Взгляд со стороны
Взгляд со стороны
Хорошо когда ум человека открыт для Истины, когда человек ничего не желает принимать из вторых рук от каких-либо авторитетов и верить в известные положения вещей только потому, что они написаны в книгах, либо потому, что так утверждали авторитеты. Конечно, лучшее из всего возможного,-это знать Истину непосредственно. Прежде, чем принять какое-либо утверждение окончательно и начинать учить кого-либо чему-либо, его бы вначале исследовать в своей жизни , уяснив на собственном опыте к чему в конце концов приводит это выдвигаемое утверждение и только потом говорить о своём личном опыте другим людям для того, чтобы они тоже могли извлечь из этого пользу.
Вот тогда станет возможным установить гармонию между различными Учениями, а не сеять рознь и хаос, сопровождая недостойными комментариями личность какого-либо общественного деятеля, будь то Е.И.Ррих или Е.П.Блаватская, либо А.Бейли и др. Только истинно духовный человек может жить в сфере Божественного Сознания. Теософу понятно, что одну и ту же личность /сущность/можно воспринимать по-разному. Это зависит от степени открытия его духовных глаз. И, поскольку критикующие труды Е.И.Рерих и её лично, возвышая при этом труды Е.П.Блаватской , не понимают, что изучаемая ими Божественная Мудрость, которая и есть Теософия, могла бы им быть в помощь, развивая в них самих способность различения или распознавания, если бы был задействован в изучении не один только интеллект. Но нет участия сердца. Отсюда кривотолки и искажение Учения.
Вот тогда станет возможным установить гармонию между различными Учениями, а не сеять рознь и хаос, сопровождая недостойными комментариями личность какого-либо общественного деятеля, будь то Е.И.Ррих или Е.П.Блаватская, либо А.Бейли и др. Только истинно духовный человек может жить в сфере Божественного Сознания. Теософу понятно, что одну и ту же личность /сущность/можно воспринимать по-разному. Это зависит от степени открытия его духовных глаз. И, поскольку критикующие труды Е.И.Рерих и её лично, возвышая при этом труды Е.П.Блаватской , не понимают, что изучаемая ими Божественная Мудрость, которая и есть Теософия, могла бы им быть в помощь, развивая в них самих способность различения или распознавания, если бы был задействован в изучении не один только интеллект. Но нет участия сердца. Отсюда кривотолки и искажение Учения.
-
- Сообщения: 715
- Зарегистрирован: 24 дек 2018, 15:12
- Откуда: Брянск
Взгляд со стороны
на соседнем форуме, был разговор по ЭТОЙ теме с Джей, привожу коротенько, для подуматьЛика писал(а): ↑09 авг 2020, 08:43 И, поскольку критикующие труды Е.И.Рерих и её лично, возвышая при этом труды Е.П.Блаватской , не понимают, что изучаемая ими Божественная Мудрость, которая и есть Теософия, могла бы им быть в помощь, развивая в них самих способность различения или распознавания, если бы был задействован в изучении не один только интеллект. Но нет участия сердца. Отсюда кривотолки и искажение Учения.
Джей:
"Елена Ивановна Рерих, не смотря на свои ошибки, все-таки была просвещенной, образованной, культурной женщиной. К которой тянулись люди. И к текстам, которые она записала. Если бы "поклонники" не лезли туда, куда их никто не просил, учение об Этике вполне соответствовало и времени и месту своего возникновения. А для некоторых злобных и шипящих постоянно сущностей, понятно, что светлая, красивая, утонченная ЕИ будет пожизненно вызывать антагонистическую ненависть. Тут уж ничего не попишешь. ;)
Валентина:
"идти по Пути ВОЗМОЖНО, только САМОМУ становясь Путём
поэтому НЕ ЛЕЗТЬ в как САМ живёт и ОТКУДА, ОТ КОГО берёт, для ЧЕГО берёт - не прокатит,
и уж для Неба точно-однозначно, это где выдают-распределяют путёвки.
прикроешься её красивым портретиком, намалёваным преданым мужем, когда начнёт припекать и дойдёт, кому и на что отдала свою жизнь, САМА отдала, притензии не принимаются.
да похоже УЖЕ припекает, нестыковка сладких песен с действительностью, не те двуногие всё попадаются.....
показушная, наружная "культура" с гнилым нутром, ну и нашла же ты себе образец для подражания, и сама начала внешним прятать своих чертей внутри, сожрут ведь и выплюнут шкурку.
простите меня за грубый пример, но это и не пример вовсе, просто ПОНЯТНАЯ реальность,
что значит воровка и мошенница,
НАУЧИЛА воровать у самих себя, что может быть хуже и страшнее(?!)
подросток-ананист СТАНОВИТСЯ импотентом-взрослым.
НЕ ГОТОВЫЙ, НЕ РАЗВИТЫЙ ещё полноценно, эксплуатирует БАЛДЁЖ, снова, и снова, и снова....
и не надо плеваться в презрении на меня, на себя надо плеваться, ЧЕМ занимаешься,
прикидываясь дурачком, вроде не понимаешь, клуб анонимных ананистов, вот кто такие рерихнутые, а нагородили вокруг себя, зараз и не разберёшь.
и вы утверждаете, что ТАКОЕ самоубийство могла предложить Иерархия Светлых сил?
тогда КТО? КАКИЕ? вопрос риторический, но не для наркоманов-ананистов.
посредственность не знает ничего, выше себя самоё, СВОЕГО понимания,
и только талант сможет распознать гения.
и только талант сможет распознать гения.
-
- Сообщения: 1704
- Зарегистрирован: 02 авг 2016, 16:39
- Откуда: г. Владивосток
Взгляд со стороны
Мера понимания есть степень любви.Можно выучить строки дословно и всё-таки остаться мертвецом, если не согреется знание любовью -Агни Йога 424
Вот ответные два поста как нельзя лучше подтверждают сказанное в приведённом параграфе.
Нет любви, нет сердца и нет Истинного Знания.
Вот ответные два поста как нельзя лучше подтверждают сказанное в приведённом параграфе.
Нет любви, нет сердца и нет Истинного Знания.
