События (news)

Volt · Сообщение **Volt** » 29 ноя 2018, 19:47

Начинаются последствия:
Трамп отказался от встречи с Путиным на саммите 20-ки.

Абель · Сообщение **Абель** » 29 ноя 2018, 19:55

Volt писал(а):Жизнь тоже течет в соответствии с законами. Сколько не грози кулаком цунами, а итог будет плачевный.

Цунами это законы природы,законы природы потому и законы,что не меняется.А у людей бюрократия ,а не законы,они постоянно меняются.Название "закон"-стало слишком лицемерным ,потому что раньше законами считали нравственные ценности,которые не преходящи. Но тем не менее между людьми должны быть своевременные договоренности согласно течениям сегодняшнего дня-вдруг вообще пол планеты окажется под водой из-за катаклизм,разве после этого можно придерживаться прежних границ и "законов?.Нет,законы нравственности требуют оказания помощи в праве на жизнь своим собратьям. И в связи с этим более правильное второе:

Volt писал(а):Если новые люди хотят, то как и положено, они преступают к реформам в разных областях где они посчитают нужным.

Ведь договоренности, это правила отношений и они для людей,но не люди для договоренностей.
А вообще,виноваты по прежнему те,кто разыгрывают партии используя вместо фигур живых людей.Совершенно очевидно,что договоренности можно достигнуть только при взаимной способности к компромиссу,а если каждый упорствует в своем эгоцентризме жертвуя ему сотни жизней и судеб собратьев,то это преступление независимо от национальности и прочего.
В свою очередь ,у власти стоят обычно амбициозные и ослепленные своими амбициями и ЧСЗ люди.ОНи подобны хитрецам,придумывающим как похитроумнее перепилить сук на котором сидят все,но не видят,что все упадут из-за такого умствования.Но и люди эти приходят из среды масс и потому проблема переносится на всю массу людей-сознательности.В массах всегда есть мудрые люди,но они обычно не стремятся к власти.Благодаря укоренившейся порочной системе выборов, к власти приходят не-мудрые,озабоченные собственной важностью . Им важнее сделать своё имя,чем сделать хорошо всем.Вывод: Вся мировая система должна претерпеть изменения.А мы ли это сделаем или предначертано это нам сделать,это другой вопрос.
Но дело ещё и в том,что быть отрешённым к мировым проблемам имеет право только отшельник не связавший себя путами причинности к следствиям.Те же,кто имеет потомство,не имеет права не переживать об их завтрашнем дне.Однако как ни странно всё происходит наоборот.Отшельники переживают,а подавляющему большинству пофиг,что по моему мнению и отвечает значению слова "быдлость".

Абель · Сообщение **Абель** » 29 ноя 2018, 19:58

Volt писал(а): Начинаются последствия:
Трамп отказался от встречи с Путиным на саммите 20-ки.

Всё равно никто из них не сделает умы людей кристально чистыми ,а дела благими.Барины дерутся...

Volt · Сообщение **Volt** » 29 ноя 2018, 20:07

Абель писал(а):А у людей бюрократия ,а не законы,они постоянно меняются.

Это пример поступательного развития. Пока что мы не в идеальном мире живем. В развитых странах как правило человеческие законы, которые на основе договоренностей писались людьми и для людей. Потому там и жить комфортно и все туда стремятся. У нас же в стране законы что приказы, написанные начальниками и вовсе не для людей. Нам, чтобы выжить приходится платить деньги. Может и придем когда-нибудь к такой системе, когда для того чтобы жить деньги не будут нужны.

Абель · Сообщение **Абель** » 29 ноя 2018, 20:33

Volt писал(а):
Абель писал(а):А у людей бюрократия ,а не законы,они постоянно меняются.
Это пример поступательного развития. Пока что мы не в идеальном мире живем. В развитых странах как правило человеческие законы, которые на основе договоренностей писались людьми и для людей. Потому там и жить комфортно и все туда стремятся. У нас же в стране законы что приказы, написанные начальниками и вовсе не для людей. Нам, чтобы выжить приходится платить деньги. Может и придем когда-нибудь к такой системе, когда для того чтобы жить деньги не будут нужны.

