Ты не понял? Доктрину о Второй Смерти не члены секции писали, а сама Блаватская.
Взрослая, но не баба.
Уже не поможет, если свои не сдадут.
Можно подумать, тебе она требуется.
Да, ладно тебе "прибедняться". У меня тоже не так уж много времени.
И ты решил вообще ничего не делать - ни легкое, ни сложное.
На какие дела я согласилась?
Извини, Evgeny, но, похоже, ты отстал навсегда, если все, что ты тут написал, серьезно.
Да нет у неё "доктрины" о второй смерти, есть местное пояснение для замучивших её данным вопросом. Соответственно она и изложила в простой, доступной первоклашке Теософии, форме. А предупреждений о нежелательности того или иного направления движения у неё не одно. И при этом никого не запугивала, а рассказывала о последствиях. И ещё: а кто вообще занимался сверками её текстов с напечатанным (но не со сказанным)? Известно ли Вам, что сверкой текста "Т.Д." занимались даже её помощники? Но только сверкой совпадения отпечатанного с рукописью. А вот её тексты рукописей явно проверялись свыше, как свидетельствует некоторая часть воспоминаний и "П.М.". Но сверок сказанного ею и написанного другими - такое мне нигде не встречалось. Да и Махатмы часто пропускали некоторые недостоверности от неё без исправлений (см. "П.М."), почему - им виднее. Ведь они могут посмотреть следствия и их влияние на других людей с выявлением качеств последних. Стоит подумать, как мне кажется.
Не запугивала, но предупреждала, и именно это я сказала.
Вы так уверенно говорите это, что у меня создается мнение, что Вы не прочли то, что написала Блаватская (или не очень внимательно прочли).
...Многие спиритуалисты страшно вознегодовали, когда им сказали, что личное бессмертие условно; тем не менее таков философский и логический факт.
Многое уже было сказано на эту тему, но никто, похоже, и по сей день не понял этой доктрины...
...Это и есть настоящая смерть (хотя и с шансами на воскрешение), не выказывающая никаких признаков в человеке и все же превращающая его морально в живой труп.
Трудно понять, почему учение это надо было по сей день держать в такой тайне, когда распространение его среди людей, во всяком случае, среди верующих в перевоплощение, могло сотворить так много добра.
Но так это было, и я не имела права подвергать сомнению мудрость запрета, а лишь поныне давала это учение так, как оно было дано мне – поклявшись не разглашать его всему свету.
Но сейчас мне дозволено выдать его всем, раскрывая его догмы сперва эзотерикам;
а затем, когда они основательно их усвоят, их долгом будет преподать эту особую доктрину о «второй смерти» другим и предупредить всех теософов о ее опасностях.
...Философское разумное объяснение доктрины...
...А сейчас мы поговорим о доктрине «второй смерти»...
Не нашла. Процитировать можете?C. Зизевский писал(а): ↑20 июн 2019, 13:02 Да и Махатмы часто пропускали некоторые недостоверности от неё без исправлений (см. "П.М."), почему - им виднее.
"В 1985 году "Пойнт Лома Пабликейшн" (Сан-Диего, Калифорния) опубликовал Учения внутренней группы Е.П. Блаватской. Её личными учениками (?), 1890-91, составлено Х.Д. Спиренбюргом (Автор). В 1995 году было выпущено второе пересмотренное и расширенное издание."In 1985 Point Loma Publications (San Diego, CA), published The Inner Group Teachings of H.P. Blavatsky. To Her Personal Pupils, 1890-91, compiled by H. J. Spierenburg (Author). In 1995 a 2nd revised and enlarged edition was produced.
"Комментарии к Тайной ДоктринеIn 2010 the I.S.I.S. Foundation (TS Point Loma-Blavatskyhouse) in The Hague published The Secret Doctrine Commentaries. The Unpublished 1889 Instructions, transcribed and annotated by Michael Gomes.
Online version available at Blavatsky House. Another version available at ULT Phoenix website.
На дела, связанные с цитированием и комментированием твоих сообщений, Татьяна.