-
- Сообщения: 5709
- Зарегистрирован: 29 июн 2013, 01:48
Взгляд со стороны
Махатмы исследовали на собственном опыте и попытались "учить" людей, и что из этого вышло?Лика писал(а): ↑09 авг 2020, 08:43 Хорошо когда ум человека открыт для Истины, когда человек ничего не желает принимать из вторых рук от каких-либо авторитетов и верить в известные положения вещей только потому, что они написаны в книгах, либо потому, что так утверждали авторитеты. Конечно, лучшее из всего возможного,-это знать Истину непосредственно. Прежде, чем принять какое-либо утверждение окончательно и начинать учить кого-либо чему-либо, его бы вначале исследовать в своей жизни , уяснив на собственном опыте к чему в конце концов приводит это выдвигаемое утверждение и только потом говорить о своём личном опыте другим людям для того, чтобы они тоже могли извлечь из этого пользу.
Люди сказали - не делайте из Махатм авторитетов, а познавайте все на собственном опыте.
ЕПБ кое-что исследовала и познала, и попыталась учить людей, и что из этого вышло?
То же самое, что и с Махатмами.
Только с Рерих и Бэйли ничего подобного не происходит.
Из них запросто сделали авторитетов и цитируют из их "сочинений" разные "глубокомысленные" высказывания, как непререкаемую истину.
Вот я смотрю, день рождения Блаватской многие помнят, а ее наказ - отделять зерна от плевел, истинные учения от ложных не помнят или вообще не знают.
Блаватская просила теософов не изменять теософическую терминологию, и что?
Выполнили эту просьбу теософы?
Нет!
В неурочное время появились шарлатаны с целым набором новой терминологии и некоторые теософы приняли их с распростертыми объятиями, вмиг забыв наказ Блаватской о том, что терминологию нельзя менять.
Несмотря на то, что шарлатаны даже не потрудились создать толковый словарь для своей терминологии, доверчивые теософы приняли ее и принялись самостоятельно толковать (кто как может).
Все, что говорила Блаватская, забыто или пропущено мимо ушей, ума и сердца!
Все, что наговорили шарлатаны, принято с наивным восторгом и повторяется чуть ли не с умилением и, разумеется, как самое авторитетное откровение.
Имя Блаватской сделали эдаким брендом, которым теперь прикрывают то, против чего предупреждали Махатмы и ЕПБ - ложные учения от псевдомиссий и псевдоадептов.
Мне не понятно, как могут люди принимать одновременно и ложные учения от шарлатанов, и истинные - от Махатм?
Не понимаю, как они умудряются их примирить?
Не понимаю также, - ЗАЧЕМ ОНИ ЭТО ДЕЛАЮТ?
-
- Сообщения: 715
- Зарегистрирован: 24 дек 2018, 15:12
- Откуда: Брянск
Взгляд со стороны
одна только установка Бейли РЯДОМ с Рерих - говорит о ТВОЕЙ способности отделять "зёрна от плевел",
аналогично и у всех остальных, по большинству, глупостями занимаетесь уважаемые "отделители".
зато все при делах, вон сколько понагородили ОТСЕБЯТИНЫ, 100% - ной ОТСЕБЯТИНЫ, кем-чем бы ни подпирались,
самость прёт широким разливом, не встречая ни одного препятствия, типа вопросика, "а правильно ли я понимаю? а способен ли я вообще понимать такие глобальные и наисложнейшие вещи?" это даже не детсадовский возраст, но даунизм во всём своём величии.
Медведкова, ну не с твоими мозгами вообще даже упоминать слово "теософия", одно уродство и издевательство пролучается, поискала бы ты себе ДРУГУЮ игрушку, незнание не освобождает....., а ты уже столько понагородила себе же во вред, подозреваю что твоё обучение продолжится только после орангутангов и шимпанзе, когда они подрастут, более обучаемы и не такие тупо-упрямые, понимают хотя бы в свою пользу, у тебя и этот канал заблокирован упрямством, "знает" она, с носа кап, в рот хап
посредственность не знает ничего, выше себя самоё, СВОЕГО понимания,
и только талант сможет распознать гения.
и только талант сможет распознать гения.
-
- Сообщения: 12116
- Зарегистрирован: 28 июн 2013, 23:42
- Откуда: Россия
Взгляд со стороны
Кто опирается на свой ум,тот без труда понимает и Блаватскую и других,где сказано метафорой,аллегорией,а где буквально и о чем сказано.А кто возвел Блаватскую в монумент недостижомого идеала,сам себя убеждая ,что он безнадежно тупее,чтоб ее понимать,тот и на самом деле тупит,ибо ограничивает сам себе умственные способности.Но преступление таковых не в этом,это их дело,а в том,что они пытаются тянуть в тупость других,всячески непрерывно возвещая всем окружающим в их слабости ума( видимо комплексуя,не хочется же сознавать,что вокруг окружают более смышленные,это уязвляет эго).При этом они лопочат и пугают кармой,прямо как средневековые отцы церкви,в то время,как сами себе создают чудовищную карму отката и торможения развития и усиливая свой эгоизм,нетерпимость ,и прочий букет пороков этого отвратительного явления- эго, родителя тьмы неведения и темности рассудка.
-
- Сообщения: 715
- Зарегистрирован: 24 дек 2018, 15:12
- Откуда: Брянск
Взгляд со стороны
дай боже и нашему тиляти вовка зъисть!
посредственность не знает ничего, выше себя самоё, СВОЕГО понимания,
и только талант сможет распознать гения.
и только талант сможет распознать гения.
-
- Сообщения: 1704
- Зарегистрирован: 02 авг 2016, 16:39
- Откуда: г. Владивосток
Взгляд со стороны
Во развезло! Что ж, вспоминается Крылов к этой фразе:
"Ах моська! Знать она сильна, коль лает на слона".
Валентина, может начнёшь Теософию изучать? Ты потому и злишься, что сути Теософии не понимаешь. Татьяна всё правильно сказала. Вот с ней можно теософские вопросы обсуждать, а с тобой бесполезно, не знаешь ты её и отстаиваешь ( всегда методами перехода на личность) не Бейли или подобных - неизвестную нам причину своей неуспешности в познании текстов ЕПБ отстаиваешь. Судя по всему, по причине нетрудоспособности разжевать самостоятельно сказанное Махатмами. А может и просто поболтать тебе хочется и по сути сама ТЕОсофия тебе до лампочки. Ибо именно ЕЁ в твоих сообщения днём с огнём не найдёшь на всех площадках, касающихся в той или иной мере Теософии от Махатм.
https://vk.com/ektyfgtnhjdyf
-
- Сообщения: 715
- Зарегистрирован: 24 дек 2018, 15:12
- Откуда: Брянск
Взгляд со стороны
это Абель слон? в твоём понимании?