Развитые страны,это как я понимаю те страны,что уже развились,то есть расцвели.Но что последует за этим?
Развитость это апогей,перевал жизни за которым начинается скат вниз.
В этом плане интересны также развивающиеся страны-они в поре своей юности и они вот -вот вступят в фазу своего цветения.Кроме того есть такая странность как Китай. Можно ли назвать развивающейся страну ,годящейся почти всем развитым странам в пра-пра-прадедушки? Вечно молодой даос?
Или может Восток не живет законами Запада,потому что не обязан?

Volt · Сообщение **Volt** » 29 ноя 2018, 20:45

Абель писал(а):Развитые страны,это как я понимаю те страны,что уже развились,то есть расцвели.Но что последует за этим? Развитость это апогей,перевал жизни за которым начинается скат вниз. В этом плане интересны также развивающиеся страны-они в поре своей юности и они вот -вот вступят в фазу своего цветения.Кроме того есть такая странность как Китай. Можно ли назвать развивающейся страну ,годящейся почти всем развитым странам в пра-пра-прадедушки? Вечно молодой даос?Или может Восток не живет законами Запада,потому что не обязан?

Я имею ввиду "относительно" развитые в том смысле что социальная система выстроена в полной мере. Это не значит, что ничего дальше уже не будет. Что-нибудь да будет, это будет уже зависеть от следующих поколений.
Сегодняшнего Китая как такового раньше не было. Современный Китай уже следствие того к чему пришли разные народности населявшие те земли.
А законов Запада не существует. Есть человеческие законы, а есть другое о чем я писал выше.

Абель · Сообщение **Абель** » 29 ноя 2018, 20:58

Volt писал(а):А законов Запада не существует. Есть человеческие законы, а есть другое о чем я писал выше.

Законов конечно как таковых нет,я имел в виду тенденцию к внутренней созерцательности и к внешнему активному действию.Это заметное явление.
...И всё же Китай,(Катай) какой никакой а есть,а вот маньчжуров его завоевавших нет.Растворились. Своего рода масштабный феномен долголетия.

Volt · Сообщение **Volt** » 29 ноя 2018, 21:03

Есть еще один аргумент в пользу человеческих законов, Абель. В моем общении с Татьяной я еще делаю скидку в силу того что она женщина и как женщина она не может понять силу договоренностей и их значимость вкупе с тем какое сакральное значение они несут.
Дело в том, что договор между двумя людьми священен и нарушивший этот договор теряет честь. Тот, кто держит свое слово всегда высок и его слово закон, как бы этому человеку плохо бы не было он свое слово сдержит. У мужчин это в крови. Потому и договор всегда скрепляется кровью. Ведь кровь священна. Кто будет водится с человеком, который вначале говорит, а потом дает заднюю под разными предлогами. Кому эти предлоги нужны? Его может и поймут и простят, но всегда осадок останется. Такие дела: Слово дают для того, чтобы держать, а не для того, чтобы затылок чесать.

Абель · Сообщение **Абель** » 29 ноя 2018, 22:09

Volt писал(а): Есть еще один аргумент в пользу человеческих законов, Абель. В моем общении с Татьяной я еще делаю скидку в силу того что она женщина и как женщина она не может понять силу договоренностей и их значимость вкупе с тем какое сакральное значение они несут.
Дело в том, что договор между двумя людьми священен и нарушивший этот договор теряет честь. Тот, кто держит свое слово всегда высок и его слово закон, как бы этому человеку плохо бы не было он свое слово сдержит. У мужчин это в крови. Потому и договор всегда скрепляется кровью. Ведь кровь священна. Кто будет водится с человеком, который вначале говорит, а потом дает заднюю под разными предлогами. Кому эти предлоги нужны? Его может и поймут и простят, но всегда осадок останется. Такие дела: Слово дают для того, чтобы держать, а не для того, чтобы затылок чесать.