Я не отстал; просто ты опережаешь..., наплевав на мудрую народную поговорку:
Коллега, чёт я не понял тебя...C. Зизевский писал(а): ↑20 июн 2019, 12:47 Лучше поясни понятно: сам же обещал, что заграница поможет
1. Татьяна только-что впервые всем сообщила, что она НЕ есть баба;C. Зизевский писал(а): ↑20 июн 2019, 12:47 И ты уж сильно Татьяну не обижай, она ведь учится как и другие именно Теософии, а не "медитациям", например.....
Путешествовала по сомнительным, а нарвалась здесь? Где логика?
Что же делать, если батька "не догоняет"...
Вопросы вполне конкретные и правиьные, отнесись к ним серьезно и... без юмора.
Все когда-то происходит вервые.
Совсем одичали вы там, на диком западе.
Значит, ты не учишься.
Ну, да. Зачем думать? Прыгать надо, прыгать.
Привёл хоть какую-то информацию, откуда взялись "Инструкции для учеников внутренней группы".
Блаватская пишет:
Человек стремится преобразить свои проводники, т.е. взять под контроль. Но причём здесь слово "воплощение", оно всё путает.то определение «вторая» применимо к нескольким смертям, которым подвергаются «принципы» в течение их воплощения.
Человек не хочет духовно расти, он презирает всё что с ним связано, будет творить явное зло. Через некоторое время, проводники отмирают. Это "вторая смерть", но где была первая?Так, главной и наиважнейшей тайной в эзотерическом учении, касающейся этой «второй смерти», была и поныне остается ужасная возможность смерти души, то есть ее отрыва от Эго на земле в течение жизни человека.
Ну да:
И не говорите-о каком ученике идёт речь-о "принятом", или нет, так-как, об этом ничего не говорится и слово "ученик оккультизма" употребляется в этой статье в общем смысле, а не в смысле "ученика Махатм", или чего-то подобного. Иначе, так и писалось бы. Тем более, комментируется статья, написанная в журнале для всех, а не только для "избранных":Из вышеизложенного станет ясно, что истинная медитация состоит в «размышлении от известного к неизвестному». «Известное» есть феноменальный мир, познаваемый нашими пятью чувствами. И все, что мы видим в этом проявленном мире, суть следствия, причины коих следует искать в ноуменальном, непроявленном, «неизвестном мире», что достигается медитацией, то есть постоянной сосредоточенностью на предмете. Оккультизм не обусловлен лишь одним методом, но применяет оба — и дедуктивный, и индуктивный. Ученик должен сперва выучить общие аксиомы, которые достаточно полно изложены в статье «Эликсир жизни» и других оккультных трудах. Но то, что ученик должен сделать в первую очередь, так это понять сии аксиомы и, применяя дедуктивный метод, двигаться от общего к частному. Затем ему следует размышлять от «известного к неизвестному» и убедиться, подтверждает ли эти аксиомы индуктивный метод, исходящий от частного к общему. Процесс этот образует начальную стадию истинного созерцания. Ученик должен сначала охватить сей предмет умом, прежде чем он сможет надеяться воплотить свои устремления. Когда это достигнуто, тогда наступает следующая стадия медитации, которая есть «неизреченное, страстное желание внутреннего человека “устремиться в беспредельность”».
Но прежде чем это страстное желание может быть должным образом направлено, необходимо определить цель. Высшая стадия, по сути дела, состоит в практической реализации всего, что было усвоено на первых ступенях. Словом, созерцание, в его подлинном смысле, есть признание истинности изречения Элифаса Леви:
Веровать, не зная, есть слабость; веровать, потому что знаешь, есть сила.
Дамодар Маваланкар - Созерцание
Понимаете, что значат слова "на благо тех, кто имеет достаточно смелости, чтобы самим провести этот эксперимент"? И тут прямо пишется, что это-"оккультные методы продления жизни". О чём мы с Вами когда-то дискутировали.По причинам, которые нельзя объяснить открыто, сам он может не желать или не быть в состоянии воспользоваться тайной, которую ему удалось узнать. Но все же тот, к кому он питает почтительную любовь и благодарность – его последний Гуру, – позволяет ему раскрыть на благо науки и человека (и в особенности на благо тех, кто имеет достаточно смелости, чтобы самим произвести этот эксперимент) следующие поразительные особенности оккультных методов продления жизни до сроков, далеко превосходящих обычные. Эликсир жизни.
