Мы живем в мире лжи.

erisity
Сообщения: 360
Зарегистрирован: 24 апр 2021, 21:40

Мы живем в мире лжи.

Сообщение erisity »

кшатрий писал(а): 03 июн 2021, 18:04 И никто не может обманывать других всю жизнь, без всяких последствий
Lmao из чьих уст сия благородная мудрость воспарила. Известного софиста, впитавшего всю ложь лжецов великих и ужасных. Платон, бессчётные пророки и иже с ними фигуры мировых религий, столетиями-тысячелетиями сознания калечившие, заодно с тучами бескрайними фигур квазирелигий и иже с ними ахиней диковинных, чьи прихожане инфантильные и есть "всякие последствия" :-()
Аватара пользователя
Абель
Сообщения: 12116
Зарегистрирован: 28 июн 2013, 23:42
Откуда: Россия

Мы живем в мире лжи.

Сообщение Абель »

erisity писал(а): 03 июн 2021, 19:13
кшатрий писал(а): 03 июн 2021, 18:04 И никто не может обманывать других всю жизнь, без всяких последствий
Lmao из чьих уст сия благородная мудрость воспарила. Известного софиста, впитавшего всю ложь лжецов великих и ужасных. Платон, бессчётные пророки и иже с ними фигуры мировых религий, столетиями-тысячелетиями сознания калечившие, заодно с тучами бескрайними фигур квазирелигий и иже с ними ахиней диковинных, чьи прихожане инфантильные и есть "всякие последствия" :-()
Дело в том,что,те же самые профессора, относятся тоже к той же касте брахманов,формирующих мышление поколений,что и Платон...А Вы,используете их как готовые алгоритмы в каких либо доказательствах собственных...И поэтому Ваши доказательства - не Ваши,но еще и к тому же они опираются на готовые шаблоны ,которые сами требуют доказательств,и проверки ...А учитывая,что мнения профессоров воюют между собой сами,то вообще все это дело не имеет смысла,поскольку эти алгоритмы построены на предидущих,а те на предидущих и обнаружить первоначальный фундамент не представляется возможным,никакой анализ на этих цепочках не является чистым и потому он обусловлен...Это по сути демагогия ,вечно толкущая воду и не приходящая к единственно верному результату...Опирание на меняющиеся объективные условия никогда не могут привести к непреложной истине...Это не метод,это смакование умственной пищи и только.Кто- то гурман в сфере сентиментальности и любит побаловать эмоции сериалами и мелодрамами,кто- то музыкой,кто- то кулинарией,а кто- то смакует разные концепции...И все :ne_vi_del: .Ничего это не значит,все это просто хобби провождения времени жизни.Мы все такие хоббиты,приходящие на аттракцион жизни и уступающие места другим...Смысл только во вкусе ощущений ,более нигде...И ощущения наслаждения ума, такие же " вкусняшки" ,как и все остальное...только для светских брахманов.Мотив всегда один- получить эссенцию вкуса пищи жизни,под каким бы соусом она ни была и это ставит всех в равные условия.
кшатрий
Администратор
Сообщения: 5500
Зарегистрирован: 15 июн 2017, 15:16

Мы живем в мире лжи.

Сообщение кшатрий »

erisity писал(а): 03 июн 2021, 19:13 Платон, бессчётные пророки и иже с ними фигуры мировых религий, столетиями-тысячелетиями сознания калечившие, заодно с тучами бескрайними фигур квазирелигий и иже с ними ахиней диковинных, чьи прихожане инфантильные и есть "всякие последствия"
Профессора, на которых Вы ссылаетесь-делают то же самое. Поэтому, мы живём в мире, построенном не на идеях Платона, Будды, Христа и т.д., а на всяких "-логиях" и "-измах", придуманных научными деятелями(социологами, политологами, психологами, маркетологами и прочими), а не религиозными. :-)
Oleksandr Ptilidi
Сообщения: 1117
Зарегистрирован: 27 сен 2015, 05:52
Откуда: Новая Зеландия

Мы живем в мире лжи.