теософия для меня - это ЕСТЬ сама жизнь вообще и вали в частности, но ты не поймёшь об чём я сейчас говорю, просто немножко жаль, что индюк в тебе перкрыл НОРМАЛЬНОГО интересующего-СЯ.
ну твоя жизнь, тебе и выбирать приоритеты командирства, могу только снаружи сказать: Сергей! ты гонишь!
не цепляй, ты безнадёжен, во всяком случае в этой жизни, пререкаться не буду, тоска зелёная и ты, и твои дефиле.
Ирина, хочешь понимать больше, начинай знакомиться с книгами Бейли - Тибетца,
думаю твой ментальный аппарат готов начать переваривать серьёзные вещи, молодая ещё, есть время даже в этой жизни, используй.
одной "всё ясно и понятно", другой (индюк) надулся-растопырился и любуется каждым выпущеным из себя ку-ка-ре-ку, где уж мне до вас, и не протиснешься.C. Зизевский писал(а): ↑13 авг 2020, 14:46 Валентина, может начнёшь Теософию изучать? Ты потому и злишься, что сути Теософии не понимаешь. Татьяна всё правильно сказала. Вот с ней можно теософские вопросы обсуждать, а с тобой бесполезно,
теософия для меня - это ЕСТЬ сама жизнь вообще и вали в частности, но ты не поймёшь об чём я сейчас говорю, просто немножко жаль, что индюк в тебе перкрыл НОРМАЛЬНОГО интересующего-СЯ.
ну твоя жизнь, тебе и выбирать приоритеты командирства, могу только снаружи сказать: Сергей! ты гонишь!
не цепляй, ты безнадёжен, во всяком случае в этой жизни, пререкаться не буду, тоска зелёная и ты, и твои дефиле.
Ирина, хочешь понимать больше, начинай знакомиться с книгами Бейли - Тибетца,
думаю твой ментальный аппарат готов начать переваривать серьёзные вещи, молодая ещё, есть время даже в этой жизни, используй.
посредственность не знает ничего, выше себя самоё, СВОЕГО понимания,
и только талант сможет распознать гения.
и только талант сможет распознать гения.
-
- Сообщения: 1704
- Зарегистрирован: 02 авг 2016, 16:39
- Откуда: г. Владивосток
Взгляд со стороны
Не огорчайся, Татьяна, им всё равно в какой-нибудь инкарнации Теософия станет доступна. В связи с медленным ростом духовности Материи и бОльшим инволюционированием Духовности. Циклы обучения никого (ну в большинстве случаев, правильнее) не обойдут. Не зря же нам и последовательность потоков человечества показали на примере планетных цепей (упомянули прямо, однако). А умом Россию не понять, она разношерстная и разными целями живёт.
Пускай идут как хотят, им же свои усилия потреблять в конечном итоге. А кто предупреждён - тот вооружён (если желает, конечно, вооружаться). И опять же специфическая структура каждого организма. Это у врачей европейских она одинакова, на самом деле не так. У одних структуры, отвечающие за правильность восприятия, на одном уровне качества, у других - на другом (разная индивидуальная скорость нарастания). Но в любом случае эти качества людей в массе своей представляют собой бесконечно разнообразную смесь. Поэтому каждый и видит мир вокруг себя в только в том уровне качеств восприятия, какого он сам достиг; других слоёв он вообще может не видеть. Естественно считать, что образуются разные группы и группировки, объединённые совпадающими качествами и способностями различения - им так проще существовать. Именно поэтому и такая разница во взглядах на мир и Истину. У каждой группы - а их множество - свой уровень чистоты воспринимаемой Истины (от почти грязной до сверхчистой). Это и поясняет Буддизм своими проповедями о наибольшей чистоте Истины, сравнивая такое с наиболее чистым минералом - алмазом. Опять же и это читают по разному и по разному интерпретируют. Отсюда же и пример Доктрины Сердца от Будды Шакьямуни, которая ныне посредством ложных толкований приведена в какое-то ущербное и "любовное" физическое состояние.
Много непонятий, но стоит ли расстраиваться? Надо всё-равно рассказывать и пояснять, какое бы мракобесие рядом не устраивало свои танцы (не зря же есть роль Мары в эволюционном процессе). Ну а по закону личностного соответствия видящий - увидит, слышащий - услышит. Восприятие более чистой Истины зародит возможности восприятия ещё более чистой и так далее (бесконечный процесс, единицы доходят в любой манвантаре, как понял). А уж то, что слепые и глухие не воспримут сказанное-показанное - так это уже их проблемы со всеми вытекающими.
https://vk.com/ektyfgtnhjdyf
-
- Сообщения: 715
- Зарегистрирован: 24 дек 2018, 15:12
- Откуда: Брянск
Взгляд со стороны
немножко ликбеза:
[ 71 ]
Правило Второе
Когда тень откликнулась, в глубокой медитации осуществляется работа. Низший свет направляется вверх; больший свет освещает все три, и происходит работа четырех.
[ 73 ]
Препятствия в оккультном учении
Это правило наиболее трудное в этой книге и все-таки одно из самых всеобъемлющих. Нам потребуется время, чтобы разобраться в нем. В этом правиле мы имеем интересную иллюстрацию соответствия микрокосма макрокосму. В отношении света, о котором в нем говорится, правило можно толковать двумя способами.
Во-первых, было упомянуто о «большем свете», который освещает три, и, во-вторых, о том, как «низший свет» направляется вверх.
«Больший свет» – это свет души, которая сама есть свет, освещающий проявление тройственной личности. В этом заключается соответствие макрокосму, символизируемому для нас Богом, проявленным светом Солнечной системы. Солнечная система – это три в одном или один в трех, и свет Логоса освещает целое. «Низший свет» – это свет, который скрыт в человеческом существе на физическом плане. Этот свет на определенной стадии человеческого опыта пробуждается во всем физическом теле и, в конце концов, сливается с «большим светом». Свет и Жизнь Самого Бога могут эманировать из центрального Духовного Солнца, но только после того, как пробудится и распространится свет внутри самой Солнечной системы, наступит то конечное сияние, которое засвидетельствует славу Солнца, сияющего в своем великолепии. Аналогично свет души может эманировать из Монады, но только после пробуждения и распространения света внутри малой системы (направляемой душой) явится конечное сияние Сына Божьего.