Само собой,даже в законах ману сказано:Не просят-не делай, не можешь-не обещай,пообещал-сделай.
Договор дороже денег.Но это касается личностного отношения.Когда же всё это выводится на общественный подиум,то получается как в фильме "Не бойся ,я с тобой..."-я играю на золотой зуб вон того...А потом:" карточный долг свят,отдавай твой зуб,я его проиграл..." Договор это обоюдное соглашение,по согласию.Когда у меня согласия никто не спрашивает,то я не имею к договорам никакого отношения. Но современная система пытается навязать и более того,ввести в долги и обязательства заведомо тебя сразу как ты родился.За что,на каком основании? Да просто потому,что кали юга,деградация нравственности,это просто система демонологии-образно говоря,а может быть и не настолько уж образно...

Татьяна

Volt писал(а): Сама себя обстреляла и сдалась потом в плен?

Нарушила правила прохождения пролива, которые раньше соблюдала.
Нарушила границу РФ и не отвечала на запросы и требования российских пограничников.

Volt писал(а): Обе стороны подписывались

Но, именно Украина первая выразила намерение отказаться от этого договора и потом фактически перестала соблюдать его.

Volt писал(а): Напролом в Мариуполь?

Напролом к Крымскому мосту.

Volt писал(а): А скрытно это как? Кинуть дымовую завесу и как ниндзя прокрасться в ночи через пролив?

Как именно скрытно надеялись проскочить украинцы, это только они сами могут рассказать, но, факт, что они убрали все опознавательные знаки на своих судах и выключили рацию, которую включили только после того, как поняли, что по ним на самом деле будет открыт огонь.
До этого с ними "нянькались" в течение нескольких часов, приказывая и уговаривая выйти в нейтральные воды.
Детский сад.
Американцы в таком случае вообще не стали бы разговаривать.
Сначала потопили бы, а потом начали разбираться - кто, куда и зачем...

Volt писал(а): Морские байки капитана Флинта прямо. Не надо верить словам. По делам судят.

Скажите это следователям, которые проводят расследование.

Татьяна

Абель писал(а): А я считаю жизнь права,а все эти законы -маразм.Родились новые люди,они хотят жить нормально и почему они обязаны исполнять законы каких-то давно умерших людей?

Новые люди, не желающие жить по старым законам и не желающие принимать новые законы, но желающие жить нормально?
Разве можно жить нормально, не соблюдая никаких законов?
Анархия - мать порядка?
Или, прав тот, кто сильнее?

Абель писал(а): Сколько ни вбивай в голову прошивки,всё равно есть и будут люди ценящие свои мысли и врождённую совесть

Вы помните, в каком возрасте у ребенка начинает "действовать" Высший Манас?
С 7-ми лет.
Вам известно, с какого возраста иезуиты начинают обучать детей своей иезуитской премудрости?
С 7-ми лет.
Вам известно, что "Голос" Высшего Эго (Высшего Манаса) называется "Голосом Безмолвия" и чтобы его услышать, человек должен приложить определенные усилия?
Если ребенка начинают воспитывать и обучать земной премудрости с семи лет, то он никогда не узнает, что кроме земной (дьявольской) мудрости, существует еще и божественная.

Volt писал(а): Начинаются последствия:
Трамп отказался от встречи с Путиным на саммите 20-ки.

Последствия начинаются, но разве Вы не догадываетесь о том, какие последствия могут быть от того, что лидеры двух ведущих ядерных держав не встретятся и не договориться?
Неужели Вы мечтаете о ядерном апокалипсисе?

Volt писал(а): В развитых странах как правило человеческие законы, которые на основе договоренностей писались людьми и для людей. Потому там и жить комфортно и все туда стремятся.

Во-первых, не всем там жить комфортно и не все туда стремятся.
Во-вторых, один человек сказал, что "не в силе бог, а в правде", а я добавила бы, что не сытая и комфортная жизнь является целью жизни человека разумного, а стремление к правде и Истине.
Камень стремится стать растением, растение – животным, животное – человеком, человек – богом…
Если человек стремится к сытой и комфортной жизни, а не к правде и истине, то он станет животным в облике человека, а не богочеловеком.

Volt писал(а): Я имею ввиду "относительно" развитые в том смысле что социальная система выстроена в полной мере.

Вы можете назвать хотя бы одну "относительно" развитую страну, в которой нет социальных проблем и народ которой всем доволен?

Volt писал(а): Это не значит, что ничего дальше уже не будет. Что-нибудь да будет, это будет уже зависеть от следующих поколений.

