Не_технические проблемы

[Татьяна]

Вдумайтесь в само определение "Планетарных Духов":

ВДУМАЙТЕСЬ, что я говорю о конкретном планетном духе, управляющим нашей планетой, и не собирайте сюда все цитаты со словами "планетный дух".

[кшатрий]

ВДУМАЙТЕСЬ, что я говорю о конкретном планетном духе, управляющим нашей планетой, и не собирайте сюда все цитаты со словами "планетный дух".

Так и на этот счёт прямо пишется в ТД то, что я цитировал выше:

Семеричный Логос дифференцировался на семь Логосов или Творческих сил (Гласных), и эти (Второй Логос или «Звук») создали все сущее на Земле.

Источник: Блаватская Е.П. - Тайная Доктрина т.2 ч.2 отд.9

Это то же самое, что:

ВОПРОС — Разве Строители не являются также Планетарными Духами?

ОТВЕТ — В некотором смысле являются, так как Земля — тоже Планета, хотя и более низкого порядка.

ВОПРОС — Они действуют под руководством Планетарного Духа Земли?

ОТВЕТ — Я только что сказала, что в совокупности Они сами и являются этим Духом. Я хочу, чтобы вы поняли, что Они не существа или своего рода личный Бог, а Силы Природы, которые действуют в соответствии с Одним Непреложным Законом, о характере которого нам, конечно, строить предположения бесполезно. Источник: Протоколы ложи Блаватской, встреча IV

Т.е, "Планетный Дух" Земли=Логос="Творческие силы"="Силы Природы". В чём проблема?

[кшатрий]

Речь идет о планетном духе Земли, которому до Будды, как до Луны (пешком).
Именно этого планетного духа Бэйли называет "нашим планетным логосом" и лжет, что он принимает участие в развитии человека и даже посвящения принимает.

Приведите пример её "лжи".

[Татьяна]

Приведите пример её "лжи".

Уже приводила.

[кшатрий]

Уже приводила.

Там не было ничего однозначного. А смысл некоторых использованных понятий как всегда не был раскрыт. Приведите пример-кого Бейли называет "Планетарным Логосом" Земли.

[Давид]

Наш планетный Дух относится совсем к другой иерархии богов (к которой принадлежит Иегова) и работает только с внешним человеком Физически и психически).
Вот именно это не понимала Бэйли, потому и нафантазировала наивным про то, как "наш планетный логос" помогает человеку и посвящает его

Инструкции для учеников. Инструкция 1

Но кто есть Падмапани в действительности? Каждый из нас должен сам узнать его, когда будет к этому готов. Каждый из нас имеет внутри себя «Сокровище в Лотосе», назовем ли мы его Падмапани, Кришной, Буддой, Христом или же любым другим именем, которое мы можем дать нашему Божественному Я.

Тайная Доктрина т.3 ч.3 отд.41

Эзотерическая версия тайны, данная в этих сокровенных томах, может быть изложена очень коротко. Буддисты всегда решительно отрицали, что их БУДДА был, как утверждали брамины, Аватаром Вишну в том же самом смысле, как человек является воплощением своего кармического предка. Они отрицают это частично потому, возможно, что эзотерическое значение термина «Маха Вишну» неизвестно им в его полном, безличном общем значении. В Природе существует, таинственный Принцип, называемый «Маха Вишну», который не есть Бог, носящий это имя, но есть принцип, который содержит в себе Биджу, семя Аватаризма или, другими словами, есть сила и причина таких божественных воплощений. Все Спасители Мира, Бодхисаттвы и Аватары, суть деревья спасения, выросшие из единого семени, Биджи, или «Маха Вишну». Называют ли его Ади-Будда (Первоначальная мудрость) или же «Маха Вишну» – это одно и то же. Будучи понятым эзотерически, Вишну есть и Сагуна и Ниргуна (с атрибутами и без атрибутов). В первом аспекте Вишну является предметом экзотерического культа и поклонения; во втором, как Ниргуна, он представляет собою кульминацию всей совокупности духовной мудрости во Вселенной– короче говоря, Нирвану[1] – и поклоняющимися ему являются все философские умы. В этом эзотерическом смысле Владыка БУДДА был воплощением Маха Вишну.

Тайная Доктрина т.1 ч.2 отд.8

В индусских Пуранах, именно, Вишну – Первый, а Брама – Второй Логос, или же Идеальный Творец и Практический Творец, которые соответственно изображаются, один – проявляющим Лотос, другой – исходящим из него.

Тайная Доктрина т.2 ст.1 шл.1

И только посредством семеричного Луча этого Света, можем и мы постигать Логоса через Демиурга, рассматривая последнего, как «Создателя» нашей Планеты и всего относящегося к ней, а первого, как Силу, направляющую этого «Создателя», – хорошего и дурного одновременно, как начало добра и начало зла.

А. Бейли Посвящение Человеческое и Солнечное Глава 4

Планетарный Логос нашей земной схемы, один из Семи Духов перед престолом, воплотился физически, и в лице Саната Кумары, Предвечного, Господа Мира сошел на нашу плотную физическую планету, с тех пор оставаясь с нами. По причине того, что Его природа чрезвычайно чиста и Он (с человеческой точки зрения) безгрешен и потому не способен реагировать на что бы то ни было на плотном физическом плане, Он был не в состоянии принять плотное физическое тело, такое, как наше, и вынужден действовать в Своем эфирном теле. Он – величайший из всех Аватаров, или Грядущих, так как является прямым отражением той Великой Сущности, Которая живет, и дышит, и функционирует через все эволюции на нашей планете и держит всё в Своей ауре, или магнетической сфере влияния. В Нем мы живем, движемся и существуем, и никто из нас не может выйти за пределы Его ауры. Он – Великая Жертва, Он оставил славу высоких мест 29] и во имя развивающихся сынов человеческих взял Себе физическую форму по образу человека. Он – Безмолвный Наблюдатель за развитием того, что непосредственно касается нашего человечества, хотя в действительности Сам Планетарный Логос на высшем плане сознания, на котором Он функционирует, является истинным Безмолвным Наблюдателем планетарной схемы. Пожалуй, это можно сформулировать таким образом: Господь Мира, единый Посвятитель, так же относится к Планетарному Логосу, как физическое проявление Учителя относится к Монаде этого Учителя на монадическом плане.

[Татьяна]

…Так как для описания всех Иерархий потребовалось бы два дополнительных тома "Тайной Доктрины", многие из этих вопросов не затронуты в Станцах и Комментариях.

Но можно попробовать дать краткое определение.

Дхиан-Коган — это общий термин для обозначения всех Дэвов, или Небесных Существ.

Планетарный Дух — это Правитель Планеты, или своего рода конечный, или личный, Бог.