Сообщение Oleksandr Ptilidi »

Абель писал(а): 02 июн 2021, 10:47 я уверен,что правда открывается не тогда,когда ищешь истину,а тогда,когда более находишь то,что не истинно.
Абель , в этом есть рациональные стороны ,я иногда таким подходом к решению некоторых проблем пользуюсь, весьма результативно получается.
Пост, ваш, о котором я писал частично мне не понятен из-за некоторых терминов , которые вы используете, но это неважно, самое главное.это наличие простой живой мысли,именно вашей,в этом весь "коленкор" и заключается.
с уважением Саша
ptilidi@gmail.com
Oleksandr Ptilidi
Сообщения: 1117
Зарегистрирован: 27 сен 2015, 05:52
Откуда: Новая Зеландия

Мы живем в мире лжи.

Сообщение Oleksandr Ptilidi »

dusik_ie писал(а): 02 июн 2021, 13:07 Вы как-то не последовательно (не системно) выражаете свои вопросы .
Да, А. Дущенко, вы правы такое имеет место быть во мне.
мне (с моего, увы, уровня) трудно понять, на что именно Вы хочите, чтобы я ответил.
я это понимаю, для меня не трудно перефразировать мои вопросы дабы они приняли уподобляемую форму восприятия,
вот давайте вернемся к вопросу на который вы не ответили, ниже цитирую его
Oleksandr Ptilidi писал(а): 01 июн 2021, 20:02 А ПРИРОДА РАЗУМНА?
вот смотрите, я предлагаю вам не затрагивать своим вниманием термин РАЗУМНА, для упрощения, да и в данной ситуации скрупулёзность определения, этого термина не важна,давайте использовать обще- доступно- употребляемый вариант этого термина,надеюсь теперь понятно
жду вашего ответа.
Давайте, если хотите, чтобы я высказался о разумности своими словами – как я это понимаю, то в начале, ответьте сами, как Вы его понимаете, своими словами.
если бы я своими словами написал (ответил на ваш вопрос)что такое разумность это было бы нормально,но я только попросил ответить на вопрос в котором есть термин разумность,понятие этого термина меня не как не интересует в данном случае, это тоже понятно, если нет пишите.
с уважением с далёкого зелёного континента
ptilidi@gmail.com
dusik_ie
Сообщения: 2308
Зарегистрирован: 24 апр 2021, 19:27

Мы живем в мире лжи.

Сообщение dusik_ie »

Oleksandr Ptilidi писал(а): 03 июн 2021, 22:21 я только попросил ответить на вопрос в котором есть термин разумность
Сами, стал быть не хочите блеснуть знанием, по видимому из скромности.
Ладно, я отвечу без цитат, своими словами то, что я понимаю под РАЗУМНОСТЬЮ вообще (если говорить о Природе).
Разумность - это возможность выбирать (и быть выбранным) и что есть взаимо-следствием способности различать. То есть, существует такакой параллелизм: Чтобы избирать - нужно уметь различать, чтобы различать нужно уметь избирать
Эта формула работает только тогда, когда "избирать" и "различать" находятся не на одном уровне...

Это кратко и грубо - в детали углубляться не вижу смысла, потому как посылка (как мне видится) совсем в ином.
Oleksandr Ptilidi
Сообщения: 1117
Зарегистрирован: 27 сен 2015, 05:52
Откуда: Новая Зеландия

Мы живем в мире лжи.

Сообщение Oleksandr Ptilidi »

А.Дущенко, извините пожалуйста,
вопрос у меня к вам повторяю третий раз
Oleksandr Ptilidi писал(а): ↑02 июн 2021, 05:02
А ПРИРОДА РАЗУМНА?

если вам, что не понятно пишите,
термин разумность сам по себе, мене не интересен(в данной ситуации),термин природа не отделяйте от термина разумность при ответе, надеюсь вам теперь понятно.
с уважением с далёкого зелёного континента
ptilidi@gmail.com
Аватара пользователя
hele
Администратор
Сообщения: 11462
Зарегистрирован: 27 июн 2013, 10:53

Мы живем в мире лжи.

