А кто (что) есть Атман?
И кто (что) есть "Я"?
Определения этих терминов, пожалуйста.
Или, как Вы сами их понимаете.
Пуруша - дух, а не существо.
Спасибо за комментарий, Эдик. Я не перевернул в тяжелые ноты, я действительно так вижу. Человек находится в очень плачевном состоянии. Собаке не легче, но если бы завидовал, то завидовал бы собаке. Она хотя бы верит хозяину, человек не верит ни во что и Бог у него на картине, а не вокруг и рядом.Эдик писал(а):Наверное надо откомментировать.
Именно,в какой то мере как собаке...,но Вы как то это перевернули в тяжелые ноты,буд-то вас это огорчает,почему?,напомню,что перед человеком в эволюционной лестнице стоит животное,дальше сами додумайте,на счёт собаки и кто кому кидает,но увы,когда приходит осознание собственого «я»животное начинает познавать самого себя и то,что ему дали..
Талмуды тоже люди писали,и кстати с ответственностью у них как бы в порядке.
Все может быть или пустым или наполненным..
Дух это то, что имеет индивидуальное существование. Допустим, элементарий, он существует сам по себе и он скорее не существо, чем им является. Но им движет сознание, которое в нем сохранилось. Пуруша сознание, осознающее себя как Я.Татьяна писал(а): Пуруша - дух, а не существо.
Человек должен находиться в таком состоянии,если напомнить,ЕП как то написала,что узнав больше она пришла к выводу что никакой другой кармы и не должно было (своими словами),есть «божественная игра» на нашем плане - драма,»приемли скорбь рождения..»clouds писал(а):Спасибо за комментарий, Эдик. Я не перевернул в тяжелые ноты, я действительно так вижу. Человек находится в очень плачевном состоянии. Собаке не легче, но если бы завидовал, то завидовал бы собаке. Она хотя бы верит хозяину, человек не верит ни во что и Бог у него на картине, а не вокруг и рядом.Эдик писал(а):Наверное надо откомментировать.
Именно,в какой то мере как собаке...,но Вы как то это перевернули в тяжелые ноты,буд-то вас это огорчает,почему?,напомню,что перед человеком в эволюционной лестнице стоит животное,дальше сами додумайте,на счёт собаки и кто кому кидает,но увы,когда приходит осознание собственого «я»животное начинает познавать самого себя и то,что ему дали..
Талмуды тоже люди писали,и кстати с ответственностью у них как бы в порядке.
Все может быть или пустым или наполненным..
Интересные у Вас наблюдения. Считается, что животному не свойственно осознание. Я считаю, что кошки и собаки осознают себя. Не все, и не так как человек, но можно заметить у собаки элемент стыда, это она натворила за что ее ругают.
Один раз "материальная энергия", второй - "материальная природа". Так всё же как переводится соответствующее слово в тексте на санскрите? Может быть, просто "материя"...?
В каком виде?
Разве человек не имеет бога в самом себе?
Для того, чтобы осозновать себя, необходимо иметь манас.
Пуруша не осознает себя, как "Я" до тех пор, пока не соединится с Космической Мыслеосновой.
Вот потому и говорю об излишнем либерализме администраторов портала. Именно на этой трещине в обороне теософских настроений просачиваются ненужные для серьёзной работы посетители. И благодаря таким простеньким комментариям от них, любая тема разу "проседает", теряет свою комплексность. Даже на примере некоего "клодса" видна пустота и ничтожность заметок последнего, не знающего Теософию и явно со слизанными где-то мнениям, выровненным вроде как собственные. Сему молоденькому индивидууму явно хочется с кем-нибудь пообщаться, хотя никакого теософского интереса он не представляет. В результате даже администраторы теряют своё время на "переговоры" и отвлечения. Я то сии опусы даже не читаю: голову пустотой забивать не стоит так же, как и окутывать Каму вредным туманом пустых мыслей. А вот даже Елена вроде как поверила некоему "йогу" в возможность последнего переводить с санскрита. Увы, духовные книги, в отличие от публичных, без соответствующих духовных знаний перевести невозможно, будут сплошные ошибки. Тем более Санскритские тексты, где разное звучание одного и того же слова определяет и его смысл; согласно именно этому смыслу и берётся соответствующее слово языка, на который переводится ( и потому для санскритского слова может быть несколько слов другого языка). А что может знать лже-йог, если он неправильно воспринимает Учение Кришны и базируется строго на религиозном фанатизме? Ведь не даром на Востоке переводчиков, например, буддийских текстов знали по именам и очень уважали как учёных людей. А всё потому, что, на мой взгляд, Елену сбил с пути упомянутый "туман" мыслей "йога".Абель писал(а):Ну что ж...поехали! Первый бан от меня за стеб.