Но существует ярко выраженное различие между Правителями Священных Планет и Правителями малых "цепей миров", подобных нашему…

… Кто бы что ни говорил, наша Земля никогда не входила в число семи священных планет древних, хотя в экзотерической популярной астрологии считается, что Земля замещает тайную планету, утерянную для астрономии, но хорошо известную Посвященным.

В число священных планет никогда не входили ни Солнце, ни Луна (хотя современная астрология и утверждает это), так как Солнце -это центральная Звезда, а Луна — мертвая планета.

ВОПРОС — Входил ли какой-нибудь глобус "земной цепи" в число священных планет?
ОТВЕТ — Нет, ни один из них. В число священных входили планеты на нашем плане, и некоторые из них были впоследствии открыты.

ВОПРОС — Не могли бы Вы рассказать нам что-нибудь о планетах, которые замещались Солнцем и Луной?
ОТВЕТ — В этом нет тайны, хотя нашим современным астрологам об этих планетах ничего не известно. Одна из них является внутренней планетой Меркурия и носит название Вулкан. Наука предполагает наличие этой планеты. Другую планету, которая движется с востока на запад, можно иногда увидеть в определенное время ночью и, очевидно, рядом с Луной. Оккультное влияние этой планеты передается через Луну.

ВОПРОС — В чем причина того, что эти планеты являются священными, или тайными?
ОТВЕТ — В их оккультном влиянии, насколько мне известно…

ВОПРОС — Значит ли это, что Планетарные Духи Семи Священных Планет принадлежат не к Земной Иерархии, а к какой-то другой?
ОТВЕТ — Очевидно, так как Планетарный Дух Земли не очень высокого ранга. Не забудьте, что Планетарный Дух не имеет ничего общего с духовным человеком, а лишь с материальными объектами и космическими сущностями. Боги и Правители нашей Земли являются Космическими Правителями, иначе говоря, Они придают форму и очертания космической материи, почему и были названы Космократами. Они никогда не имели никакого отношения к Духу, тогда как Дхиани-Будды, принадлежащие к совершенно другой Иерархии, имеют к последнему непосредственное отношение.

ВОПРОС — Значит, эти Семь Планетарных Духов в действительности имеют лишь незначительное отношение к Земле?
ОТВЕТ — Наоборот, Планетарные Духи, которые не являются Дхиани-Буддами, полностью связаны с Землей, физически и морально. Именно Они управляют ее судьбой и судьбами людей. Они являются Кармическими Силами.

ВОПРОС — Имеют ли Они какое-нибудь отношение к пятому принципу ¬Высшему Манасу?
ОТВЕТ — Нет. Они не имеют отношения к трем высшим принципам, но имеют некоторое отношение к четвертому. А Дхиани-Будды — это общее название всех Небесных Существ. Дхиани-Будды связаны с Высшей Триадой человека таинственным образом, о котором здесь не стоит говорить. Как я уже говорила, Строители — это класс Космократов, или невидимых, но разумных Масонов, которые придают форму материи в соответствии с идеальным Планом, подготовленным для них тем, что мы называем Божественным или Космическим Промыслом. Ранние масоны дали им собирательное название "Великого Архитектора Вселенной". Сейчас же для современных масонов "В.А.В." — их личный и единственный Бог.

ВОПРОС — Разве Строители не являются также Планетарными Духами?
ОТВЕТ — В некотором смысле являются, так как Земля — тоже Планета, хотя и более низкого порядка.

ВОПРОС — Они действуют под руководством Планетарного Духа Земли?
ОТВЕТ — Я только что сказала, что в совокупности Они сами и являются этим Духом. Я хочу, чтобы вы поняли, что Они не существа или своего рода личный Бог, а Силы Природы, которые действуют в соответствии с Одним Непреложным Законом, о характере которого нам, конечно, строить предположения бесполезно.

ВОПРОС — Но разве не существуют такие же Строители Вселенных, Строители Систем, как и Строители нашей Земли?
ОТВЕТ — Конечно, существуют.

ВОПРОС — Значит ли это, что земные Строители представляют собой Планетарный дух — такой же, как и все остальные, только более низкого порядка?
ОТВЕТ — Да, я бы сказала именно так.

ВОПРОС — Являются ли они низшими по причине размера планеты или низшими по качеству?
ОТВЕТ — Как нас учат, по последней причине. Видите ли, древние были лишены высокомерия, которое присуще современным людям, и особенно теологам. Из-за него этот маленький комочек грязи считается чем-то несказанно более величественным, чем любая, из известных нам звезд или планет.
К примеру, если эзотерическая философия учит, что Дух (опять же коллективный) Юпитера гораздо выше Духа Земли, то это не потому, что Юпитер в несколько раз больше Земли, а потому что его субстанция и структура намного тоньше и выше, чем у Земли.
И соразмерно этим качествам Иерархии соответствующих Планетарных Строителей отражают и реализуют замыслы Всемирного сознания, которое и есть действительный Великий Архитектор Вселенной.

БЛАВАТСКАЯ «КОММЕНТАРИИ К ТАЙНОЙ ДОКТРИНЕ»

[dusik_ie]

Вы утверждаете, что на Лунной цепи были созданы самосознательные люди (т.е. - с "искрой манаса, полученной от Агнишватта) в плотных физических телах?
Если, да - докажите.
Если, нет - о чем спор?

Это Вы в своей "интуиции" спросите - чё это она постоянно "рисует" Вам то, чего нет - где я такого говорил?:

...в плотных физических телах?

Во-вторых, еслибы схема развития Монад в Цепи была не общей для всех Цепей, а были бы какие-то исключения, то это было бы обязательно оговорено, например так, что мол, не все Цепи имеют честь нести на себе человека - Вы именно это утверждаете.
Однако о Цепях сказано:

Планетарные Цепи, имея свои дни и ночи – т.е., периоды активности, или жизни, и инерции, или смерти, – ведут себя на небе так же, как человек на земле: они порождают себе подобных, стареют и угасают, оставляя жить только свои духовные принципы в своём потомстве как пережиток самих себя

Или:

Каждая подобная Цепь Миров есть порождение и создание другой, низшей и мёртвой, Цепи – её воплощение

И нет даже намека деления на "человеконесущие" и "человеконенесущие" Цепи.
Этот вопрос такого же типа мулька, как и про Махат. Нигде ведь не говорится в ТД, что манас не становится в человеке Махатом - не сказано ведь такого нет? Никто, кто пытался Вам возражать, не смог найти подобного утверждения. Поэтому Сверхразвитая "интуиция" Медведковой имеет полное право утверждать, что манас становится Махатом в человеке.
Представьте, если учительница в школе детям говорит: "2х2 = 4". И все. Она не сказала, что 2х2 не может иметь еще какое-то значение. А раз она этого не сказала, то кое-кому, его "интуиция" может нашептать (по секрету), что "2х2" может, в особых случаях, быть и 5-ю, м даже 6-ю. Почему нет?