В данных инструкциях, однако, мы имеем дело прежде всего с микрокосмом и светом внутри него; мы не будем вдаваться в подробности макрокосмических аналогий.
[ 74 ]
Во втором правиле мы должны отметить, что установилась сознательная связь между душой и ее тенью, человеком на физическом плане. Обе они медитируют. Учащимся надо помнить, что одна из целей ежедневной медитации заключается в том, чтобы позволить мозгу и уму вибрировать в унисон с душой, когда она пытается «в глубокой медитации» установить контакт со своим отражением.
Жизнь медитации продолжается, связь между душой и ее тройственным инструментом постоянно укрепляется, и результирующие вибрации усиливают свою мощь. Сколько еще жизней потребуется для этого – зависит от различных факторов, слишком многочисленных, чтобы их здесь упоминать, но размышлять над которыми будет полезно для учащегося. Пусть он составляет список тех факторов, которые, как он чувствует, ему действительно нужно принять во внимание, чтобы определить, на какой эволюционной ступени он находится.
Результатом такого отклика является переориентация низшего человека для того, чтобы произвести синтез Трех и Одного так, чтобы работа Четырех могла продолжаться. Здесь имеем завершенное отражение в микрокосме того, с чего начал Солнечный Логос, «Священная Четверка» Космоса; человек, в свою очередь, становится «Священной Четверкой» – духом и тремя в проявлении.
[ 75 ]
Здесь следует поразмыслить над следующими четырьмя терминами:
Контакт.
Отклик.
Переориентация.
Объединение.
«Древний Комментарий» выражает это в следующих словах:
«Как только контакт установлен, тотчас применяются слова и исполняется мантрический закон, при условии, что Единый сообщает слова, а три остаются в безмолвии.
Когда осознается эманирующий от трех отклик, Единый в безмолвии слушает. Роли меняются. Тройственное слово исходит от троичной формы. Происходит разворот. Глаза больше не смотрят на мир форм; они обращаются внутрь, фокусируют свет и видят открывшийся внутренний мир бытия. При этом Манас успокаивается, ибо глаза и ум суть одно.
Сердце больше не бьется в ритме низшего желания, не тратит свою любовь на то, что разъединяет и скрывает Реальное. Оно бьется в новом ритме; оно изливает свою любовь на Реальное, и Майя угасает. Кама и сердце соединяются вместе; любовь и желание составляют единое целое, – одно видно ночью, другое в свете дня…
. . . .
Когда огонь, любовь и ум подчиняются, издавая тройственное слово, тогда приходит отклик.
Единый произносит слово, которое заглушает тройной звук. Бог говорит. Форма отвечает трепетом и дрожью. Наступает новое, человек преобразован; форма перестроена; дом подготовлен. Огни объединяются и великий свет вспыхивает: три сливаются с Единым, и внутри сияния виден четверичный огонь».
В этой живописной картине, которую я постарался передать современным языком, древние мудрецы воплотили идею. В «Древнем Комментарии», откуда взяты эти слова, не указана определенная дата написания. Если бы я попытался ее сообщить, у меня не было бы возможности доказать правду моих слов и, следовательно, мне пришлось бы рассчитывать на легковерие, – а это то, чего стремящиеся должны избегать в своих поисках сущего и Реального. В вышеизложенных нескольких фразах я постарался передать суть того, что выражено в «Древнем Комментарии» посредством нескольких символов и криптограмм. Древние Писания читаются не так, как современные учащиеся читают книги. Их надо рассмотреть, прочувствовать и осознать. Их смысл открывается во внезапном озарении. Позвольте проиллюстрировать: фраза «Единый произносит слово, которое заглушает тройной звук» изображается как стрела (или луч) света, заканчивающаяся символическим словом в золоте, наложенным на три символа в черном, розовом и зеленом. Вот как тщательно хранятся тайны.
[ 76 ]Думаю, что учащимся было интересно узнать больше об этом древнем учебнике Адептов.
------------------------
"древний комментарий" - т.е. процесс посвящения в адептство идёт из глубочайшей древности и БЕСПРЕРЫВЕН через все времена, и каждое время ДОБАВЛЯЕТ дальнейшие привнесения и расширения к этому званию,
а тут проснулся, потянулся и зараз всё стало ясно и понятно, а все остальные дураки, кто не согласен с МОИМ "ясно и понятно".
[ 71 ]
Правило Второе
Когда тень откликнулась, в глубокой медитации осуществляется работа. Низший свет направляется вверх; больший свет освещает все три, и происходит работа четырех.
[ 73 ]
Препятствия в оккультном учении
Это правило наиболее трудное в этой книге и все-таки одно из самых всеобъемлющих. Нам потребуется время, чтобы разобраться в нем. В этом правиле мы имеем интересную иллюстрацию соответствия микрокосма макрокосму. В отношении света, о котором в нем говорится, правило можно толковать двумя способами.
Во-первых, было упомянуто о «большем свете», который освещает три, и, во-вторых, о том, как «низший свет» направляется вверх.
«Больший свет» – это свет души, которая сама есть свет, освещающий проявление тройственной личности. В этом заключается соответствие макрокосму, символизируемому для нас Богом, проявленным светом Солнечной системы. Солнечная система – это три в одном или один в трех, и свет Логоса освещает целое. «Низший свет» – это свет, который скрыт в человеческом существе на физическом плане. Этот свет на определенной стадии человеческого опыта пробуждается во всем физическом теле и, в конце концов, сливается с «большим светом». Свет и Жизнь Самого Бога могут эманировать из центрального Духовного Солнца, но только после того, как пробудится и распространится свет внутри самой Солнечной системы, наступит то конечное сияние, которое засвидетельствует славу Солнца, сияющего в своем великолепии. Аналогично свет души может эманировать из Монады, но только после пробуждения и распространения света внутри малой системы (направляемой душой) явится конечное сияние Сына Божьего.
В данных инструкциях, однако, мы имеем дело прежде всего с микрокосмом и светом внутри него; мы не будем вдаваться в подробности макрокосмических аналогий.
[ 74 ]
Во втором правиле мы должны отметить, что установилась сознательная связь между душой и ее тенью, человеком на физическом плане. Обе они медитируют. Учащимся надо помнить, что одна из целей ежедневной медитации заключается в том, чтобы позволить мозгу и уму вибрировать в унисон с душой, когда она пытается «в глубокой медитации» установить контакт со своим отражением.