"Хоть какая-то" информация уже давно известна
Лучше бы он стремился преобразовать свое сознание и избавиться от эгоистических желаний.
В случае, описанном Вами, проводники не отмирают. Отмирает связь с Высшим Эго, но и это еще не вторая смерть, т.к. до тех пор, пока человек продолжает воплощаться, шанс на восстановление связи с Высшим Эго сохраняется.
Экспериментируйте, на здоровье, кто Вам может запретить.
)Так эта статья была и выпущена под редакцией самой Елены Петровны. Думаете, она бы не предупредила относительно написанного именно в этой статье, если бы что-то в ней было опасным? Это Вы поощряете трусливое бездействие под разными предлогами. Но одним лишь чтением и размышлениями как не достичь "бессмертия", так и не избежать "второй смерти". Потому-что:
И лишь для теоретиков и "книжных оккультистов" эти слова лишены смысла.Раджа-йога не поощряет никакого притворства, не требует никаких физических поз. Она имеет дело с внутренним человеком, чья сфера лежит в мире мысли. Избрать высочайший идеал и непрестанно стремиться подняться до него суть единственная истинная концентрация, признаваемая эзотерической философией, которая рассматривает внутренний мир ноуменов, а не внешнюю оболочку феноменов.
Непременным условием для этого является совершенная чистота сердца. Ученик оккультизма вправе возгласить вместе с Зороастром, что чистота мысли, чистота слова и чистота дела — такова сущность того, кто возвысится над средним уровнем и станет одним из «богов». Воспитание чувства бескорыстной филантропии есть тропа, которою надо пройти ради этой цели. Ибо лишь она единственная приведет к космической любви, претворение которой приближает к освобождению от цепей, скованных майей (иллюзией) вокруг Эго. Ни единому ученику не достигнуть этого сразу, но, как говорит наш досточтимый Махатма в «Оккультном мире»:
Чем ближе к освобождению, тем реже это происходит, и так до тех пор, пока наконец человеческие и чисто личные чувства, кровные узы и дружба, патриотизм и расовое предпочтение не сольются в одно космическое чувство, единственное истинное и святое, единственное бескорыстное и вечное — Любовь, Безграничную Любовь к человечеству в целом.
Словом, индивидуальное сливается воедино со всем. Дамодар Маваланкар - Созерцание
Есть такое и в веданте как первые шаги для начинающих.Происходит концентрация на ментальный образ абсолюта и попытка слиться с ним.И всё таки это не является прямым познанием абсолюта,это подпорка,позволяющая созреть пониманию к осознанию единства и не-двойственности.Ведь даже эта мысле- форма является объектом в сознании.После этого всё равно происходит переход к прямому самопознанию без которого невозможно придти к реальности.Точно также и медитация является методом остановки ума,который препятствует самопознанию своим вмешиванием и навязыванием мыслей.Точно также и смирение и принятие воли бога в бхакти системах первоначально начинают с идеи некоего существа вовне.И только после осознания единства происходит истинное смирение собственной природе бытия.кшатрий писал(а): ↑21 июн 2019, 13:40 Раджа-йога не поощряет никакого притворства, не требует никаких физических поз. Она имеет дело с внутренним человеком, чья сфера лежит в мире мысли. Избрать высочайший идеал и непрестанно стремиться подняться до него суть единственная истинная концентрация, признаваемая эзотерической философией, которая рассматривает внутренний мир ноуменов, а не внешнюю оболочку феноменов.