Хуже того (для Вас) в ТД сказано, что в Космосе существует строгая аналогия и Круг по Цепи имеет прямое сходство с Кругом по Глобусу. И если о глобусе А сказано, что Первый класс Монад достигает человеческой стадии уже на этом Глобусе, то почему, по аналогии, не могло бы быть, что на цепи А (по аналогии) была человеческая стадия?
Причем, слово "люди" - взято там (в ТД) в кавычки, а дальше объясняется, что это за люди:

«эти люди» не походили на современных людей ни формой, ни природой. Зачем же, спрашивается, вообще называть их «людьми»? А затем, что ни в одном из западных языков нет другого слова, хотя бы приблизительно передающего нужное понятие. Слово «люди» (men), по крайней мере, указывает, что эти существа были «ману» – мыслящими сущностями, как бы ни отличались они формой и рассудком от нас самих. В действительности же, по своей духовности и пониманию это были скорее «Боги», нежели «люди»

.
То есть, они не могли рассуждать (не имели рассудка), но могли мыслить - о загадка для Вас!

Ну и третье, а кто такие тогда "Лунные Питри" если не люди Лунной Цепи?
К какой фазе Вы их причисляете - животным, растениям или может минералам?.
О нас, людях Земной Цепи сказано, что мы, точно также, как и Лунные Предки "отбросим свои тени" для новых кандидатов в человеки уже для следующей Цепи. Не знаете об этом? Цитату показать?

[dusik_ie]

4-й раз постит ту же цитату.

Скажите, сколько можно толочь в ступе одно и тоже? Вам же ж по поводу этой вот цитаты, было четко показано, что Вы постите, но ничего не понимаете, что там написано! Читайте внимательно:

ВОПРОС — Значит ли это, что Планетарные Духи Семи Священных Планет принадлежат не к Земной Иерархии, а к какой-то другой?
ОТВЕТ — Очевидно, так как Планетарный Дух Земли не очень высокого ранга. Не забудьте, что Планетарный Дух не имеет ничего общего с духовным человеком, а лишь с материальными объектами и космическими сущностями. Боги и Правители нашей Земли являются Космическими Правителями, иначе говоря, Они придают форму и очертания космической материи, почему и были названы Космократами. Они никогда не имели никакого отношения к Духу, тогда как Дхиани-Будды, принадлежащие к совершенно другой Иерархии, имеют к последнему непосредственное отношение.

Еще раз: Боги и Правители нашей Земли являются Космическими Правителями, … были названы Космократами … никогда не имели никакого отношения к Духу = никакого отношения не имели к Планетарному Духу!
Планетарный Дух Земли не является Правителем (верховным) Земли! - когда это Вам уже дойдет, наконец?
Он правитель того разряда, как личность способна управлять телом, или как нервный центр способен управлять какой-то функцией в теле.

[Татьяна]

где я такого говорил?:

Вот здесь -

:

Речь о том, что Вы из-за слова "лунный" в названии, первичных родителей человечества, давших ему низшие оболочки, списали их всех в утиль, на левый Путь или на уничтожение.
За что? За какие-такие грехи? За то, что они стали людьми на Лунной Цепи - это их прегрешение?

не все Цепи имеют честь нести на себе человека - Вы именно это утверждаете.

Что значит - "нести на себе человека"?

И нет даже намека деления на "человеконесущие" и "человеконенесущие" Цепи.

Разве я делала такое деление?
Где?
Если я сказала, что на Лунной цепи не было физического человека, так это - факт.
На Лунной цепи наши Лунные Предки проходили свой цикл развития.
Физический человек был создан на Земной цепи.

Этот вопрос такого же типа мулька, как и про Махат. Нигде ведь не говорится в ТД, что манас не становится в человеке Махатом - не сказано ведь такого нет? Никто, кто пытался Вам возражать, не смог найти подобного утверждения. Поэтому Сверхразвитая "интуиция" Медведковой имеет полное право утверждать, что манас становится Махатом в человеке.

Где я такое говорила?
Я говорила, что Махат становится манасом в человеке.

Представьте, если учительница в школе детям говорит: "2х2 = 4". И все. Она не сказала, что 2х2 не может иметь еще какое-то значение. А раз она этого не сказала, то кое-кому, его "интуиция" может нашептать (по секрету), что "2х2" может, в особых случаях, быть и 5-ю, м даже 6-ю. Почему нет?

Так это Бэйли постоянно "нашептывает" своим почитателям.
И они ей верят.

Хуже того (для Вас) в ТД сказано, что в Космосе существует строгая аналогия и Круг по Цепи имеет прямое сходство с Кругом по Глобусу. И если о глобусе А сказано, что Первый класс Монад достигает человеческой стадии уже на этом Глобусе, то почему, по аналогии, не могло бы быть, что на цепи А (по аналогии) была человеческая стадия?
Причем, слово "люди" - взято там (в ТД) в кавычки, а дальше объясняется, что это за люди:

Потому, что Лунная цепь была низшей относительно Земной цепи.

...Теперь еще несколько слов о Луне. Могут спросить, что есть «Лунные Монады», о которых только что говорилось? Описание семи Классов Питри будет дано позднее, но сейчас несколько общих объяснений может быть дано. Каждому должно быть ясно, что они являются Монадами, которые, закончив свои Жизненные Циклы на Лунной Цепи, низшей по сравнению с Земной, воплотились на последней...
ТД 1.1.

Слово "люди" относится к Лунным Монадам, воплотившимися на Земной Цепи планет и достигшими человеческой формы именно здесь.

...Лунные Монады или Питри, предки человека, становятся, на самом деле, самим человеком.
Они являются Монадами, вступившими в цикл эволюции на Сфере А, и которые на протяжении Круга Цепи Сфер развивают человеческую форму, как это только что было показано...
ТД 1.1.

кто такие тогда "Лунные Питри" если не люди Лунной Цепи?

Они являлись Лунными Питри, а не людьми.
Людьми они на Земле стали.

О нас, людях Земной Цепи сказано, что мы, точно также, как и Лунные Предки "отбросим свои тени" для новых кандидатов в человеки уже для следующей Цепи. Не знаете об этом? Цитату показать?

Зачем мне цитата? Я сама знаю, что некоторые из нас станут Лунными Питри, а некоторые - Агнишваттами.
Те, которые станут Лунными Питри, будут "тени свои отбрасывать", а у тех, которые Агнишваттами станут, другие дела будут.

Еще раз: Боги и Правители нашей Земли являются Космическими Правителями, … были названы Космократами … никогда не имели никакого отношения к Духу = никакого отношения не имели к Планетарному Духу!
Планетарный Дух Земли не является Правителем (верховным) Земли! - когда это Вам уже дойдет, наконец?