Жизнь медитации продолжается, связь между душой и ее тройственным инструментом постоянно укрепляется, и результирующие вибрации усиливают свою мощь. Сколько еще жизней потребуется для этого – зависит от различных факторов, слишком многочисленных, чтобы их здесь упоминать, но размышлять над которыми будет полезно для учащегося. Пусть он составляет список тех факторов, которые, как он чувствует, ему действительно нужно принять во внимание, чтобы определить, на какой эволюционной ступени он находится.
Результатом такого отклика является переориентация низшего человека для того, чтобы произвести синтез Трех и Одного так, чтобы работа Четырех могла продолжаться. Здесь имеем завершенное отражение в микрокосме того, с чего начал Солнечный Логос, «Священная Четверка» Космоса; человек, в свою очередь, становится «Священной Четверкой» – духом и тремя в проявлении.
[ 75 ]
Здесь следует поразмыслить над следующими четырьмя терминами:
Контакт.
Отклик.
Переориентация.
Объединение.
«Древний Комментарий» выражает это в следующих словах:
«Как только контакт установлен, тотчас применяются слова и исполняется мантрический закон, при условии, что Единый сообщает слова, а три остаются в безмолвии.
Когда осознается эманирующий от трех отклик, Единый в безмолвии слушает. Роли меняются. Тройственное слово исходит от троичной формы. Происходит разворот. Глаза больше не смотрят на мир форм; они обращаются внутрь, фокусируют свет и видят открывшийся внутренний мир бытия. При этом Манас успокаивается, ибо глаза и ум суть одно.
Сердце больше не бьется в ритме низшего желания, не тратит свою любовь на то, что разъединяет и скрывает Реальное. Оно бьется в новом ритме; оно изливает свою любовь на Реальное, и Майя угасает. Кама и сердце соединяются вместе; любовь и желание составляют единое целое, – одно видно ночью, другое в свете дня…
. . . .
Когда огонь, любовь и ум подчиняются, издавая тройственное слово, тогда приходит отклик.
Единый произносит слово, которое заглушает тройной звук. Бог говорит. Форма отвечает трепетом и дрожью. Наступает новое, человек преобразован; форма перестроена; дом подготовлен. Огни объединяются и великий свет вспыхивает: три сливаются с Единым, и внутри сияния виден четверичный огонь».
В этой живописной картине, которую я постарался передать современным языком, древние мудрецы воплотили идею. В «Древнем Комментарии», откуда взяты эти слова, не указана определенная дата написания. Если бы я попытался ее сообщить, у меня не было бы возможности доказать правду моих слов и, следовательно, мне пришлось бы рассчитывать на легковерие, – а это то, чего стремящиеся должны избегать в своих поисках сущего и Реального. В вышеизложенных нескольких фразах я постарался передать суть того, что выражено в «Древнем Комментарии» посредством нескольких символов и криптограмм. Древние Писания читаются не так, как современные учащиеся читают книги. Их надо рассмотреть, прочувствовать и осознать. Их смысл открывается во внезапном озарении. Позвольте проиллюстрировать: фраза «Единый произносит слово, которое заглушает тройной звук» изображается как стрела (или луч) света, заканчивающаяся символическим словом в золоте, наложенным на три символа в черном, розовом и зеленом. Вот как тщательно хранятся тайны.
[ 76 ]Думаю, что учащимся было интересно узнать больше об этом древнем учебнике Адептов.
------------------------
"древний комментарий" - т.е. процесс посвящения в адептство идёт из глубочайшей древности и БЕСПРЕРЫВЕН через все времена, и каждое время ДОБАВЛЯЕТ дальнейшие привнесения и расширения к этому званию,
а тут проснулся, потянулся и зараз всё стало ясно и понятно, а все остальные дураки, кто не согласен с МОИМ "ясно и понятно".
посредственность не знает ничего, выше себя самоё, СВОЕГО понимания,
и только талант сможет распознать гения.
и только талант сможет распознать гения.
-
- Сообщения: 1704
- Зарегистрирован: 02 авг 2016, 16:39
- Откуда: г. Владивосток
Взгляд со стороны
Приплыли. Началась реклама низкопробной чёрной магии. Требую убрать в мусорку, с Теософией такие "труды" несовместимы. У Оккультизма и почерк другой, и методики ученичества другие (читайте тексты ЕПБ).
https://vk.com/ektyfgtnhjdyf
-
- Сообщения: 715
- Зарегистрирован: 24 дек 2018, 15:12
- Откуда: Брянск
Взгляд со стороны
а ты, собственно, кто такой, чтобы ТРЕБОВАТЬ? махатма? адепт? ученик на худой конец?
КАК соединить состояние сознания Духовной Души с её отражением в физ. человеке называется "чёрной магией"? да ещё и "низкопробной"?
надо полагать, этож насовсем выбивает подиум из-под индюка, где ж ему дефилировать СВОИМИ пёрышками?
ну ты и тормоз, Сергей Зизевский, не нравится - не читай, тоже мне, "теософия" в коротких штанишках, не суди по себе, плиз!
КАК соединить состояние сознания Духовной Души с её отражением в физ. человеке называется "чёрной магией"? да ещё и "низкопробной"?
надо полагать, этож насовсем выбивает подиум из-под индюка, где ж ему дефилировать СВОИМИ пёрышками?
ну ты и тормоз, Сергей Зизевский, не нравится - не читай, тоже мне, "теософия" в коротких штанишках, не суди по себе, плиз!
посредственность не знает ничего, выше себя самоё, СВОЕГО понимания,
и только талант сможет распознать гения.
и только талант сможет распознать гения.
-
- Сообщения: 3343
- Зарегистрирован: 13 июл 2013, 16:21
Взгляд со стороны
Вот давайте с этим и разберемся.
Раунд, Круг, Сфера - является ли это разная терминология? Как Вам Раунд?
Книги, статьи, тексты ЕПБ переведены на разные языки и какой ближе Вам?
Что для Вас "плевелы, а что зерна"?
Вы помните что сказал ИХ? - "Где двое или трое собраны во Имя Мое, там Я среди них". Поэтому все эти люди, давшие миру хоть какое-то напрвление в Теософии, старались приблизить ее к народу. Я не говорю сейчас о Рерих, Бейли, у нас есть и другие - Кришнамурти, Кастонеде, Ауробинде, Папюс и все они кем-то, да отвергнуты.