Я это Сергей,проходил на практике.Тоже считал,что не стоит забивать себя камическим сором.В результате получается вот что: Вы теряете иммунитет против камического сора.C. Зизевский писал(а):Вот потому и говорю об излишнем либерализме администраторов портала. Именно на этой трещине в обороне теософских настроений просачиваются ненужные для серьёзной работы посетители. И благодаря таким простеньким комментариям от них, любая тема разу "проседает", теряет свою комплексность. Даже на примере некоего "клодса" видна пустота и ничтожность заметок последнего, не знающего Теософию и явно со слизанными где-то мнениям, выровненным вроде как собственные. Сему молоденькому индивидууму явно хочется с кем-нибудь пообщаться, хотя никакого теософского интереса он не представляет. В результате даже администраторы теряют своё время на "переговоры" и отвлечения. Я то сии опусы даже не читаю: голову пустотой забивать не стоит так же, как и окутывать Каму вредным туманом пустых мыслей. А вот даже Елена вроде как поверила некоему "йогу" в возможность последнего переводить с санскрита. Увы, духовные книги, в отличие от публичных, без соответствующих духовных знаний перевести невозможно, будут сплошные ошибки. Тем более Санскритские тексты, где разное звучание одного и того же слова определяет и его смысл; согласно именно этому смыслу и берётся соответствующее слово языка, на который переводится ( и потому для санскритского слова может быть несколько слов другого языка). А что может знать лже-йог, если он неправильно воспринимает Учение Кришны и базируется строго на религиозном фанатизме? Ведь не даром на Востоке переводчиков, например, буддийских текстов знали по именам и очень уважали как учёных людей. А всё потому, что, на мой взгляд, Елену сбил с пути упомянутый "туман" мыслей "йога".Абель писал(а):Ну что ж...поехали! Первый бан от меня за стеб.
Самое странное для меня - это то, что с такими пустотами ведут учёные беседы. А кто может быть уверен, что в будущем ответы им не будут использованы как собственные этими пустозвонами? С соответственной ошибкой непонимания, которая станет ложным следствием - а причину-то создаёт говорящий с ними. Ведь именно к не знающему ещё необходимого сказавший адресовал своё мнение (не ожидая, соответственно, что его поймут неправильно). На чужой роток не накинешь платок . . . .
На мой взгляд, если человек, идущий к цели эволюции, внутренне чист и наполнен чистотой Истины, которую он постигает через высказанное Махатмами, вообще обращать внимания на этот сор не будет - полярности разные. Это подобно чистоте тех Святых, которые осмеливались спускаться в Паталу и не пострадали от этого как-либо. Поэтому тренироваться нужно именно в укреплении собственного сознания на Истинных Знаниях (в данном случае на текстах ЕПБ), а не на всякой посторонней литературе.Абель писал(а):Я это Сергей,проходил на практике.Тоже считал,что не стоит забивать себя камическим сором.В результате получается вот что: Вы теряете иммунитет против камического сора.
Андрей, постижение Истины вызывает и приближение к Причине нашего существования. А Она способна защитить от всего, даже от микробов (хотя вообще-то это элементалы, которые соответствующим приказам подчиняются). Более того, Она может и микробов поселить в тело без вреда для него. Вспомните описание Еленой Петровной йога, вросшего в дерево. Эта Первопричина человека способна на многое, а уж защиту при достижении определённого уровня развития и связи с Манасом (даже не ощущаемой ещё Идущим) Она обеспечит без необходимости Идущего тратить на это время и психо-силы.Абель писал(а):Но против приятного ,если он сознательно избегал его,то однажды вынужденный обстоятельствами встретится с ним лицом к лицу,он оказывается не защищен.Он бессилен против чар женщины,а сколько таких сильных людей сломались перед наслаждением наркотиков! Все это указывает на то,что не нужно скрываться,убегать от так называемого "мусора" вторгающегося в нашу жизнь.Если мы оградим себя от микробов,мы становимся уязвимы перед ними,если мы избегаем неприятных моментов жизни,стреса,мы теряем совершенство микрокосма. . . . "