"Верховного" Правителя сами придумали?
Космократоры строят планету и все формы на ней (минеральные, растительные и животные). Они же и управляют всеми этими формами - "...Планетарные Духи, которые не являются Дхиани-Буддами, полностью связаны с Землей, физически и морально. Именно Они управляют ее судьбой и судьбами людей. Они являются Кармическими Силами..."

Он правитель того разряда, как личность способна управлять телом, или как нервный центр способен управлять какой-то функцией в теле.

Именно так! Но, Бэйли этого не знала. Она придумала нашего планетного логоса и наделила его полномочиями по развитию и посвящению людей, хотя Блаватская ясно и понятно сказала, что этим занимаются Дхиани-Будды и Планетарные Духи священных планет, принадлежащих совсем к другой иерархии, относительно Космократоров.

[dusik_ie]

где я такого говорил?:

Вот здесь

Речь о том, что Вы из-за слова "лунный" в названии, первичных родителей человечества, давших ему низшие оболочки, списали их всех в утиль, на левый Путь или на уничтожение.
За что? За какие-такие грехи? За то, что они стали людьми на Лунной Цепи - это их прегрешение?

Все началось с этих Ваших слов:

1. "Речет учитель: Есть два Пути" - ОТРЫВОК II ИЗ «КНИГИ ЗОЛОТЫХ ПРАВИЛ» ДВА ПУТИ
2. "у меня" люди на з категории делятся - те, которые станут Агнишваттами, те, которые станут Лунными Питри и те, которые будут уничтожены.

Где Вы, типа, показываете «тождественность» своих слов и «Голоса Безмолвия». Здесь моя вина в том, что я не учел, что Вы можете не отличать, где «два», а где «три», и потому не заметил, что Вы пишете уже о Трех Путях. Ну ладно – пусть так, это мой прокол и слова: «Лунные Питри идут в утиль» снимаются.
Значит, на данный момент у Вас уже не Два Пути (Солнечный и Лунный – как сказано в ТД, Голосе Безмолвия и Бхагават Гите) а Три – видимо, к Солнечному и Лунному еще и «Путь уничтожения».
Только я напомню, а если не знали – укажу, что Луна – это разлагающийся труп. Соответственно «Лунный Путь» - это именно «путь в утиль», только не на уничтожение, а на то, что их эволюция будет отложена до следующей Цепи. Почему? Если Вы не вкурсе за Закон Аналогии, то его базовый постулат: «Макрокосм (Вселенная) тождественен микрокосу (человеку)» И если мы знаем, что «грехи» человека не уничтожаются после его смерти, а переживают в Кама-Локе весь период пока человек находится в развоплощенном состоянии и внедряются как сканды в состав нового человека при его новом воплощении. Точно также и с Цепью – ее «грехи» или неудачи, будут внедрены в новую Цепь, чтобы составить то необходимое «дно» или «почву» откуда будет расти новый Лотос «человеческого растения (Саптапарна)».
А в целом, то что реально существует – не может быть уничтожено. И Вы этого совершенно не способны понять.

И нет даже намека деления на "человеконесущие" и "человеконенесущие" Цепи.

Разве я делала такое деление?
Где?
Если я сказала, что на Лунной цепи не было физического человека, так это - факт.

Ничего подобного, Вы писали:

На Лунной Цепи не было людей. И не могло быть, т.к. Лунная Цепь на астральном плане была. Сам Лунный глобус стал плотным физическим одновременно с уплотнением 4-го глобуса Земной Цепи в четвертом круге.

Во-первых, ни об одной Цепи не сказано такого, чтобы она была на каком-то одном Плане.
По Вашему получается, что Лунная Цепь – вся полностью на Астральном Плане, Земная – полностью на физическом Плане, а следующая Цепь как? В какой План Вы ее определите – что Вам, Ваша «интуиция» вещает?

Во-вторых, наша Земля не образовалась сразу как плотная планета, а была вначале как полу-астральный флюид и постепенно уплотняясь, достигла точки придельной плотности в середине 4-й Расы и постепенно снова разуплотняется. И в период Седьмой Коренной Расы она снова станет как полу-астральный флюид. И все то, что будет видно на небе в эту Седьмую Расу, будет таким же флюидическим, потому что человек способен видеть только то, что родственно его составу. Соответственно, если Луна не разложится окончательно к Седьмой Расе (а она не разложится, так сказано в ТД) и будет видна на небе, то она также будет полу-астральным флюидом.

И здесь есть одна загадка, на которую у меня совершенно нет ответа: Если Марс и Меркурий находятся в обскурации, то почему они видны нам как плотные планеты? Только не думайте, что это вопрос к Вам – это риторический вопрос.

Этот вопрос такого же типа мулька, как и про Махат. Нигде ведь не говорится в ТД, что манас не становится в человеке Махатом - не сказано ведь такого нет? Никто, кто пытался Вам возражать, не смог найти подобного утверждения. Поэтому Сверхразвитая "интуиция" Медведковой имеет полное право утверждать, что манас становится Махатом в человеке.

Где я такое говорила?
Я говорила, что Махат становится манасом в человеке.

Да ну? Вы еще на том, старом форуме всем втирали про Махат и сколько человек Вам пытались доказать, что манас – это реплика, или Луч Махата, но не сам Махат, но Вы упорно отстаивали свою муть, и даже писали Триаду как: «Атма – Буддхи – Махат», но сейчас Вы можете топать ножками в негодовании – это наклёп! Потому как доказать это уже не удастся – концов не осталось.

Потому, что Лунная цепь была низшей относительно Земной цепи.

Ну и что из того, что Лунная Цепь была низшей в сравнении с Земной? Человек – это только фаза прохождения Монады, причем это фаза совершенства. Только Вы же ж совершенно не понимаете, что означает здесь слово «совершенство». Это слово здесь означает завершенность или предел проникновения Духа в Материю – глубже в этой Цепи он уже не проникнет.
Ни животное, ни растение, ни минерал, как фазы проявления Монады не являются ни высшими ни низшими – они говорят лишь о степени индивидуализации Монады, в фазе Минерального Царства есть Единая Монада без каких либо индивидуальных Лучей и только в Растительном Царстве появляются слабые намеки на индивидуальность. Это Ваша иезуитская склонность делить мир на «высшее» и «низшее» так себя показывает.

Человек, перейдя на Пятый Глобус в этом Круге и в этой Цепи начнет все также – с минеральной фазы. И всегда, когда Сущность переходит из Сферы на Сферу, или из Цепи на Цепь, она выявляется из состояния Единства, когда нет никакого разделения. А то, что говорится, что в состоянии растворения в Пралайе (Нирване) человек сохраняет индивидуальность – конечно сохраняет, но это означает лишь то, что в новом цикле развития он начнет новое восхождение с точки своего предыдущего достижения. А для того, чтобы до этой точки дойти, он должен пройти снова, но в ускоренной, сжатой форме, все то, что было у него ранее и проходя все те же стадии – минерала, растения и т.д. Точно по такой же схеме развивается человеческий зародыш в утробе матери – что есть известный факт.