Сообщение hele »

dusik_ie писал(а): 04 июн 2021, 04:36 Разумность - это возможность выбирать (и быть выбранным) и что есть взаимо-следствием способности различать
А что выбирают камни, минералы? Или они совсем неразумны? Не должно быть...
mvs
Администратор
Сообщения: 4330
Зарегистрирован: 05 апр 2021, 11:57

Мы живем в мире лжи.

Сообщение mvs »

hele писал(а): 04 июн 2021, 09:12
dusik_ie писал(а): 04 июн 2021, 04:36 Разумность - это возможность выбирать (и быть выбранным) и что есть взаимо-следствием способности различать
А что выбирают камни, минералы? Или они совсем неразумны? Не должно быть...
Если вернуться в русло теософии... то разумность это возможность морального выбора. Природа сама по себе не добра и не зла, т.е. не разумна. И силы её также не разумны. А человек - разумен. Это заставляет рассматривать человека т.с. особняком от Природы. Как особенную природу, уникальное Царство в ней.
Вот например - кшатрий и Абель активно топят за природу. Они не понимают этой философии - где Природа и Разум (человек) представляют различное и нуждаются в союзе друг с другом. Поэтому одному уже и ум сильно мешается, а другой весь уместился в простом переживании. Мистик преимущественно сосредотачивается в иррациональном. Он может и свои разумные способности делегировать Природе, заблуждаясь до времени.
Разум - истина.
Поиск вовне - заблужденье.
Разум есть знание о собственной сути, иначе он нигде.
Oleksandr Ptilidi
Сообщения: 1117
Зарегистрирован: 27 сен 2015, 05:52
Откуда: Новая Зеландия

Мы живем в мире лжи.

Сообщение Oleksandr Ptilidi »

Уважаемый МВС , вы всё правильно пишите,
Природа сама по себе не добра и не зла, т.е. не разумна.
к вашему удивлению Hele так же правильно думает как и вы, если продолжить, то что написала Елена, а именно
А что выбирают камни, минералы? Или они совсем неразумны? Не должно быть...
(всё повествование Елены идёт со знаком вопроса, это уже о чём- то говорит )
но ведь эволюция(РАЗУМА) в этой манвантаре продолжается и никогда не прерывалась , не зависимо от того где её (РАЗУМНОСТИ) зачатки были заложены ,
а вот далее казус получается и ни чего удивительного в этом нет
а именно
МВС пишет
mvs писал(а): 04 июн 2021, 11:07 Природа ....... не разумна. И силы её также не разумны.
с природой всё правильно, вы написали,природа не разумна , она ЗАКОН непоколебимый,
а вот силами её(которые в процессе эволюции появились , как следствие) всё с точность только наоборот ,............ СИЛЫ ПРИРОДЫ РАЗУМНЫ!!!!!!!!!!
миль пардон , друзья, единственное, что мне позволено вам сказать, так это намёк на раздел в Тайной Доктрине, где идёт повествование о войне Асуров с богами.
Уважаемый МВС вы пишите
И силы её также не разумны. А человек - разумен.
человек относится к силам природы , как следствие её деятельности( т.е. эволюции) и результат , хотя не 100 процентный на выходе,но как говориться "лиха беда, начало"
с уважением Саша
ptilidi@gmail.com
mvs
Администратор
Сообщения: 4330
Зарегистрирован: 05 апр 2021, 11:57

Мы живем в мире лжи.

Сообщение mvs »

Oleksandr Ptilidi,
позвольте вопрос? Про намёки чуть позже, возможно. Вопрос по существу -
mvs писал(а): 04 июн 2021, 11:07 Если вернуться в русло теософии... то разумность это возможность морального выбора.
Это правильно или неправильно?
Разум - истина.
Поиск вовне - заблужденье.
Разум есть знание о собственной сути, иначе он нигде.
Oleksandr Ptilidi
Сообщения: 1117
Зарегистрирован: 27 сен 2015, 05:52
Откуда: Новая Зеландия

Мы живем в мире лжи.