Ну,последователи не могут не разойтись своими путями.Дамодар рванул к махатмам,Джадж пошел своим, Безант зациклилась на мессии,и почти каждый тут же,еще по вспененному кильватеру умудрились его потерять.C. Зизевский писал(а):На мой взгляд, если человек, идущий к цели эволюции, внутренне чист и наполнен чистотой Истины, которую он постигает через высказанное Махатмами, вообще обращать внимания на этот сор не будет - полярности разные. Это подобно чистоте тех Святых, которые осмеливались спускаться в Паталу и не пострадали от этого как-либо. Поэтому тренироваться нужно именно в укреплении собственного сознания на Истинных Знаниях (в данном случае на текстах ЕПБ), а не на всякой посторонней литературе.Абель писал(а):Я это Сергей,проходил на практике.Тоже считал,что не стоит забивать себя камическим сором.В результате получается вот что: Вы теряете иммунитет против камического сора.Андрей, постижение Истины вызывает и приближение к Причине нашего существования. А Она способна защитить от всего, даже от микробов (хотя вообще-то это элементалы, которые соответствующим приказам подчиняются). Более того, Она может и микробов поселить в тело без вреда для него. Вспомните описание Еленой Петровной йога, вросшего в дерево. Эта Первопричина человека способна на многое, а уж защиту при достижении определённого уровня развития и связи с Манасом (даже не ощущаемой ещё Идущим) Она обеспечит без необходимости Идущего тратить на это время и психо-силы.Абель писал(а):Но против приятного ,если он сознательно избегал его,то однажды вынужденный обстоятельствами встретится с ним лицом к лицу,он оказывается не защищен.Он бессилен против чар женщины,а сколько таких сильных людей сломались перед наслаждением наркотиков! Все это указывает на то,что не нужно скрываться,убегать от так называемого "мусора" вторгающегося в нашу жизнь.Если мы оградим себя от микробов,мы становимся уязвимы перед ними,если мы избегаем неприятных моментов жизни,стреса,мы теряем совершенство микрокосма. . . . "
Другое дело, если неприятности связаны с действием Кармы. Тут уж хоть учитесь защищаться, хоть нет - ничего не поможет.
Так что я остаюсь при своём мнении относительно посторонних неграмотных или противодействующих Теософии - они не должны допускаться при обнаружении неготовности по знаниям к темам. Для одних - отдельная тема (кто из теософов не поможет по возможности с ответом на вопрос?), для других - корзина. Одно дело - отстаивание своего понятия и совсем другое - навязывание своего незнания. Запутавшемуся можно и помочь, но в любом случае каждый сам должен проходить науку Теософии. Ведь именно из-за такого либерализма со стороны теософов гуляют по стране псевдо-теософские тенденции. Любой теософский форум всегда насыщается как-то вдруг самыми странными толкованиями переданного через Елену Петровну. До сих пор считающийся центром Адьяр не сделал ни одного заявления о ложности тех или иных псевдо-учений. Не лучше дело и у наследников Джаджа в США. По всему миру эта зараза псевдо-теософии циркулирует. И Портал - тоже микропроявление того же, как и любого из теософских форумов России. Мы чего ждём: что придут Махатмы и очистят нас от нашей же скверны? Какие же тогда мы их последователи . . . .
Когда Блаватская говорила о псевдотеософии, о ложных учениях (подделках под учение Махатм) и псевдомиссиях, то она сказала, что противостоять псевдотеософии может только сильное, сплоченное Теософическое Общество.
Молодец. Теософское общество кончилось сразу после смерти ЕПБ. Но поначалу были хотя бы живы кто воспринимал идеи непосредственно. Теперь остались одни крикуны и демагоги, общество распалась на секты, которые заучивают слова Блаватской и бахвалятся следованию учителям.
А если призадуматься? Она ведь не пишет спектакль, а также божественная игра берет в кавычки. Значит понимает, что происходит. Драма. Как сами понимаете, драма не заканчивает хорошо. Для того и пишет ТД, нет, не предотвратить удар от падения, а хотя бы его ослабить...Эдик писал(а): Человек должен находиться в таком состоянии,если напомнить,ЕП как то написала,что узнав больше она пришла к выводу что никакой другой кармы и не должно было (своими словами),есть «божественная игра» на нашем плане - драма,»приемли скорбь рождения..»
Животные ,как и люди,имеют различные психические,если так можно сказать планы развития.
Прошу прощения, не разглядел. Ну что же, спасибо. И о Вас у меня мнение не ошибочное.Абель писал(а): Ну что ж...поехали! Первый бан от меня за стеб.
[/spoiler]
clouds, когда говорила о чем-то таком, то имела в виду темы верхних разделов, где есть название "Теософия". И то, пока программно вам не ограничено письмо там, то конечно пишите и там.
Вообще-то учиться никогда не поздно. Тогда было бы известно, что "Тайную Доктрину" Елена Петровна собирала под жёстким контролем Махатм (то есть она написана Ими). И там вообще-то (учиться будете?) написано о всём цикле прохождения до уровня человека. И даже (о, ужас) даны кое-какие данные по животным и их развитию. Оттуда понятно, что именно происходит с животными (а некоторые человеки недалеко удалились от той категории развития) и об их переходах из вида в вид. Без всяких "драм". Стоит призадуматься . . .clouds писал(а):А если призадуматься? Она ведь не пишет спектакль, а также божественная игра берет в кавычки. Значит понимает, что происходит. Драма. Как сами понимаете, драма не заканчивает хорошо. Для того и пишет ТД, нет, не предотвратить удар от падения, а хотя бы его ослабить...