На Лунной цепи наши Лунные Предки проходили свой цикл развития.

Физический человек был создан на Земной цепи.

Они являлись Лунными Питри, а не людьми.
Людьми они на Земле стали.

Слово «Питри» означает предки или родители – это разве Вам не известно?
Из схемы прохождения Монады по циклу Цепи нам известны фазы: Трех элементальных Царств или до-минеральных. Затем, минеральная, растительная и человек – это все.
После того, как достигнута человеческая фаза, начинается действительное развитие и при этом, человек не теряя своей индивидуальности становится все более и более интегрированным в целое. На Пятом Глобусе (и в большем значении – в Пятом Круге) он интегрирован также как на Третьем Глобусе (и Круге) и его фаза подобна (но не тождественна) фазе животного (священного животного). На Шестом – как на Втором и он подобен растению (опять же, подобен по степени интегрированности с сохранением индивидуальности и самосознания) и на Седьмом – такая же аналогия с минералом.
А что за фаза «Питри» мне не известно, такое только:

…[ горе-интуиция] постоянно "нашептывает" своим почитателям.

Если Лунные Питри не были Манушия (Люди), то как может быть, что они:

1. Стали предками человека? Ведь по аналогии, предками человека может быть только человек.
2. Как они могли стать «людьми» (мыслящими существами) на Глобусе А, если индивидуализация – внедрение искры манаса происходит на глобусе D? Они могли ими стать только потому, что уже были ими на прошлой цепи и восстановили свой статус на Земной Цепи – этот вывод следует из самой схемы, а Вы что скажете по этому поводу?

...Лунные Монады или Питри, предки человека, становятся, на самом деле, самим человеком. Они являются Монадами, вступившими в цикл эволюции на Сфере А, и которые на протяжении Круга Цепи Сфер развивают человеческую форму...

Космократоры строят планету и все формы на ней (минеральные, растительные и животные). Они же и управляют всеми этими формами - "...Планетарные Духи, которые не являются Дхиани-Буддами, полностью связаны с Землей, физически и морально. Именно Они управляют ее судьбой и судьбами людей. Они являются Кармическими Силами..."
Бэйли этого не знала. Она придумала нашего планетного логоса

Космократоры управляют формами и они совокупно есть то, что у Бейли именуется Дэва Иерархия. Планетарный Логос по Бейли, это Единство Человеческой и Дэва Иерархий или Отец-Мать. Планетарный Дух связан только с плотной материей – ее кармой – именно по этой причине, только тогда, когда человек находится в воплощении, карма проявляется - создается новая или отрабатывается старая. В Дэвачане кармы нет. И по этой же причине, Учителя в («Письмах») называли видимый мир миром причин. Причин именно кармических.

То что писала Бейли и как ее учение соотносится с Блаватской – это будет отдельная тема.

[mvs]

Соответственно «Лунный Путь» - это именно «путь в утиль», только не на уничтожение, а на то, что их эволюция будет отложена до следующей Цепи.

Это вряд ли. "Солнечный" и "Лунный" пути это которым следуют так названные сурьяванши и чандраванши. "Агнишватты" и "бархишады" тоже сгодятся.

[dusik_ie]

Это вряд ли. "Солнечный" и "Лунный" пути это которым следуют так названные сурьяванши и чандраванши. "Агнишватты" и "бархишады" тоже сгодятся.

В данном случае, речь не о том, что и как могло быть, а о том, что говорит классика (теософская).
Сурьяванши и чандраванши - это не война между Белым Братством и Темным, как возможно, кому-то хотелось бы представить. Потому, что оккультизм ТД исключает дуализм, типа высшие - низшие, добро - зло и т.п. Он говорит о двух сторонах одного и того же.

Зло - это то, что когда-то было благом и целью развития, но уже отжило свое и есть прошлое (пройденный этап). Эволюция движется по спирали, а это витки (круги) - всякий раз повторение все тех же точек на круге, но каждый раз на новом витке вверх.
Поэтому, человек, в настоящем, всегда должен иметь ввиду три витка:
1. Тот, на котором он находится сейчас;
2. Тот, на котором он был в прошлом;
3. И тот, к которому он стремится в будушем.
Это все одно и тоже качество, но проявляющееся через достижение (собственные усилия) в пространстве и времени. И всегда, когда человек желает иметь какое-то новое, высокое качество - не важно, считается оно морально-этическим, или физическим совершенствованием, или духовно/интеллектуальным, то он должен иметь в качестве препятствия это же качество, но как оно проявлялось в прошлом. То прошлое качество и будушее, являющееся целью - полярные антагонисты: насколько одно убывает, настолько же прибудет у другого. И не получится так, что сначала нужно "задавить свои грехи", а потом... - все должно быть параллельно, как у сообщающихся сосудов.

[mvs]

В данном случае, речь не о том, что и как могло быть, а о том, что говорит классика (теософская).

Александр, именно что в данном случае эти два Пути классика вовсе не теософская, а то что известно как "Бхагавадгита" и в теософии упоминалось как "философия "Бхагавадгиты". Согласно оригинала, эти два Пути суть "йогические", но "йогин" не выбирает их - они его судьба в будущем. Но знание этих Путей помогает "йогину" достигать высшей цели. Это вообще совершенно другая философия. (Или если хотите, совершенно другой оккультизм.) Теософскую классику к ней не применишь. А вот её применить к теософской классике может получиться. Сурьяванша и Чандраванша - просто название соперничавших династий. Как йогин не выбирает Пути, так никто не выбирает в которой из "династий" ему родится. Выбора тут нет вообще. И сравните со словами: "Самые лучшие из нас в будущем станут Манасапутрами; самые низшие будут Питрами." В них тоже нет никакого выбора, но только возможность двигаться к "высшей" цели.

Потому, что оккультизм ТД исключает дуализм, типа высшие - низшие, добро - зло и т.п. Он говорит о двух сторонах одного и того же.

Это не оккультизм ТД исключает, это этика теософии исключает подобный дуализм, получаемый в результате сознательного акта размежевания. Но только лишь как неприемлемый метод, а не как имеющий место быть (и следовательно - право на его констатацию) факт.

[Татьяна]

то что реально существует – не может быть уничтожено. И Вы этого совершенно не способны понять.

Какой же Вы наивный!
Блаватская говорила об окончательном уничтожении бездушных людей, Махатмы говорили о том, что многие будут уничтожены на "восходящем пути", а Вы все никик не хотите поверить в это.

[Татьяна]

По Вашему получается, что Лунная Цепь – вся полностью на Астральном Плане, Земная – полностью на физическом Плане, а следующая Цепь как?

Любая планетная цепь начинается с лайа центра, но не каждая планетная цепь достигает в своем четвертом круге физической плотности.
Лунная цепь была низшей в сравнении с Земной. Это ни о чем не говорит?
На Лунной цепи проходили свою эволюцию Лунные Питри.
Что это значит?
Только то, что они сами там развивались и не были еще готовы к тому, чтобы что-то творить.