Конечно методом трансформации,если б они себя отождествляли со смертным телом,они бы были подвержены его проблемам,так как это самая низшая иллюзия-сознание находится на самом низу проявления-так живут все обычные для нас существа.Есть энергетическое тело и если Вы переселите свое сознание из тела в него,то Вы будете прямо при жизни ощущать себя энерго -образованием,с которым можно пластично работать.Тело при этом будет отражать энергетические изменения.(В пределах возможного для него).Вы будете также и мир и людей видеть как энергию.С этим в основном работает крийя йога и тантра как её практическая часть-сильнейшая вещь,но в руках последних эпох ставшая орудием скорее колдунов,чем магов.Вообще у них тоже есть деление на бессмертный путь нейроклетки и путь раковой клетки ,одни движутся к единству и сотрудничеству,другие паразитируют на других .
Конечно, это лишь предварительные методы, помогающие преодолеть ментальные привычки, заставлявшие чувствовать свою отделённость от Всего. Другое дело, когда даже они не используются, а "Единство" так и остаётся просто концепцией из книг. Хоть и именно наиболее полное представление этой идеи в уме может побудить "интеллектуала" к стремлению непосредственно постичь(пережить на опыте) суть того, что выражено в этой идее.Абель писал(а): ↑21 июн 2019, 15:07 Есть такое и в веданте как первые шаги для начинающих.Происходит концентрация на ментальный образ абсолюта и попытка слиться с ним.И всё таки это не является прямым познанием абсолюта,это подпорка,позволяющая созреть пониманию к осознанию единства и не-двойственности.Ведь даже эта мысле- форма является объектом в сознании.После этого всё равно происходит переход к прямому самопознанию без которого невозможно придти к реальности.
Думаю да, они же не все с одной планеты, и к тому же наверняка на разных этапах жизни в древности пошли таким путём. Если везде действует одинаково "заселение" на планетах, то кто-то из них пошёл против, с 1-й расы, кто-то со 2-й, кто-то с 3-й и далее, но сами они похоже имеют не уязвимые тела, их даже уничтожить не могут, а держат теперь в заперти, хотя и можно с ними общаться. И всё же у меня есть подозрения, что они владея такими знаниями могут наверное и пралайю в нашей солн. системе перескочить на другую систему, раз эти линии пронизывают всю вселенную.
Да,это стимул. Писания призваны нас стимулировать к поиску ,вдохновлять,но они не заменят само искомое.кшатрий писал(а): ↑21 июн 2019, 16:04Конечно, это лишь предварительные методы, помогающие преодолеть ментальные привычки, заставлявшие чувствовать свою отделённость от Всего. Другое дело, когда даже они не используются, а "Единство" так и остаётся просто концепцией из книг. Хоть и именно наиболее полное представление этой идеи в уме может побудить "интеллектуала" к стремлению непосредственно постичь(пережить на опыте) суть того, что выражено в этой идее.Абель писал(а): ↑21 июн 2019, 15:07 Есть такое и в веданте как первые шаги для начинающих.Происходит концентрация на ментальный образ абсолюта и попытка слиться с ним.И всё таки это не является прямым познанием абсолюта,это подпорка,позволяющая созреть пониманию к осознанию единства и не-двойственности.Ведь даже эта мысле- форма является объектом в сознании.После этого всё равно происходит переход к прямому самопознанию без которого невозможно придти к реальности.
Точно, как и всегда дьявол кроется в деталях. Вместо вдохновения сознание будет томимо жаждой
Пятнадцать человек на сундук мертвеца.
Йо-хо-хо, и бутылка рому!
Пей, и дьявол тебя доведет до конца.
Йо-хо-хо, и бутылка рому!
Их мучила жажда в конце концов.
Им стало казаться, что едят мертвецов.
Что пьют их кровь и мослы их жуют.
Вот тут-то и вынырнул чёрт Дэви Джонс,
Он вынырнул с чёрным большим ключом.
С ключом от каморки на дне морском,
Таращил глаза, как лесная сова,
И в хохоте жутком тряслась голова.
Сказал он: «Теперь вы пойдете со мной,
Вас всех схороню я в пучине морской».
И он потащил их в подводный свой дом.
И запер в нём двери тем чёрным ключом.
