован: 15 июн 2017, 15:16
Диалоги о смыслах
А Вы разве не поняли, что в этом случае абсолютно правильно понять расшифрованное Посвящёнными могут лишь сами Посвящённые, или их ближайшие ученики? И если при изучении ТД поблизости таких нет, чтобы подтвердить понимание "профанов", то даже то, что они расшифровали-может дать этим "профанам" лишь общее и примерное представление, искажённое собственными "тараканами" в голове, а не точное понимание, подобное пониманию самих "Посвящённых"(как Вы позиционируете своё, приравнивая его к пониманию Елены Петровны). Так как, для такого понимания нужны склад ума и интуиция, которыми обладают сами Посвящённые, или их лучшие ученики. Поэтому, читающие должны хотя бы стремиться к тому, чтобы развивать подобный склад ума, а не довольствоваться собственным, который им самим почти всегда кажется самым "наилучшим" для изучения написанного Еленой Петровной, или ещё какими-нибудь "оккультистами". Из-за чего они считают, что те, кто не думает и не понимает так же , как и они-ошибаются. Думаете, случайно в "Предварительном меморандуме" Инструкций есть такая рекомендация:Татьяна писал(а): ↑12 авг 2022, 06:20 Вы не поняли разве, что высшее знание с помощью медитации(созерцания) получают ПОСВЯЩЕННЫЕ, а не простые смертные?
ПОСВЯЩЕННЫЕ записывают это знание в виде станц (или как-то иначе).
И они же расшифровывают эти записи для нас (простых смертных), как это сделали Махатмы с помощью Блаватской, написав ТД.
Так зачем Вам нужно еще и медитировать, чтобы понять станцы, если Махатмы с ЕПБ уже их растолковали?
:
А Вы, когда читаете труды Елены Петровны-ничего из них не "добываете" даже со слов тех, кто "добывал" это знание в состоянии медитации? При медитации нужны те же интеллектуальные и интуитивные способности, что и при обычном изучении, просто ещё более развитые и сконцентрированные. Вот и вся разница. Да, я люблю истину, но именно истину, а не слова, которые её выражают, какими бы понятными и красивыми они не были. Поэтому, я ищу истину не только в трудах Елены Петровны, но и в других трудах и в себе и в жизни.Татьяна писал(а): ↑12 авг 2022, 06:20 Процесс "добычи знаний" связан с медитацией.
А для того, чтобы понять то, что писали Махатмы и ЕПБ, медитировать не надо.
Для этого надо интеллект и интуицию развивать.
А еще - истину надо полюбить больше всего на свете.
А Вы, Кшатрий, любите истину? Учитесь искать ее, провеивая все знания и отделяя зерна от плевел?
Так заслужить его должна не "животная оболочка" под названием "человек", одарённая интеллектом и самосознанием,которая всегда уничтожается. Кого Вы вообще имеете ввиду под "человеком"? К тому же:
Ваше настоящее "Я" не есть, как вам самим должно быть известно, сидящее предо мной ваше тело, ни даже ваша манас-сутратма, а сутратма-буддхи. Источник: Блаватская Е.П. - Ключ к теософии, IX
Без предварительного внутреннего сознания и веры в бессмертие души ей не сделаться буддхи-тайджаси, она останется манасом; а для одного манаса бессмертия быть не может. Дабы жить жизнью сознательной в загробном мире, следует сперва уверовать в тот мир в земной жизни. На этих двух афоризмах тайной науки построена вся наша философия о посмертном сознании, как и о бессмертии души. Источник: Блаватская Е.П. - Ключ к теософии, IX
Правда? И где же в подчёркнутых Вами словах:
говорится об уничтожении именно "личного эго"? Описанное происходит после смерти в КАЖДОМ воплощении. Ведь речь идёт не о "личном эго", а о "физической личности(с её линга-шарирой)" и "животной душе(с её камой)". Всё это не идёт в дэвачан и не "перевоплощается", а уничтожается навсегда. Вы же читали и сама Елена Петровна советовала это запомнить:
:
:
Какая разница, если речь шла об Атме, которая зовётся "Божественным Эго"? Ведь Вы же написали в ответ на мои слова о том, что "Атман-это Единое Я":
Вот я и привёл соответствующие цитаты.
Да нет таких людей. Есть лишь "смертные оболочки"(принципы) , называющиеся "человеческими"(и "животными") и Высший Манас(буддхи-манас), зовущийся "человеческим Эго", потому что, воплощается и приобретает опыт в этих оболочках. Раз:
Есть лишь один истинный человек, проходящий цикл жизни и бессмертный по сути, если не по форме, и это манас — "разум-человек", или воплощённое сознание.
Источник: Блаватская Е.П. - Ключ к теософии, VI
-
- Сообщения: 2308
- Зарегистрирован: 24 апр 2021, 19:27
-
- Сообщения: 376
- Зарегистрирован: 01 июл 2022, 17:13
Диалоги о смыслах
Опять нагромождения...dusik_ie писал(а): ↑12 авг 2022, 11:02 Демагогия с софистикой отличаются от философии тем, что последняя призвана объяснить для того, чтобы потом это применить.