[Татьяна]

И здесь есть одна загадка, на которую у меня совершенно нет ответа: Если Марс и Меркурий находятся в обскурации, то почему они видны нам как плотные планеты? Только не думайте, что это вопрос к Вам – это риторический вопрос.

Не риторический. Обскурация, это не уничтожение, а период покоя.

Вы еще на том, старом форуме всем втирали про Махат и сколько человек Вам пытались доказать, что манас – это реплика, или Луч Махата, но не сам Махат, но Вы упорно отстаивали свою муть, и даже писали Триаду как: «Атма – Буддхи – Махат», но сейчас Вы можете топать ножками в негодовании – это наклёп! Потому как доказать это уже не удастся – концов не осталось.

Я и сейчас скажу, что манас и махат единосущны.
Возьмите одну каплю из стакана с водой. Будет эта капля той же самой водой, из которой ее взяли.

Ну и что из того, что Лунная Цепь была низшей в сравнении с Земной?

Не надо меня убеждать в верности своих гипотез и предположений.
Вы лучше найдите в ТД цитату о том, что на Лунной цепи планет был создан физический человек.

...Прародители Человека, именуемые в Индии – Отцы, Питара или Питри, суть «Создатели» наших тел и низших принципов. Они есть мы сами как первичные личности, и мы есть они. Первичный человек был бы «костью от кости их, и плотью от плоти их», если бы они обладали костями и плотью. Но, как сказано, они были «Лунными Существами»... ТД 2.1.

Ни животное, ни растение, ни минерал, как фазы проявления Монады не являются ни высшими ни низшими – они говорят лишь о степени индивидуализации Монады, в фазе Минерального Царства есть Единая Монада без каких либо индивидуальных Лучей и только в Растительном Царстве появляются слабые намеки на индивидуальность. Это Ваша иезуитская склонность делить мир на «высшее» и «низшее» так себя показывает.

Если Вы не признаете "иезуитское деление" Иерархий на Высшие и низшие, то не признавайте тогда и ТД, где об этом говорится.
Признайте уж тогда Махатм иезуитами, а Тибетца, исказившего их учение, свои Ангелом-Хранителем.

Если Лунные Питри не были Манушия (Люди), то как может быть, что они:

1. Стали предками человека? Ведь по аналогии, предками человека может быть только человек.

В том-то и дело, что не было до этого человека.
В нашем цикле эволюции человек был создан на Земле, а не на Луне.
Человека создавали не одни только Лунные Питри.
Лунные Питри дали только то, что имели - астральную "тень".
Планетный Дух Земли (Космократоры) построили по этому "образцу" физическое тело, а Агнишватты вселили в него "искру" разума.

2. Как они могли стать «людьми» (мыслящими существами) на Глобусе А, если индивидуализация – внедрение искры манаса происходит на глобусе D? Они могли ими стать только потому, что уже были ими на прошлой цепи и восстановили свой статус на Земной Цепи – этот вывод следует из самой схемы, а Вы что скажете по этому поводу?

Если они уже на глобусе А имели искру разума, то зачем потребовалось еще раз внедрять ее на глобусе D?

Планетарный Логос по Бейли, это Единство Человеческой и Дэва Иерархий или Отец-Мать.

Логос - воплощенное божество, а не единство низших иерархий.

То что писала Бейли и как ее учение соотносится с Блаватской – это будет отдельная тема.

Сравнительный анализ учений Бэйли и Блаватской?
Давно бы пора создать такую тему.
Я могу только приветствовать вашу инициативу.

[Эдик]

Потому, что Лунная цепь была низшей относительно Земной цепи

Конечно, Земля занимает середину, то есть три вверху, три в низу .

1. Стали предками человека? Ведь по аналогии, предками человека может быть только человек

аналогия не везде подходит.
Человек есть саптапарна.

2. Как они могли стать «людьми» (мыслящими существами) на Глобусе А, если индивидуализация – внедрение искры манаса происходит на глобусе D?

Мыслящими, какими мы можем представить себе, они стали только в середине Третьей Расы.

Космократоры управляют формами и они совокупно есть то, что у Бейли именуется Дэва Иерархия. Планетарный Логос по Бейли, это Единство Человеческой и Дэва Иерархий или Отец-Мать. Планетарный Дух связан только с плотной материей – ее кармой – именно по этой причине, только тогда, когда человек находится

Вот теперь ясно видно что вы хорошо ознакомлены с Бейли, но не с ТД.

[Татьяна]

Вот теперь ясно видно что вы хорошо ознакомлены с Бейли, но не с ТД.

К сожалению, это относится ко всем последователям ложных учений.
ТД они, в лучшем случае, успевают прочесть "по диагонали", потому и не замечают, и не понимают, насколько сильно Бэйли извратила и исказила учение Махатм.

[dusik_ie]

Не риторический. Обскурация, это не уничтожение, а период покоя.

Кто-то говорил об уничтожении? Вы бы поменьше веровали в свою "интуицию", а то она Вас заведет в такие дебри, что...
Глобус D, в самом начале 1-й расы это полу-эфирный флюид. В середине 4-й расы - материя достигает максимальной плотности. В конце 7-й расы - она снова полу-эфирный флюид. И после 7-й расы планета уходит в обскурацию.
И Марс и Меркурий - это именно Глобусы D в своих Цепях. Так почему тогда, если Марс и Меркурий в обскурации, мы видим их плотными планетами?

то что реально существует – не может быть уничтожено. И Вы этого совершенно не способны понять.

Какой же Вы наивный!
Блаватская говорила об окончательном уничтожении бездушных людей, Махатмы говорили о том, что многие будут уничтожены на "восходящем пути", а Вы все никик не хотите поверить в это.

То, что рождается – должно умереть. То, что было и есть всегда, всегда и останется. Это вообще-то не только теософский, а в целом, философский трюизм. И Вы этого не понимаете, а только веруете, причем не в то, что писала Блаватская и Махатмы, а в свое извращенное понимание их слов.
Вы не понимаете разницу между тем, что такое Принцип (сущность, суть, понятие, идея) и тем, что такое оболочка (тело, вещь) потому, что:

В большинстве случаев причиною этого заблуждения было то, что была взята неправильная точка зрения: чисто абстрактное и метафизическое было ошибочно принято за конкретное и физическое, и спутано с ним.