В таких странах "что-нибудь" может произойти не по воле "следующих поколений", а по воле руководителей других стран.

Volt писал(а): В моем общении с Татьяной я еще делаю скидку в силу того что она женщина и как женщина она не может понять силу договоренностей и их значимость вкупе с тем какое сакральное значение они несут.

С каких это пор пол человека стал влиять на его интеллектуальные способности?

Volt писал(а): Дело в том, что договор между двумя людьми священен и нарушивший этот договор теряет честь...

Volt писал(а): Дело в том, что договор между двумя людьми священен и нарушивший этот договор теряет честь. Тот, кто держит свое слово всегда высок и его слово закон, как бы этому человеку плохо бы не было он свое слово сдержит. У мужчин это в крови...

Ну да. Особенно у мужчин-политиков, которым ничего не стоит дать слово и заключить договор, а потом отказаться от него.

Volt писал(а): Кто будет водится с человеком, который вначале говорит, а потом дает заднюю под разными предлогами.

Трамп в течение одного дня умудрился сказать и «да», и «нет».
Создается впечатление, что он вообще не думает перед тем, как что-то сказать, а говорит под влиянием сиюминутных эмоций и настроений.
Несмотря на это некоторые продолжают считать за честь общение с этим человеком.
По-моему, отказ Трампа от встречи с Путиным может иметь негативные последствия для всего человечества, и только не очень умный человек может радоваться этому «отказу от встречи».

Volt · Сообщение **Volt** » 30 ноя 2018, 08:25

Татьяна писал(а):Нарушила правила прохождения пролива, которые раньше соблюдала.
Нарушила границу РФ и не отвечала на запросы и требования российских пограничников

Ещё раз читаем договор и не пишем глупости.

Татьяна писал(а):Но, именно Украина первая выразила намерение отказаться от этого договора и потом фактически перестала соблюдать его.

Повторяетесь. Выше уже ответил. Если есть контраргумент, то приведите его, а не отсебятину пустую.

homo · Сообщение **homo** » 30 ноя 2018, 09:13

Вообще-то этот договор не отменяет общепринятые правила судоходства.И Украине пытаются вменить нарушение именно этих правил,а она в свою очередь обвиняет Россию в нарушении Договора.Что предполагает судебное разбирательство,до принятия решения о том,кто виноват и в чём.
Было сказано,что украинские корабли беспрепятственно проходили до тех пор,пока следовали правилам.
Нам здесь как неспециалистам,будет очень сложно разобраться и лучше запастись терпением и дождаться решения суда.Хотя конечно он вряд-ли может быть объективным,так как все материалы дела сосредоточены в руках заинтересованной стороны,которая пока только делает вид,что делится информацией с прессой.
Почему например показали только две "секретные" бумажки,которые легко можно состряпать за ночь,но не показали главный документ,который очень сложно подделать,судовой журнал?

Татьяна

Volt писал(а): Ещё раз читаем договор и не пишем глупости.

Повторяю, - глупости пишете Вы!

Volt писал(а): Повторяетесь. Выше уже ответил. Если есть контраргумент, то приведите его, а не отсебятину пустую.

Это Вы повторяетесь.
Зациклило на чтении договора?

Volt · Сообщение **Volt** » 30 ноя 2018, 10:19

Татьяна писал(а):Повторяю, - глупости пишете Вы!

Если для Вас юридический документ является глупостью, то о чем можно вообще тогда разговаривать с Вами? Я, по крайней мере, привел весомый аргумент, который будет иметь силу во всех инстанциях. Но так и не дождался хоть чего-нибудь стоящего от Вас. Одно бла-бла по кругу и без остановки.

homo писал(а):Почему например показали только две "секретные" бумажки,которые легко можно состряпать за ночь,но не показали главный документ,который очень сложно подделать,судовой журнал?

Действительно, я о нем даже и не подумал. Бумажки можно любые состряпать и сказать потом что угодно, например, что это Махатмы написали. Кто проверит? Такие бумажки никому не нужны и их никто даже серьезно не будет рассматривать. Пока, на данный момент на руках только сам договор есть. Других соглашений о правилах прохода не видел.

hele · Сообщение **hele** » 30 ноя 2018, 10:26

Татьяна, ну не трольте уже по кругу. Если вы знаете правила прохода пролива, дополнительные к договору, записанные на бумаге, то приведите их.