Вы говорите - "лжетеософия". А есть ли вообще "лжетеософия"? Теософия есть или ее нет. Лже - не бывает. Как что-то божественное может быть ложным? Ложное наше сердце, которое закрыто для новых воззрений. А новое должно быть и об этом говорила и сама ЕПБ.
"Люди будут получать новое теософское учение по мере своей готовности воспринять его. Но даваться будет не более того, что мир на нышнем уровне его духовности сможет использовать. И от распространения теософии - от усвоения того, что уже дано, зависит, сколько знаний будет открыто людям и как скоро".Письмо ко Второму ежегодному съезду ТО
Помните ТАТЬЯНА мои первые письма на старом форуме к Вам? Почему я написала именно Вам? Почему захотела поделиться именно с Вами?
Потому что Вы были для меня Идеалом преданности, устойчивости и верой в свою непогрешимость (да и сейчас Вы остаетесь такой же), только в узкой направленности.
Вот и хотелось бы послушать.C. Зизевский писал(а): ↑13 авг 2020, 14:46 Татьяна всё правильно сказала. Вот с ней можно теософские вопросы обсуждать
Если Татьяну еще можно послушать, то для Вас слово "Дерзайте" является преждевременным.
Извините.
-
- Сообщения: 12116
- Зарегистрирован: 28 июн 2013, 23:42
- Откуда: Россия
Взгляд со стороны
Ну да,Ирина
Евангелие переведено на многие языки мира,и никто не требует его оригиналов и без того разумному человеку понятно о чем говорит Христос,хотя это и есть божественная мудрость.И тем не менее полно болванов,которым и НЗ непонятен,а иными отвергаем ими из -за наполненности их желчной злобностью.Об этих двуногих существах говорится в антропогенезисе ,что они еще долго будут безмозглыми и бесполезно им что- то толковать о высшем. Поэтому и была создана внутренняя группа,что много званных,да мало избранных.
Евангелие переведено на многие языки мира,и никто не требует его оригиналов и без того разумному человеку понятно о чем говорит Христос,хотя это и есть божественная мудрость.И тем не менее полно болванов,которым и НЗ непонятен,а иными отвергаем ими из -за наполненности их желчной злобностью.Об этих двуногих существах говорится в антропогенезисе ,что они еще долго будут безмозглыми и бесполезно им что- то толковать о высшем. Поэтому и была создана внутренняя группа,что много званных,да мало избранных.
-
- Сообщения: 715
- Зарегистрирован: 24 дек 2018, 15:12
- Откуда: Брянск
Взгляд со стороны
ананист-подросток СТАНОВИТСЯ импотентом-взрослым
один восхитился смелостью "оскорбления", другой оскорбился "оскорблением",
а в этом утверждении нет ни того, ни другого, просто констатация ФАКТА.
МАЯТНИК Закона Природы
до высшего НАДО дорасти, плюс очень сильно и добросовестно ПОТРУДИТЬСЯ,
чтобы это высшее СТАЛО ТВОИМ,
иначе ты воруешь сам у себя, НАСИЛУЕШЬ это высшее в себе,
и Природа обязательно сбросит тебя в самый низ, к НАЧАЛУ работы над собой,
и в итоге сам воришка-ананист БУДЕТ двуногим болваном, так понятнее, об чём говорила-предупреждала?
вот ЧЕМУ научила ваша "красавишна", а не антропогинезиз, говори, да не заговаривайся, но двуногим без мозгов такие вещи совершенно не понятны, они только понимают, что кто-то пытается отнять у них забалдёжную погремушку, далее всё те же инстинкты без мозгов, иначе давно бы поняли, кто друг, а кто хитрейший, злейший враг.
и у многих уже наступает истощение ихнего "высшего", и ОСТАЁТСЯ только оскал, что и демонстрируют.
повелись на блёстки-стразы и профукали свой потенциал.
непонимание - не оправдание, любой НОРМАЛЬНЫЙ знает, отдых надо заслужить РАБОТОЙ,
а если не понимает, значит НЕ НОРМАЛЬНЫЙ, и не ему раздавать характеристики другим.
посредственность не знает ничего, выше себя самоё, СВОЕГО понимания,
и только талант сможет распознать гения.
и только талант сможет распознать гения.
-
- Сообщения: 5709
- Зарегистрирован: 29 июн 2013, 01:48
Взгляд со стороны
Валя, прежде, чем защищать учение Бэйли, потрудись объяснить, почему её учение противоречит учению Махатм.Валентина К писал(а): ↑13 авг 2020, 07:08 одна только установка Бейли РЯДОМ с Рерих - говорит о ТВОЕЙ способности отделять "зёрна от плевел",
Процесс индивидуализации
Учение Махатм
:
:
:
:
В цитатах из учения Махатм и Тибетца (см. выше) о процессе индивидуализации и о каузальном теле (карана шарира) сказано БУКВАЛЬНО, а не метафорой, аллегорией или иносказанием.
Тот, кто может «опереться на свой ум» (как Вы выразились), без труда поймет и Махатм и Тибетца.
Так что, дерзайте.
Или, как говорили Махатмы, - пытайтесь.
Мне остается только уточнить – попытайтесь же, наконец, отличить истинное учение от ложного.
Валя, если бы ты понимала учение Махатм, ты бы не возмущалась, а знала бы, что «такое соединение» НЕВОЗМОЖНО, без определенной жертвы. Об этой жертве не знает твой Тибетец, поэтому и учит своих учеников «соединять сознание Духовной Души с её отражением в физ. человеке», который в перерывах между этими «соединениями» живет жизнью обычного светского человека.Валентина К писал(а): ↑13 авг 2020, 16:26 соединить состояние сознания Духовной Души с её отражением в физ. человеке называется "чёрной магией"? да ещё и "низкопробной"?
Ирина, давайте ближе к делу.ИринаКомаринец писал(а): ↑13 авг 2020, 17:10 Вот давайте с этим и разберемся.
Раунд, Круг, Сфера - является ли это разная терминология? Как Вам Раунд?
:
Попробуйте также объяснить, почему все эти «факелоносцы» даже не пытались работать в Теософическом Обществе, но создали свои собственные «группы» и начали писать свои собственные учения?
Особого объяснения требует и тот факт, что учения самозванцев противоречат учению Махатм, а сами «ученики тех же самых махатм» не знали и не понимали того, что знала и понимала Блаватская, хотя каждая старалась подчеркнуть свой особый статус «при Махатмах».