Сообщение Oleksandr Ptilidi »

mvs писал(а): 04 июн 2021, 12:20 Это правильно или неправильно?
нет проблем,
отвечаю,
если это касается человека то да ,а если всего что "зачато" в этой манвантаре кроме человека , то нет
возможность выбора есть только у человека, он уже эту возможность "заработал"
к стати" о птичках" , реально, это единственная осуществимая возможность человека(это моё мнение).
с уважением МВС к вам
Саша
ptilidi@gmail.com
mvs
Администратор
Сообщения: 4330
Зарегистрирован: 05 апр 2021, 11:57

Мы живем в мире лжи.

Сообщение mvs »

Oleksandr Ptilidi писал(а): 04 июн 2021, 12:26 нет проблем,
отвечаю,
если это касается человека то да ,а если всего что "зачато" в этой манвантаре кроме человека , то нет
возможность выбора есть только у человека, он уже эту возможность "заработал"
Саша, с взаимным уважением. Итак мы имеем совпадение по этому моменту. Но дальше -
mvs писал(а): 04 июн 2021, 11:07 Это заставляет рассматривать человека т.с. особняком от Природы. Как особенную природу, уникальное Царство в ней.
Oleksandr Ptilidi писал(а): 04 июн 2021, 12:04 человек относится к силам природы , как следствие её деятельности( т.е. эволюции) и результат
Вы не находите движение наших мыслей несколько во взаимообратных направлениях? Я не считаю разум силой Природы. Если сравнить его с семенем растения, то солнце, дожди, почва и прочее (силы природы) влияют на рост семени и в этом смысле растение конечно же следствие и результат деятельности природы. Но само семя не происходит от дождя, почвы и солнца и не является эволюцией этих сил.
Разум - истина.
Поиск вовне - заблужденье.
Разум есть знание о собственной сути, иначе он нигде.
Аватара пользователя
Абель
Сообщения: 12116
Зарегистрирован: 28 июн 2013, 23:42
Откуда: Россия

Мы живем в мире лжи.

Сообщение Абель »

mvs писал(а): 04 июн 2021, 11:07 Вот например - кшатрий и Абель активно топят за природу. Они не понимают этой философии - где Природа и Разум (человек) представляют различное и нуждаются в союзе друг с другом
Это Вы не догоняете справедливые слова Блаватской,как может неразумное создать разумное? Как часть природы может ее превосходить? Это в высшей степени алогичность.Я о том и говорю,что диванные теретики выращенные в оранжерейных условиях цивильности возомнили себя отдельной вселенной.И эта мнимая иллюзия и есть их мир каузальности и кармической обусловленности,мир отделенного в своей пафосной гордыне эго.
Аватара пользователя
Абель
Сообщения: 12116
Зарегистрирован: 28 июн 2013, 23:42
Откуда: Россия

Мы живем в мире лжи.

Сообщение Абель »

Oleksandr Ptilidi писал(а): 04 июн 2021, 12:04 с природой всё правильно, вы написали,природа не разумна , она ЗАКОН непоколебимый,
а вот силами её(которые в процессе эволюции появились , как следствие) всё с точность только наоборот ,............ СИЛЫ ПРИРОДЫ РАЗУМНЫ!!!!!!!!!
Силы природы разумны,но силы и проявления не одно и то же.Мы видим следы разумности этих сил во всем,но бессмысленно пытаться искать разумность в следах,в следствиях...Не ответит нам минерал,строящий свои кристаллические решетки,не поймут нас пчелы,строящие свои соты , разве что запрограммированными разумной силой реакциями,которые предсказуемы,тогда как разумность заключается в сознательности,в нумене проявлений ,которая не автоматична и спонтанна...Равновесие спонтанно и своевременно,оно реагирует каждый раз по ситуации отвечая идеально правильным противодействием.. Это сама разумность,а не слепой закон созданный внекосмической силой,пантеизм содержит все силы в себе.
Аватара пользователя
Владимир
Сообщения: 1522
Зарегистрирован: 15 апр 2015, 09:35
Откуда: Смоленск Не член ТО

Мы живем в мире лжи.

Сообщение Владимир »

Когда мы говорим о человеке вроде бы все понимают, человек многогранен, многослоен, и многопланов. А природа, что, такая простая и плоская? Есть ведь природа, как материальная основа, а есть Природа, как основа разумная и духовная и т.д.
О какой природе речь? Кто назовёт человеческую оболочку разумной, поднимите руку.
Ваш Люцифер
erisity
Сообщения: 360
Зарегистрирован: 24 апр 2021, 21:40

Мы живем в мире лжи.