Татьяна

Volt писал(а): Если для Вас юридический документ является глупостью, то о чем можно вообще тогда разговаривать с Вами?

Что именно пограничники сделали неправильно?

hele писал(а): Татьяна, ну не трольте уже по кругу.

То есть, Volt имеет право тролить, а Татьяна не имеет права ему возразить?
На каком основании?
Неужели на форуме новые правила приняли, типа - админ всегда прав, даже когда не прав?
Если админ защищает нарушителей государственной границы и обвиняет пограничников страны, в которой живет, то кто он?
В новостях ясно и понятно сказали, что украинские суда вторглись в территориальные воды РФ, не отвечали на запросы пограничников, имели на борту вооружения и боеприпасы, расчехлили орудия и направили стволы на российские суда...
Как должны были реагировать на такое поведение российские пограничники?
Путин ясно и понятно сказал, что они все правильно сделали, но наш теософский админ имеет свою особую точку зрения, которую теософы должны принять беспрекословно?

hele писал(а): Если вы знаете правила прохода пролива, записанные на бумаге, то приведите их.

Елена, странно, что Вы не знаете об этих правилах, т.к. о них давным-давно уже рассказали в новостях.
Все суда должны запросить разрешение на прохождение и дождаться ответа.
Все суда должны получить на свой борт лоцмана, который проведет суда через пролив.
Эти правила не новы и соблюдаются при прохождении любых проливов.
Раньше украинские суда соблюдали правила и проходили пролив нормально, а в этот раз молча поперли напролом.

Volt · Сообщение **Volt** » 30 ноя 2018, 10:57

Татьяна писал(а):Путин ясно и понятно сказал, что они все правильно сделали, но наш теософский админ имеет свою особую точку зрения, которую теософы должны принять беспрекословно?

Я не имею здесь точек зрения. Я привел документ, на который ссылаются украинцы.
Если Вы что-то утверждаете, то приведите доказательства Вашим словам. Если их нет, то зачем кучу сообщений создавать пустых?

homo · Сообщение **homo** » 30 ноя 2018, 11:06

Татьяна писал(а): В новостях ясно и понятно сказали, что украинские суда вторглись в территориальные воды РФ, не отвечали на запросы пограничников,

Сказать можно что угодно.Факт нарушения границы ещё нужно будет доказать,а насчёт "не отвечали" уже неправда,иначе откуда взялись записи радиопереговоров?

Татьяна

Volt писал(а): Я не имею здесь точек зрения. Я привел документ, на который ссылаются украинцы.

А я привела аргументы русских.

Volt писал(а): Если Вы что-то утверждаете, то приведите доказательства Вашим словам. Если их нет, то зачем кучу сообщений создавать пустых?

То, что говорят НАШИ (журналисты, политологи, президент), для Вас не аргумент, а пустые сообщения, а то, что говорят украинцы - самый настоящий аргумент?

:

Ростислав Ищенко:
Любой офицер должен был прийти к выводу, что на буксире везут взрывчатку, чтобы взорвать мост
29 Ноября 2018

На пресс-конференции «Керченская авантюра Петра Порошенко: причины и последствия», которая проходит в рамках спецпроекта издания Ukraina.ru «Украинское досье», политолог Ростислав Ищенко заявил о срежисированности Керченской провокации.

«Если вы посмотрите, как развивались события, то к кромке российских территориальных вод подошли четыре корабля, один дозаправил три остальных, которые выдвинулись в Керченский пролив.
То есть российским пограничникам четко показали, что буксир везет не солярку, зачем он нужен — непонятно.
На такой буксир можно загрузить несколько тонн динамита или другие более мощные средства и взорвать его под мостом.

Любой офицер, рассматривая движения такой эскадры, должен был прийти к выводу, что на буксире везут взрывчатку, чтобы взорвать мост, а два артиллерийских катера предназначены для отвлечения на себя внимания охраны моста.
И соответственно, он должен топить их, чтобы те не добрались до моста», — заявил он.