Одна назвалась старшей ученицей, а другая хвалилась, что бывала там, где даже Блаватская не бывала.
Есть (к сожалению) и Блаватская первая сказала об этом.ИринаКомаринец писал(а): ↑13 авг 2020, 17:10 Вы говорите - "лжетеософия". А есть ли вообще "лжетеософия"?
Е.П.Блаватская о псевдотеософии:
"... Новая и быстро растущая опасность... угрожает... распространению чистой Тайной Философии и знания. Я имею в виду шарлатанские имитации Оккультизма и Теософии.. .."
"…Потворствуя предубеждениям людей, и особенно, принимая ложные идеи относительно личного Бога и Спасителя, как основы их учения, лидеры этого лжеучения пытаются привлекать к себе людей, особенно - теософов и уводить их в сторону от истинного пути."
".... Они занимаются плагиатом из наших книг, открывают школы, по обучению, подстерегают ищущих истины, обманывая их со святыми именами... и неправильно используемой и оскверненной священной наукой."
"... Тщательная экспертиза конечно покажет, что их материалы, в значительной степени украдены из Теософических книг. Искаженные и фальсифицированные, они предоставляются неопытному и доверчивому, как новые откровения об учениях и истинах.
Многие не будут иметь ни времени, ни возможности такого полного исследования и сравнения; и прежде, чем они обнаружат обман, они могут далеко уйти от Истины."
"... Нет ничего более опасного для Тайной Доктрины, чем извращенные и искаженные версии, изуродованные для того чтобы потворствовать предубеждениям и вкусам людей…"
"… Господи, спаси нас от нахального искажения нашего теософического учения."
http://blavatskyarchives.com/onpseudotheosophy.htm
Если так, то Вы, Ирина, ошиблись. Я пытаюсь сохранить преданность ИСТИНЕ, и я совершенно уверена в том, что единственными людьми, которые указали нам верный путь к истине, были Блаватская и Махатмы.ИринаКомаринец писал(а): ↑13 авг 2020, 17:10 Помните ТАТЬЯНА мои первые письма на старом форуме к Вам? Почему я написала именно Вам? Почему захотела поделиться именно с Вами?
Потому что Вы были для меня Идеалом преданности, устойчивости и верой в свою непогрешимость (да и сейчас Вы остаетесь такой же), только в узкой направленности.
-
- Сообщения: 1704
- Зарегистрирован: 02 авг 2016, 16:39
- Откуда: г. Владивосток
Взгляд со стороны
Вы даже этого ("Люди будут получать новое теософское учение по мере своей готовности воспринять его") не поняли и вставили сие для подтверждения некой своей правоты, но подтвердили мою правоту. И если Вы столь непоследовательны в изучении Теософии (что неоднократно уже проявлялось здесь), то как с Вами можно обсуждать что-либо серьёзное? Простое не осознали, а хотите узнать более сложное. Читайте тексты ЕПБ, там всё есть. Сложное также. Несколько лет напряжённого труда - и поймёте многое из сложного.ИринаКомаринец писал(а): ↑13 авг 2020, 17:10
"Люди будут получать новое теософское учение по мере своей готовности воспринять его. Но даваться будет не более того, что мир на нышнем уровне его духовности сможет использовать. И от распространения теософии - от усвоения того, что уже дано, зависит, сколько знаний будет открыто людям и как скоро".Письмо ко Второму ежегодному съезду ТО
https://vk.com/ektyfgtnhjdyf
-
- Сообщения: 1704
- Зарегистрирован: 02 авг 2016, 16:39
- Откуда: г. Владивосток
Взгляд со стороны
Считай меня кем угодно, мне это мало интересно вообще. Но ты, слабина в Теософии, постоянно пачкаешь её не своими "знаниями" русского правописания, а желаниями и усилиями подменить ЕЁ всякой псевдотеософией (если, конечно, не устраиваешь словесный мирской скандальчик). В этот раз ты ещё больше "нарушила" свой регламент, предлагая режим начала одержания человека. А такое ТЕОсофия не предлагает, Она возводит человека на трон Духа, но не на прислуживание элементалам. И потому я всегда буду протестовать против её опошления, для этого просто надо быть Теософом. Желательно грамотным. Нормальному человеку за подобное твоему сообщение было бы стыдно. Но от тебя такого ожидать нельзя, так как форма и смыслы твоих сообщений весьма странные даже по форме состояния и навевают мысль: может ты уже попробовала свои рекомендации и не без успеха "стыковки" с каким-нить "единым"?Валентина К писал(а): ↑13 авг 2020, 16:26 а ты, собственно, кто такой, чтобы ТРЕБОВАТЬ? махатма? адепт? ученик на худой конец?
......
надо полагать, этож насовсем выбивает подиум из-под индюка, где ж ему дефилировать СВОИМИ пёрышками?
ну ты и тормоз, Сергей Зизевский, не нравится - не читай, тоже мне, "теософия" в коротких штанишках, не суди по себе, плиз!
https://vk.com/ektyfgtnhjdyf
-
- Сообщения: 3343
- Зарегистрирован: 13 июл 2013, 16:21
Взгляд со стороны
Каждый прав хоть в чем-то.
Возьмите например Субба Роу и ЕПБ. Ои являлись Учениками одного и того же Учителя, но даже между ними существовали противоречия в преподанном Учении.
Блаватская дала неподготовленному миру эКзотерические знания, именно эКзотерические, которые должны дать семена, чтобы взрастить эЗотерику.
Но не красота, не искусство, а человеколюбие может дать всходы к этому Знанию.
То, что Вы написали, может быть как отрицание, но не как Теософия.
Я проповедую этику и нравственность, на которую накладываются Знания, трансмутируясь в Истину.
Спасибо.
-
- Сообщения: 3343
- Зарегистрирован: 13 июл 2013, 16:21
Взгляд со стороны
Какую правоту? Это не моя правда, а слова ЕПБ.C. Зизевский писал(а): ↑14 авг 2020, 12:20 Вы даже этого ("Люди будут получать новое теософское учение по мере своей готовности воспринять его") не поняли и вставили сие для подтверждения некой своей правоты, но подтвердили мою правоту.
Вы ратуете за то, что Учение от Махатм - это последнее, что дано для нашей 5Коренной Расы. И раз это именно так, то и все Пророчества и указания относятся именно к нам. Поэтому новые Учения и новые Учителя будут сопровождать нас в эволюционном движении нашего Круга.