Это аккурат про Вас сказано. Тело уничтожить – это разложить его на составные части, хоть до мельчайших частиц. Но, тем не менее, материя этого тела все равно останется такой как была – ничего от нее не убавится, и ничего не прибавится. Как же Вы ее уничтожите?
То же самое, можно сказать о сущностях. Уничтожается только искаженное понимание или видимость, ложное представление - только это может уничтожится так как ее вообще нет. Они возникают точно также, по аналогии, как мы говорим о дырке в бублике как о чем-то существующем, но она только следствие или видимость. Еще раз говорю - сущность неуничтожима, Дух неуничтожим, Материя - неуничтожима - Все они только роли Единого. Актер сбросит маски и видимость сущности, духа или материи исчезнут, останутся сущность, Дух, Материя как они есть и всегда были.

По Вашему получается, что Лунная Цепь – вся полностью на Астральном Плане, Земная – полностью на физическом Плане, а следующая Цепь как?

Любая планетная цепь начинается с лайа центра, но не каждая планетная цепь достигает в своем четвертом круге физической плотности.

Цепь начинается с Лайа – разве кто с этим спорит? Но я не вижу связи в Вашем рассуждении. Все Цепи начинаются с Лайа – так? Или будут возражения? Но почему тогда, если все они начинаются с Лайа:

…но не каждая планетная цепь достигает в своем четвертом круге физической плотности.

Почему, если все они начинаются с Лайа, какие-то Цепи достигают, а какие-то нет физической плотности. Должна же быть какая-то причина этого, нет? Если Вы этой причины не знаете, то на основании чего Вы делаете свои утверждения? Про священные и не священные планеты – не катит, так как и Луна и Земля к священным не относятся.

… Лунная цепь была низшей в сравнении с Земной. Это ни о чем не говорит?.

И что? Низшая цепь не может достигнуть «дна» физической плотности из-за этого? Само понятие плотности относительно – хотя, думаю, Вам это, ничего не говорит.

На Лунной цепи проходили свою эволюцию Лунные Питри.
Что это значит?
Только то, что они сами там развивались и не были еще готовы к тому, чтобы что-то творить.

Все Цепи построены по одной схеме и на одних и тех же принципах. На всех них происходит эволюция Монад, по крайней мере, в ТД говорится только о прохождении Монад по Цепи через фазы минеральной, растительной, животной жизни и человека. А Вы говорите о эволюции Лунных Питри, что это какой-то особый род Монад? Козлы отпущения, которым Т. Медведкова запретила эволюционировать в Агнишватты? Но именно они только и могут ими стать в нашей Цепи, потому что они представляют собой три высших (из семи) класса Монад земной Цепи.

[Татьяна]

Кто-то говорил об уничтожении?

Вы сказали - "есть одна загадка, на которую у меня совершенно нет ответа: Если Марс и Меркурий находятся в обскурации, то почему они видны нам как плотные планеты?"
Разве они не должны быть видимы, как плотные планеты, когда находятся в обскурации?

Глобус D, в самом начале 1-й расы это полу-эфирный флюид. В середине 4-й расы - материя достигает максимальной плотности. В конце 7-й расы - она снова полу-эфирный флюид. И после 7-й расы планета уходит в обскурацию.
И Марс и Меркурий - это именно Глобусы D в своих Цепях. Так почему тогда, если Марс и Меркурий в обскурации, мы видим их плотными планетами?

Глобус Луны тоже виден, хотя давно уже трупом является. Кстати, после того, как эволюция на нашей планетной цепи закончится и она передаст все свои принципы в новый лайя центр, то наша Земля станет Луной.
"...Самые лучшие из нас в будущем станут Манасапутрами; самые низшие будут Питрами. Мы здесь представляем собою семь интеллектуальных Иерархий. Эта Земля станет Луной для следующей Земли..."
ТД 3.

Дух неуничтожим, Материя - неуничтожима - Все они только роли Единого. Актер сбросит маски и видимость сущности, духа или материи исчезнут, останутся сущность, Дух, Материя как они есть и всегда были.

Актер, потерявший связь со своей сущностью, обречен на уничтожение.
Сущность актера останется, но в ней не сохранятся воспоминаний об этом актере.
Уничтожается личность, не сумевшая стать индивидуальностью.
То есть, все усилия Высшего Эго оказались напрасными и оно начинает все заново.

Почему, если все они начинаются с Лайа, какие-то Цепи достигают, а какие-то нет физической плотности. Должна же быть какая-то причина этого, нет?

На Лунной цепи проходили эволюцию Лунные Питри.
Вы можете представить себе физическое тело Лунного Питри?
И, если они имели плотные физические тела, то куда они потом делись?
Почему Вы решили, что четвертый глобус каждой планетной цепи обязательно должен иметь такую же степень плотности, как наша Земля сейчас?

И что? Низшая цепь не может достигнуть «дна» физической плотности из-за этого? Само понятие плотности относительно – хотя, думаю, Вам это, ничего не говорит.

Низшая, значит не достигла такого уровня, как Земля.
На Луне только астральные формы были.
...Прародители Человека, именуемые в Индии – Отцы, Питара или Питри, суть «Создатели» наших тел и низших принципов.
Они есть мы сами как первичные личности, и мы есть они.
Первичный человек был бы «костью от кости их, и плотью от плоти их», если бы они обладали костями и плотью. Но, как сказано, они были «Лунными Существами»...
ТД 2.1.

А Вы говорите о эволюции Лунных Питри, что это какой-то особый род Монад?

Не я так говорю. Все монады одинаковы по сути. Но, все они "проходят" разные стадии и "в разных существах", хотя на самом деле, они не находятся в существах, а всего лишь "светят им"...

Козлы отпущения, которым Т. Медведкова запретила эволюционировать в Агнишватты?

Во-первых, существует несколько классов Лунных Питри и не все они имеют цель стать Агнишваттами. Никто никому ничего не запрещает, люди сами выбирают свой дальнейший путь.
В конце-концов, все стремятся к эволюции "от низшего к высшему", но все находятся на разных стадиях развития.
Разве все сейчас стремятся стать Махатмами, а ведь это единственный путь к Агнишваттам.

[Татьяна]

"...Самые лучшие из нас в будущем станут Манасапутрами; самые низшие будут Питрами. Мы здесь представляем собою семь интеллектуальных Иерархий. Эта Земля станет Луной для следующей Земли..."
ТД 3.

А у Бэйли одна на всех - "наша планетная иерархия".

[Валентина К]

Вот теперь ясно видно что вы хорошо ознакомлены с Бейли, но не с ТД.

К сожалению, это относится ко всем последователям ложных учений.
ТД они, в лучшем случае, успевают прочесть "по диагонали", потому и не замечают, и не понимают, насколько сильно Бэйли извратила и исказила учение Махатм.

исказила и извратила учение Махатм Медведкова, именно поэтому ей Бейли, как кость в горле, что не совпадает с тем примитивным примитивом, что Медведкова считает "теософией", в своих примитивных мозгах, печально!