Ну наверное не совсем неуязвимые,для этого им надо много постараться.У этого пути тоже имеется иерархия идущая к а-рупному состоянию.Чистое состояние Мамо коганов-коганов ночи,которые обитают в пралайе-это чистая разрушающая сила.Чтобы стать этой силой,бессмертному во зле требуется отвергнуть своё эго во имя этого божества,также как бхакти преданно ввергает себя своему богу.Однако одеянием ,или прикрытием мамо коганов становятся наши боги,созданные невежественным умом.Сама сила подобна уму,создающему картины сновидения,которые она берет из памяти наших впечатлений,также и эти силы берут наши же отрицательные стороны как материал для своих проявлений.Я не знаю,являются ли уж точно мамо коганы теми древними,которым поклонялся Вавилон и Ассирийские жрецы совершая обряды некромании и на основании которых Лавкрафт создал свои ужастики,но по моему ,судя по описаниям и воззваниям некромантов ,эти древние ещё более утончённые силы хаоса,потому что воззвания относятся к таким силам как антиподам логоса и махата-это и время,и вечное становление и подобное этому-то есть теневой космогенезис,все они обратная сторона тех же выявленых сил.Хотя и мамо коганы не участвуют прямо в космогенезисе, очень похоже,что это они и есть.Гардо писал(а): ↑21 июн 2019, 17:04 но сами они похоже имеют не уязвимые тела, их даже уничтожить не могут, а держат теперь в заперти, хотя и можно с ними общаться. И всё же у меня есть подозрения, что они владея такими знаниями могут наверное и пралайю в нашей солн. системе перескочить на другую систему, раз эти линии пронизывают всю вселенную.
Хорошо, а Вы прекратите говорить, что Елена Петровна предупреждала об опасности вообще любых "оккультных" практик. Так-как, любая теория лучше всего понимается только на практике. И напоследок:
И это тоже "оккультная" практика(о чём пишет и Дамодар и Махатмы):Все это может быть достигнуто путем развития бескорыстной всеобщей любви к Человечеству и подавления в себе личности, или самости, которая является причиной всех грехов и, следовательно, всех человеческих печалей.
Так-как, многим такое чувство "бескорыстной филантропии" неизвестно, или известно лишь поверхностно(в качестве личного чувства, хоть это не только чувство, но и "сила"). И для тех, кто стремится к "бессмертию в добре"(а не "во зле")-это тоже довольно важный момент. Если Вы ещё не поняли.Воспитание чувства бескорыстной филантропии есть тропа, которою надо пройти ради этой цели. Ибо лишь она единственная приведет к космической любви, претворение которой приближает к освобождению от цепей, скованных майей (иллюзией) вокруг Эго. Ни единому ученику не достигнуть этого сразу, но, как говорит наш досточтимый Махатма в «Оккультном мире»:
Чем ближе к освобождению, тем реже это происходит, и так до тех пор, пока наконец человеческие и чисто личные чувства, кровные узы и дружба, патриотизм и расовое предпочтение не сольются в одно космическое чувство, единственное истинное и святое, единственное бескорыстное и вечное — Любовь, Безграничную Любовь к человечеству в целом.
Словом, индивидуальное сливается воедино со всем. Дамодар Маваланкар - Созерцание
Поверьте мне, мой «ученик», что мужчина или женщина, помещенные Кармой среди малых простых обязанностей, жертв и любвеобильной доброты, – верным их выполнением поднимутся к большим мерам Долга, Жертвы, Милосердия и Сострадания ко всему Человечеству, и какой лучший путь к Озарению вы можете избрать, как не ежедневное покорение себя, проявление упорства в достижении цели, несмотря на отсутствие видимого психического успеха и перенесение несчастий со спокойным мужеством, которое превращает их в духовное продвижение, так как добро и зло не должны измеряться по событиям на нашем физическом плане. Не будьте обескуражены тем, что ваша практика отстает от вашего устремления; все же, допуская это, не удовлетворяйтесь, так как вы ясно знаете, что у вас слишком часто бывает склонность к ментальной и моральной лени, более склонной отдаться течениям жизни, чем идти своим собственным путем.
Источник: Письма_Махатм, письмо 53