Сообщение erisity »

Абель писал(а): 04 июн 2021, 13:52 справедливые слова Блаватской,как может неразумное создать разумное? <...> Это в высшей степени алогичность.
Ха-ха какое глубокое рассуждение. Действительно, как возможно создать то, чего до этого не было, нонсенс. Как можно не скопировать просто существущее, а действительно вот создать. Ничего создать невозможно, ибо это нонсенс. Можно только скопировать существующее. Качественных изменений не бывает. Бывают только количественные. Если оно не копия, не перемена мест слагаемых при той же сумме, это алогично. Глубокая теомудрость.
Абель писал(а): 04 июн 2021, 13:52Как часть природы может ее превосходить?
Никак. Ведь природа = коммунизм, Абсолют предписал уравниловку.
Аватара пользователя
Абель
Сообщения: 12116
Зарегистрирован: 28 июн 2013, 23:42
Откуда: Россия

Мы живем в мире лжи.

Сообщение Абель »

erisity писал(а): 04 июн 2021, 15:27
Абель писал(а): 04 июн 2021, 13:52 справедливые слова Блаватской,как может неразумное создать разумное? <...> Это в высшей степени алогичность.
Ха-ха какое глубокое рассуждение. Действительно, как возможно создать то, чего до этого не было, нонсенс. Как можно не скопировать просто существущее, а действительно вот создать. Ничего создать невозможно, ибо это нонсенс. Можно только скопировать существующее. Качественных изменений не бывает. Бывают только количественные. Если оно не копия, не перемена мест слагаемых при той же сумме, это алогично. Глубокая теомудрость.
Абель писал(а): 04 июн 2021, 13:52Как часть природы может ее превосходить?
Никак. Ведь природа = коммунизм, Абсолют предписал уравниловку.
Согласно Вашей логики,слово " создать" и его понятия тоже скопированы из природы,что означает,что оно в ней присутствует,а Вы это понятие скопировали у нее...И тогда это же значит,что природа может создавать таки... :-)
Что касаемо количества,если на то пошло,то оно условно,поскольку отделить в отдельность кусок природы невозможно,чтоб он не помер.
Раинер
Сообщения: 215
Зарегистрирован: 17 фев 2021, 17:55

Мы живем в мире лжи.

Сообщение Раинер »

"ДУША есть ψυχη, или нэфеш "Библии"; жизненный принцип или дыхание жизни, который каждое животное, вплоть до инфузории, имеет подобно человеку."

Блаватская Е.П. - Теософский словарь
Два пространства.

phpBB [media]


https://www.youtube.com/watch?v=g3fmOM8UYsg
Аватара пользователя
hele
Администратор
Сообщения: 11462
Зарегистрирован: 27 июн 2013, 10:53

Мы живем в мире лжи.

Сообщение hele »

Все-таки здесь о душе, а не о разуме.
Разум есть у Махата, и затем видимо от него Манасапутры одаряют им людей. Существа выше людей, но по нашей линии, его тоже имеют, другие спорно.
На семинаре о природных духах докладчик говорил, что они и дэвы в общем неразумны. Другая линия эволюции...
кшатрий
Администратор
Сообщения: 5500
Зарегистрирован: 15 июн 2017, 15:16

Мы живем в мире лжи.

Сообщение кшатрий »

mvs писал(а): 04 июн 2021, 11:07 Вот например - кшатрий и Абель активно топят за природу. Они не понимают этой философии - где Природа и Разум (человек) представляют различное и нуждаются в союзе друг с другом. Поэтому одному уже и ум сильно мешается, а другой весь уместился в простом переживании. Мистик преимущественно сосредотачивается в иррациональном. Он может и свои разумные способности делегировать Природе, заблуждаясь до времени.
А кто сказал, что разум-это только человек? Разум включает в себя способность различения, которой обладают даже клетки, выбирая полезное и отвергая вредное? Если да, то разум свойственен не только людям, но и всему в Природе. Как проявление "Всемирного Разума". Но не "ум", т.е., не рассудок, свойственный людям, а именно "разум". :-)
mvs
Администратор
Сообщения: 4330
Зарегистрирован: 05 апр 2021, 11:57

Мы живем в мире лжи.