мне вот пришёл в голову новый ракурс, если слегка отойти в сторону для обозрения,
Европа тысячелетиями грабила, эксплуатировала, убивала, использовала другие, менее развитые страны-народности, пользуясь своей большей силой, сегодня маятник Кармы возвращается, последние развязаные войнушки уже не прокатили по накатанному сценарию, и все массы ограбленых и убиваемых ринулись туда, где тепло, сытно, и всего много, просто ИНСТИНК самосохранения гонит для выживания, кто-то виноват?
а разве не вы сами ЭТО сделали?

и ещё про КАРМУ, ЕИР УКРАЛА "теософию Блаватской", для СВОЕГО блага, собрала вокруг себя овец и "повела", сейчас идёт возврат (кармы), эти "овцы" совершенно не способны НИЧЕГО понимать из теософии, стоят блоки, виноваты все кто угодно, кроме самих овец, и почему за косяки ЕИР и овец должна отвечать теософия и теософы, не они сделали овец овцами, кто сделал - пусть и переделывает, чтобы выйти на свободную дорогу.
отошли? наивные, но заложенная то программа работает, всё надо переформатировать, убирать вредоносное и вирусы.

ЕИР это ближайший и наглядный пример (работы кармы через темноту тупости), но думаю тупизм и неспособность воспринимать даже нормальную речь-объяснения, так же есть возврат кармы от доверия каким-либо мошенникам, обманщикам, дофига их было в истории.
так может надо прекратить быть ещё и упрямым ослом, а увидеть СВОИ тормоза, которые НЕ ПУСКАЮТ дальше?
ведь повторяетесь одно и то же уже по стопятьсот тысячному разу без малейших подвижек? ПОЧЕМУ?
что за теософ, который не умеет сам себя выводить из угла, в который зарулил? не бьётся так, попробуй с другой стороны? или это слишком сложно для Медведковых и К*
предлагаю подумать и рассмотреть СЕБЯ из такого ракурса.

[Эдик]

предлагаю подумать и рассмотреть СЕБЯ из такого ракурса.

Надо, надо Валентина пытаться это делать, согласен с вами.
Ставить под сомнение многое на что "ставишь", умение корректировать себя одно из наработанных качеств.

[dusik_ie]

Конечно, Земля занимает середину, то есть три вверху, три в низу .

Цепи в Схеме располагаются точно также, как Глобусы в Цепи - потому что аналогия, а это:

аналогия не везде подходит.

- не более, чем голословное утверждение.
Во-вторых, в Инструкциях, Блаватской задавали вопрос - является ли Лунная Цепь 3-й в ряду семи Цепей, а Земля - 4-й, то ЕПБ отказалась отвечать на этот вопрос. У Бейли - именно такое расположение.
Мало того, у Блаватской говорится только о Цепях и Глобусах на ней. У Бейли - о Цепях и Схемах - как некой Суперцепи состоящей из Семи Цепей. Это же более чем явное несоответствие. Почему-то горе-критики Бейли этого факта не знают - и я говорю не только о Медведковой. То есть, они критикуют, а точнее наезжают с обычным базарным трёпом (по другому не умеют), но с содержанием книг Бейли они не знакомы. И Вы тоже не знакомы.

Еще не понятно, откуда это Ваше " Земля занимает середину, то есть три вверху, три в низу" - откуда сии познания, или тоже "интуиция"?

Мыслящими, какими мы можем представить себе, они стали только в середине Третьей Расы.

Я приводил цитату из ТД1 про "людей", а Вы от себя говорите. С чего Вы решили, что Ваше мнение (ничем не подкрепленное) будет для меня что-то значить? Может скажете, что это Ваше мнение логично, а мое утверждение (а точнее Блаватской( - нет? Ничего подобного.

В начале на Земле проявились те, кто основали Шамбалу. Одна из причин того, что они назывались Нага (что переводится как Змеи), что они проявились в начале 3-й Расы, когда люди вылуплялись из яиц (как это делают и змеи), вторая из причин в том, что они не нуждались ни в руках ни в ногах, потому, что в совершенстве владели силой Крияшакти. Все они - многочисленные поколения Адептов, причем ведущие из них, после Третьего Круга оставались на Земле во время ее обскурации, когда планета была, по сути, мертвой - не пригодной для биологической жизни. Но для них это не стало какой-то проблемой! Все это, что я пишу, прописано в ТД1 - читайте и обрящете, выбирать цитаты для Вас, как я понял, дело не благодарное.

Итак, если хотите чисто на логике - то без проблем.
Каждый цикл Эволюции - это тоже самое, что и сансара - круг зависимости, обусловленный кармой. Кто-то вступает на него сознательно и по своей воле, кого-то в слепую, влечет волна причин.
Так или иначе, но по прохождении цикла, кто-то достигает освобождения, кто-то остановился на пороге и а общем - целая цепочка из стадий - кто-то больше продвинулся, кто-то меньше.
Те, кто освободился - покидают Цикл, вместо них "снизу" поступают новые кандидаты.
Спектр уровня развития Монад на цикле - очень широкий, от того, что Монада пройдет все Семь Кругов но практически не изменится в своем развитии (относительно, конечно), до тех, кто пройдет все фазы развития уже в Первом Круге на глобусе А. Между ними - Монады на разных стадиях.

По классификации Блаватской - из семи классов Монад участвующих в эволюции на данной Цепи., первые три - это те, кто станет людьми в течении первых трех Кругов. Почему?
Потому, что это те монады, что индивидуализировались - получили Манас, на Лунной Цепи, но из них, только те, кто стали людьми в Первом Круге на глобусе А есть те, кто полностью завершил эволюцию и достигли освобождения. Но они были последними из тех, кто достиг освобождения.

Потому: "Последние станут первыми"- фраза из евангелия, означает, что те, кто последним достиг освобождения, станут первыми на новой Цепи, теми кто "начертает Путь". К тому же, они получат "бонус" из-за того, что Земная Цепь выше по развитию и они смогут это более высокое качество получить уже в Первом Круге.

Итого:
1. Индивидуализацию на Земле (глобусе Д) проходят те, кто полностью прошли животную эволюцию на Лунной Цепи они готовы стать новыми людьми - эти получают Искру, или остаются Умалишенными.

2. Те, кто организовывал Шамбалу и были теми Богами, кто ходил среди людей - были те, кто индивидуализировался на Лунной Цепи, но не достиг освобождения, а продолжил свое развитие на Земной Цепи. Стадии развития были очень разные. Все те, кто были могущественные колдуны во времена Атлантиды - это были люди высокого развития, возможно такие, как мы сейчас или много выше. А те, кто индивидуализировался из животного, получив только искру, мало чем отличались от самих животных.

Все это, как мог вкратце. Здесь есть много тонких нюансов. Полноценно с цитатами я выложу это потом в отдельной теме. Мне ваще уже смешно спорить об этом с Медведковой, которая ничего не знает, но очень хочет всех убедить в обратном, и Вы тоже, меня считаете зазнайкой и хочите меня попустить - сам же собственно предмет Вам явно не интересен.