Ничто не может находиться вне какой-то целесобразности.
Как например, начинающему водителю, сначала раскажут и покажут, как водить автомобиль, а потом уже он сядет за руль и будет пробовать и набираться опыта.
Точно по такому же принципу действует внешняя философия.
Внутренняя несколько иначе (насколько я могу ее понимать), но тем не менее, идея здесь общая. Просто в первом случае задействованные силы (понимания и исполнения) более контрастны, чем во-втором. Во-втором, в начале даже трудно их отделить друг от друга.
-
- Сообщения: 376
- Зарегистрирован: 01 июл 2022, 17:13
-
- Сообщения: 2308
- Зарегистрирован: 24 апр 2021, 19:27
Диалоги о смыслах
То есть, то что Вы видите, то это и есть реальноть? Хм. на счет феноменологии Вам, я кажись ошибся. Вы видимо из тех, кто считает, что если что-то Вам не понятно или не заходит, то это все бесполезная, ложная лабуда, не?
-
- Сообщения: 376
- Зарегистрирован: 01 июл 2022, 17:13
Диалоги о смыслах
Мне что-то непонятно? Это Вам - похоже - непонятно - есть вопрос в моём сообщении или нет? Про ответ я вообще молчу...
-
- Сообщения: 2308
- Зарегистрирован: 24 апр 2021, 19:27
Диалоги о смыслах
Думаю, Вам лучше поискать другого собеседника.
По ходу, как мне кажется, Вы молодой, лето на дворе, а Вы чет все время на форуме активничаете - такое сильное желание помогать страждущим от невежества, не?
-
- Сообщения: 5717
- Зарегистрирован: 29 июн 2013, 01:48
-
- Сообщения: 5717
- Зарегистрирован: 29 июн 2013, 01:48
-
- Сообщения: 5717
- Зарегистрирован: 29 июн 2013, 01:48
Диалоги о смыслах
Вообще-то я не "чорт зна шо балакаю". Я вам говорю то же самое, что Блаватская говорила. А басню про ворону и лисицу напомнила для наглядности.
Повторяю - нельзя учить детей ненавидеть людей другой национальности, нельзя калечить их психику "компотами из крови москальских младенцев" - такого Теософия никак не может посоветовать. Только антитеософия (иначе говоря - иезуитизм, земная или дьявольская мудрость) способна на это.
Вы читали статью Блаватской "ДЕТЯМ ДОЗВОЛЕНО ГОТОВИТСЯ К БУДУЩИМ УБИЙСТВАМ"?
Прочтите и тогда поймете, что если даже неразумные игры способны спровоцировать на убийство (когда ребенок вырастет), то какое следствие будет иметь воспитание в ребенке ненависти.
Если Вы ничего об этом не знаете (ни о статье Блаватской, ни о воспитании ваших детей), то постарайтесь узнать, вместо того, чтобы писать... то, что Вы пишете.
Человек, чтобы узнать истину, должен ее полюбить (больше всего на свете).
Теософ - тем более.
Только тогда он научится отличать правду от лжи.
Вообще-то, я часто напоминаю Вам соответствующие слова ЕПБ и Махатм, а Вы отвечаете, что не надо трепать святые имена.
Я тоже против того, чтобы их трепали.
Но, я также и против того, чтобы "святые имена" ставили на божничку и забывали все, чему они учили.
-
- Сообщения: 2308
- Зарегистрирован: 24 апр 2021, 19:27
Диалоги о смыслах
Если бы подобное было в реальности - я про компоты из крови, добавьте еще сюда канибализм обязательно. Так вот, если бы такое было и мало того, если бы были такие люди, что это все поддерживали бы или оправдывали, то таких людей не то, что перевоспитывать или осуждать нужно. Таких людей вообще нельзя допускать в цивилизованное общество - изолировать вообще, как зверей, а не вести с ними "душеспасительные дискуссии" Вы понимаете это нет?
Вам разве не доходит, о каком мраке Вы здесь вещаете?
Это в равной степени, если не еще больше, относится и к тем, кто таким образом оболгал других людей - если бы Вы действительно верили в теософию, то верили бы и в карму. А если бы верили бы в карму, то 100 раз подумали бы, 100 раз перепроверили бы, прежде чем распространять подобную муть. Или думаете, что за "просто слова" Вам ничего не будет?
Я бы вообще предложил админам банить Вас почаще - так может, хоть немного уменьшат тот озверин в пространстве, что от вас исходит
-
- Сообщения: 5717
- Зарегистрирован: 29 июн 2013, 01:48
Диалоги о смыслах
Кшатрий, что Вы пишете!?
Расшифрованное может понять любой человек, а вот нерасшифрованное - только Посвященный.