Сообщение mvs »

кшатрий писал(а): 04 июн 2021, 20:14 А кто сказал, что разум-это только человек?
:du_ma_et: Вы читать умеете?
mvs писал(а): 04 июн 2021, 11:07 Если вернуться в русло теософии...
Не желаете?
Разум - истина.
Поиск вовне - заблужденье.
Разум есть знание о собственной сути, иначе он нигде.
mvs
Администратор
Сообщения: 4330
Зарегистрирован: 05 апр 2021, 11:57

Мы живем в мире лжи.

Сообщение mvs »

hele писал(а): 04 июн 2021, 19:33Разум есть у Махата
:ne_vi_del: Кто такой этот Махат? Откуда у Махата разум?
Разум - истина.
Поиск вовне - заблужденье.
Разум есть знание о собственной сути, иначе он нигде.
erisity
Сообщения: 360
Зарегистрирован: 24 апр 2021, 21:40

Мы живем в мире лжи.

Сообщение erisity »

Абель писал(а): 04 июн 2021, 18:34 Согласно Вашей логики,слово " создать" и его понятия тоже скопированы из природы,что означает,что оно в ней присутствует,а Вы это понятие скопировали у нее...И тогда это же значит,что природа может создавать таки... :-)
Слово создать в данном случае всего лишь отражает независимый от человеческого языка и логики факт — объективно наблюдаемый процесс качественных превращений в природе.
Абель писал(а): 04 июн 2021, 18:34 Что касаемо количества,если на то пошло,то оно условно,поскольку отделить в отдельность кусок природы невозможно,чтоб он не помер.
Можно отделить, посадил крысу в клетку. Но чтобы зафиксировать количественные изменения популяции крыс при их нашествии, например, когда они чрезмерно расплодились, их отделять друг от друга не надо. Совершенно конкретные количественные изменения, нисколько не условные. А вот качественные, по итогу человеческий разум то бишь:
Владимир писал(а): 04 июн 2021, 15:26 Кто назовёт человеческую оболочку разумной, поднимите руку.
Поднимите руку кто назовёт идентичными: мыслительную способность небольшого крысоподобного существа, которое жило на Земле 145 миллионов лет назад, и мыслительную способность современного человека.
Аватара пользователя
Татьяна
Сообщения: 5703
Зарегистрирован: 29 июн 2013, 01:48

Мы живем в мире лжи.

Сообщение Татьяна »

dusik_ie писал(а): 03 июн 2021, 13:17 Где покажите, в той голубенькой цитате, что Вы так постарались, чтобы ее было хорошо видно - где там сказано:
1) о существовании двух ветвей психо-физической и ментально-духовной;
2) о том, что разум у этих двух ветвей не равен друг другу?
Не странно ли запрашивать цитату о том, что каждый, прочитавший и понявший ТД должен знать, понимать и помнить, как таблицу умножения.
Но, если Вы об этом спрашиваете, то это свидетельствует о том, что Вы знаете и понимаете ТД на уровне Алисы Бэйли. Сомневаюсь, что Вам можно что-то объяснить или доказать, т.к. Вам нужны какие-то конкретные слова, а не смысл.
И я уже говорила Вам, что для того, чтобы понять то, что Вы сейчас не понимаете, Вам надо начинать с «азов» - с Первичного и Вторичного Творения;
Вы понимаете смысл их и чем они отличаются друг от друга?
Когда это поймете, попробуйте понять иерархическое устройство Вселенной вообще и нашей Солнечной Системы и нашей планеты в частности.
Если не поймете этого, то не поймете и ошибки Бэйли, рассказывающей сказки про нашу планетную иерархию.
Как Бэйли не понимала того, что не существует единой планетной иерархии и «нашего» планетного Логоса, так и последователи Бэйли этого не понимают.

Вернуться в «Общество»