Вы до сих пор не разгадали КОД нашего Круга - это 777 воплощений. А я разгадала и чему очень рада.
Татьяна, Вы приводите цитаты, не разъясняя их значения. У нас с Вами разговорный жанр, а книги я могу читать и сама.
Вы мне так и не ответили - прибегая к общему теософскому словарю, на который Вы сделали свой акцент - Раунд, Круг, (Сфера можно не брать во внимание) является ли это разной терминологией. И как Вам Раунд (нравится, соответствует ли теос.терминам)?.
Спасибо.
-
- Сообщения: 5709
- Зарегистрирован: 29 июн 2013, 01:48
Взгляд со стороны
У них не было противоречий по поводу учения. Противоречие было в том, что Субба Роу считал, что ЕПБ слишком много знаний давала людям (европейцам). Субба Роу считал, что европейцы не достойны получать эти знания; что они их не поймут и только извратят и опошлят. К сожалению, он оказался прав. Субба Роу сначала помогал ЕПБ (ему было поручено написать часть комментарий в ТД).ИринаКомаринец писал(а): ↑14 авг 2020, 16:57 Возьмите например Субба Роу и ЕПБ. Ои являлись Учениками одного и того же Учителя, но даже между ними существовали противоречия в преподанном Учении.
:
Не поняла. Как это можно «взрастить эзотерику»? С того самого момента, как эзотерические знания опубликованы и становятся доступны людям, они считаются экзотерическими.ИринаКомаринец писал(а): ↑14 авг 2020, 16:57 Блаватская дала неподготовленному миру эКзотерические знания, именно эКзотерические, которые должны дать семена, чтобы взрастить эЗотерику.
Не поняла. Что именно из того, что я написала, может быть как отрицание?ИринаКомаринец писал(а): ↑14 авг 2020, 16:57 То, что Вы написали, может быть как отрицание, но не как Теософия.
Отрицание чего?
Вы не поняли?ИринаКомаринец писал(а): ↑14 авг 2020, 18:36 Татьяна, Вы приводите цитаты, не разъясняя их значения.
В spoiler я привела цитаты о том, что следующий посланец от Махатм появится (если вообще появится) не раньше 1975 года, и предложила Вам кое-что объяснить.
:
Слова Раунд и Круг вообще не являются теософическими терминами.ИринаКомаринец писал(а): ↑14 авг 2020, 18:36 Вы мне так и не ответили - прибегая к общему теософскому словарю, на который Вы сделали свой акцент - Раунд, Круг, (Сфера можно не брать во внимание) является ли это разной терминологией.
Когда Синнетт писал свою книгу, единой терминологии еще не было.
Так, например , кто-то называл глобус сферой, кто-то колесом. То же самое относится и к циклам.
Все это приводило к путанице и не способствовало пониманию.
Почему слово раунд должно мне нравиться или не нравиться? Вообще-то, такого слова нет ни в ТС, ни в ТД. По-моему, это слово обозначает промежуток времени и обычно в спорте используется.ИринаКомаринец писал(а): ↑14 авг 2020, 18:36 И как Вам Раунд (нравится, соответствует ли теос.терминам)?.
В Теософии промежутки времени принято называть циклами.
-
- Сообщения: 12116
- Зарегистрирован: 28 июн 2013, 23:42
- Откуда: Россия
Взгляд со стороны
Антропогенезис дан в ТД,Блаватской.И также ЕПБ указала,что атма видья намного ценнее той работы,о которой вы ратуете,потому что это две различные вещи,одна касается низшей гупта видье,и не выходит из пределов сансары,а другая за ее пределами. И это Краеугольный камень всех серьезных учений.Если Вы считаете,что можете достичь при помощи иллюзорного истины,то значит не поняли на что указывают мудрецы,бесконечное развитие принадлежит миру ума,тогда как мир трансцендентности целостен всегда и не движим.Все пребывает и движется в нем,но он вне этого.Валентина К писал(а): ↑13 авг 2020, 23:57ананист-подросток СТАНОВИТСЯ импотентом-взрослым
один восхитился смелостью "оскорбления", другой оскорбился "оскорблением",
а в этом утверждении нет ни того, ни другого, просто констатация ФАКТА.
МАЯТНИК Закона Природы
до высшего НАДО дорасти, плюс очень сильно и добросовестно ПОТРУДИТЬСЯ,
чтобы это высшее СТАЛО ТВОИМ,
иначе ты воруешь сам у себя, НАСИЛУЕШЬ это высшее в себе,
и Природа обязательно сбросит тебя в самый низ, к НАЧАЛУ работы над собой,
и в итоге сам воришка-ананист БУДЕТ двуногим болваном, так понятнее, об чём говорила-предупреждала?
вот ЧЕМУ научила ваша "красавишна", а не антропогинезиз, говори, да не заговаривайся, но двуногим без мозгов такие вещи совершенно не понятны, они только понимают, что кто-то пытается отнять у них забалдёжную погремушку, далее всё те же инстинкты без мозгов, иначе давно бы поняли, кто друг, а кто хитрейший, злейший враг.
и у многих уже наступает истощение ихнего "высшего", и ОСТАЁТСЯ только оскал, что и демонстрируют.
повелись на блёстки-стразы и профукали свой потенциал.
непонимание - не оправдание, любой НОРМАЛЬНЫЙ знает, отдых надо заслужить РАБОТОЙ,
а если не понимает, значит НЕ НОРМАЛЬНЫЙ, и не ему раздавать характеристики другим.
-
- Сообщения: 1704
- Зарегистрирован: 02 авг 2016, 16:39
- Откуда: г. Владивосток
Взгляд со стороны
Да ну? А мы и не знали . . . Потому как ещё Махатмы в своём письме сообщили (читайте "Письма Махатм"), что эта цифра данному числу практически не соответствует из-за многих причин. А что касаемо "кода" - не обольщайтесь, там другие номенклатуры, отличающиеся от данных Ваших псевдо-учебников. Непосредственно о некоем "коде" Раунда в текстах ЕПБ прямо ничего нет, но есть намёки на способы оккультных исчислений цикловых характеристик. Но что Вы вообще вкладываете в понятие "кода"? И причём вообще здесь воплощения?ИринаКомаринец писал(а): ↑14 авг 2020, 18:36 Вы до сих пор не разгадали КОД нашего Круга - это 777 воплощений. А я разгадала и чему очень рада.
https://vk.com/ektyfgtnhjdyf