Одобряю. Хотелось бы еще узнать о критериях, которыми Вы руководствуетесь. Вот, например, прочли Вы несколько книг разных авторов. Допустим, Вам известно, что только один из авторов написал правду,. а остальным верить нельзя. Как Вы определите честного автора?
Кто Вам сказал, что животная оболочка называется человеком?
Не кого, а что. Разум (манас) я имею в виду. Человек получает его чистым, потом загрязняет эгоистическими желаниями (камой), познает добро и зло, выбирает одно из двух и либо очищает манас и стремится к своим Солнечным Питри, либо продолжает загрязнять манас и идет по пути зла, заканчивающимся полным уничтожением.
Есть еще один вариант - оставаться просто хорошим человеком, никуда не стремясь, и в будущем стать Лунным Питри.
Здрасте, как говорится. Приехали.
Кшатрий, Вы не поняли еще, что одно и то же понятие можно выразить разными словами?
Физическая личность с лингашарирой, это одно, а личное эго, это что-то совсем другое?
А Вы с чем связываете личное эго? С бессмертной индивидуальностью? С которой, кстати, она потеряла связь. Если мы сейчас о второй смерти говорим (судя по тому, что Вы написали перед этим).
Большая!
Божественным, но не человеческим.
Кшатрий, Вы совсем не соответствующие цитаты приводите.
Кшатрий, почему Вы упорно продолжаете всем показывать свое невежество?
Ну, не понимаете чего-то, так промолчите скромно.
Вы же выискиваете разные цитаты с разными словами и тычете пальцем - вот здесь ЕПБ вот что сказала, а вот здесь - вот что!
Кшатрий, Вы вообще пробовали думать самостоятельно?
Своими словами (без цитат) сможете повторить мне все то, что Вы только что сказали?
Мне было бы интересно понаблюдать за ходом ваших мыслей.
Сможете?
О второй смерти, например, сможете рассказать?
Попытайтесь.
-
- Сообщения: 5717
- Зарегистрирован: 29 июн 2013, 01:48
Диалоги о смыслах
Что именно?
Было. В реальности.
Уже есть. Правда, до славянского мира еще не дошло. А на Западе уже на полном серьезе говорят об этом (не только о возможности каннибализма. но уже и о его пользе).
Я-то понимаю. Только такие люди уже легализовались в цивилизованном обществе.dusik_ie писал(а): ↑13 авг 2022, 07:51 Так вот, если бы такое было и мало того, если бы были такие люди, что это все поддерживали бы или оправдывали, то таких людей не то, что перевоспитывать или осуждать нужно. Таких людей вообще нельзя допускать в цивилизованное общество - изолировать вообще, как зверей, а не вести с ними "душеспасительные дискуссии" Вы понимаете это нет?
Не верите? А Вы "погуглите".
Во-первых, я сама скоро "забанюсь" (весьма вероятно, что навсегда).
Во-вторых, озверин не от меня исходит, а от иезуитизма (имеется в виду не орден Лойолы, а мировоззрение).
В-третьих, похоже, что ваш, ничем не подтвержденный оптимизм, не покинет Вас до тех пор, пока лично Вас "жаренный петух не клюнет".
-
- Сообщения: 2283
- Зарегистрирован: 26 июл 2013, 20:11
- Откуда: Украина
Диалоги о смыслах
Отвяжитесь Вы от Блаватской со своими психозами. Сделайте упасике такое одолжение, а?
-
- Сообщения: 2283
- Зарегистрирован: 26 июл 2013, 20:11
- Откуда: Украина
Диалоги о смыслах
Некоторые "жареные петухи" очень даже могут полететь туда, откуда прилетели. И клюнуть, соответственно, посылающего. Потому не стоит бросаться такими выражениями, от греха подальше...
-
- Сообщения: 5717
- Зарегистрирован: 29 июн 2013, 01:48
Диалоги о смыслах
В этом грешном мире все может быть.
И все мы - не без греха, иначе не родились бы в таком мире.
И я не желаю никому зла.
Единственное, для чего я пишу все это, чтобы все мы поняли то, что сейчас происходит.
Если теософы не поймут, то что ждать от людей, далеких от Теософии.
Разумеется, сейчас ничего уже нельзя изменить, но, понимание пригодится в будущем (в будущей жизни).
Вот Вы, djay, говорите и рассуждаете, как рядовой обыватель.
Попробуйте посмотреть на все, как теософ, не разделяя людей на "ваших" и "наших".
Неужели Вы не увидите тогда, что именно иезуитизм стремится сейчас к мировому господству?
Одна православная Россия, хоть и изрядно уже пораненная и покусанная изнутри и снаружи, пытается противостоять ему (нехристианские страны не в счет).
Такие пороки, как лесбиянство, гомосексуализм, растление малолетних уже не скрываются, напротив - процветают на Западе.
И все эти пороки валом прут на Россию, явно и тайно - уже книжки для детей, пропагандирующие эти пороки, у нас стали появляться.
Чем все это кончится, одному богу (то бишь, карме) известно.