Животные, про них говорит, что получат компенсацию в следующей цепи. Но ей больно, как здесь над ними издеваются.
- Если призадуматься..,можно о разном),допустим вообще не представляю с кем веду дискуссиию),за спектакль,ну не «она»,в смысле ЕПБ,но ведь мысль была,драма - беспорно это мир желаний и страстей,но как бы без споров если что)),Ваше право иметь свою позицию.clouds писал(а):А если призадуматься? Она ведь не пишет спектакль, а также божественная игра берет в кавычки. Значит понимает, что происходит. Драма. Как сами понимаете, драма не заканчивает хорошо. Для того и пишет ТД, нет, не предотвратить удар от падения, а хотя бы его ослабить...Эдик писал(а): Человек должен находиться в таком состоянии,если напомнить,ЕП как то написала,что узнав больше она пришла к выводу что никакой другой кармы и не должно было (своими словами),есть «божественная игра» на нашем плане - драма,»приемли скорбь рождения..»
Животные ,как и люди,имеют различные психические,если так можно сказать планы развития.
Животные, про них говорит, что получат компенсацию в следующей цепи. Но ей больно, как здесь над ними издеваются.
Пракрити-слово может переводиться как «природа» или как «собственная форма» (сварупа).hele писал(а): Yog, ну правда, спасибо за подстрочный перевод той фразы, которую комментировала. Интересно было прочитать... Вы же специалист по Бхагавад Гите.
А вот Пракрити вы перевели по-разному:Один раз "материальная энергия", второй - "материальная природа". Так всё же как переводится соответствующее слово в тексте на санскрите? Может быть, просто "материя"...?
Атман, это искра, индивидуальная Душа, частичка, Высшего Атмана (Параматмы), Единая с Ним одной природой, состоящей из Истинного Я - индивидуального проявленного или нерпоявленного Божественного Сознания Я Параматмы и суммы, проявленых и непроявленых Божественных качеств и принципов Я Параматмы, которое прибывает одновремено во всех своих индивидуальных частичках Атманах как Высшее Я. Также зависит в каком образе рассматривать Атман, в материальном мире, в Духовном мире или в непроявленом состоянии Паранирваны.
И кто (что) есть "Я"?
Определения этих терминов, пожалуйста.
Или, как Вы сами их понимаете.
Пуруша -Дух, но когда добовляется к слову буква х - и получается Пурушах, то сам Дух рассматривается уже в образе облаченого в материальное тело, все живые существа есть Дух в материальном теле, то есть ЖИВОЕ СУЩЕСТВО, понимаете? Дух в материи есть живое существо.Пуруша - дух, а не существо.
это глубокое ваше заблуждение, ибо в любом живом существе, буть то животное, или насекомое, прибывает Параматма, так как каждое существо имеет индивидуальный Атман, Его Единую с Ним частичку.Разве человек не имеет бога в самом себе?
Чем, кстати, и отличается от животных.
Для того, чтобы осозновать себя, необходимо иметь манас.
это неправда, и является ложью, Манас, то есть - УМ как принцип есть у всех живых существ, но отличается лишь степенью своего проявления, так как в действии как вы выразились собаки, больше разумности и ума, чем у многих людей, а если вы изучите вообще живых существ в разных царствах, от деревьев которые думают передавая сигналы рядом деревьям, насекомых, имеющих колективный разум, организацию и разумную цель, китов, которые имеют свой язык и видут диалоги, обезъян, которые думают и разгадываю загадки, птиц, воронов, чей ум и логика превышает большенства людей,), и даже понятие дресировка собак неможет быть без принципа ума в этой собаки распознающие команды,)Человек получил "искру манаса" от Агнишваттов, а животные не имеют манаса.
Собака не стыдится за свои поступки, т.к. у нее нет понимания "добра и зла" (что такое хорошо и что такое плохо).
Она чувствует настроение хозяина, его недовольство, этим и объясняется ее поведение "повинности".
чучуть другое говорит, тот текст который вы привели из ТД.) а что он говорит? а говорит он лишь то, что Божественое сознание Атмана, которое может осознать Истиное индивидуальное Сознание Я Атмана как Я есть Я, проявляется, развивается в Атмане благодоря материальному проводнику, низшему манасу, уму.Пуруша не осознает себя, как "Я" до тех пор, пока не соединится с Космической Мыслеосновой.