По словам эксперта, выдающимся достижением россиян является то, что удалось избежать большой крови.

Volt · Сообщение **Volt** » 30 ноя 2018, 11:35

Татьяна писал(а):То, что говорят НАШИ (журналисты, политологи, президент), для Вас не аргумент, а пустые сообщения, а то, что говорят украинцы - самый настоящий аргумент?

То что говорят НАШИ вообще никому не интересно. Нашим нужно меньше болтать, а привести доказательства, документально подтвержденные. Украинцы сразу предоставили необходимые документы без всякой болтовни.

Татьяна

Volt писал(а): То что говорят НАШИ вообще никому не интересно.

Кому это - "никому"?
Если есть хотя бы один человек, кому интересно, что говорят НАШИ, то ваше "никому" - фейк.

Volt писал(а): Нашим нужно меньше болтать, а привести доказательства, документально подтвержденные.

Наши говорят, а не болтают.

Volt писал(а): Украинцы сразу предоставили необходимые документы без всякой болтовни.

Неужели?
Почему же тогда украинский эксперт уловил "тревожные нотки", когда узнал о сюжете немецкого телевидения?

:

Ужесточение европейских санкций после задержания Россией украинских военных кораблей в Черном море сейчас находится под большим вопросом. Франция и Германия уже заявили о том, что спешить с новыми санкциями не следует. Об этом в эфире ObozTV заявил украинский экономист Максим Праздников.

По его словам, несмотря на первую реакцию Европы, в которой была "озабоченность" и "очень большая озабоченность", на сегодняшний день в риторике стран ЕС появились обратные нотки.

"Большой вопрос, насколько Европа готова к дополнительным санкциям? Да, первая реакция была. Но на днях я общался с очень хорошим знакомым, который сейчас находится в Германии, и он говорил, что на одном из телеканалов Германии была информация об украинской агрессии против России. Якобы это украинские корабли с провокацией вторглись в воды РФ", – рассказал Праздников.

Несмотря на тот факт, что каналов в Германии много и этот мог входить в сферу влияния России, уверен экономист, сам факт того, что такая ситуация в принципе возможна, уже является тревожным сигналом.

"А после этого мы видим выступление официальных лиц Германии и Франции, которые заявляют: давайте пока не спешить с санкциями, давайте изучим ситуацию", – подытожил эксперт.

30 Ноября 2018

hele · Сообщение **hele** » 30 ноя 2018, 12:34

Татьяна писал(а): Неужели на форуме новые правила приняли, типа - админ всегда прав, даже когда не прав?

Имеете право возразить, но круг всегда должен быть разорван, если он не приводит к истине, и скорее это произойдет на словах админа

Это на всех форумах так...

Татьяна писал(а): Все суда должны получить на свой борт лоцмана, который проведет суда через пролив.

О Босфоре действительно такое раньше читала, о лоцмане. Но не знаю пока, обязаны ли получить, или это просто чтобы им удобнее было пройти, берут лоцмана, который лучше знает все мели.

Volt · Сообщение **Volt** » 30 ноя 2018, 12:44

Татьяна писал(а):Почему же тогда украинский эксперт уловил "тревожные нотки", когда узнал о сюжете немецкого телевидения?

Мне всё равно что уловил украинский эксперт. Это его личные проблемы.

Татьяна

hele писал(а): Имеете право возразить, но круг всегда должен быть разорван, если он не приводит к истине,

"Круг" и не приведет к истине, если у каждого она своя.
У Админа - украинская истина, у меня - российская (и теософическая), а у Вас, hele, какая?

hele писал(а): Это на всех форумах так...

На Теософическом форуме не должно быть так.

hele писал(а): О Босфоре действительно такое раньше читала, о лоцмане. Но не знаю пока, обязаны ли получить, или это просто чтобы им удобнее было пройти, берут лоцмана, который лучше знает все мели.

Кроме лоцмана, необходимо еще порядок очередности прохождения пролива соблюдать.
Украинцы должны запросить разрешение на прохождение и получить ответ.
Они этого не сделали.
Кроме того, после неоднократных угроз со стороны Украины взорвать крымский мост, украинские суда особо тщательно должны досматриваться.