Спасибо.кшатрий писал(а): Вода внутри губки может быть приравнена Пране; во вне есть Джива.
Вот поэтому я и уточнил, что в данном случае речь идёт о Дживе, как об Атма-Буддхи(к ней же относится аурическая оболочка, которая так же как бы "вне" физ. и остальных тел) и о "земной" пране, оживляющей разные материальные формы и не существующей вне их, по-крайней мере, в том же виде.ИринаКомаринец писал(а):Но опять же, также у ЕПБ сказано, что на Астральном плане праны нет.
Она появляется только с первым вздохом.
И далее: "Аурическая оболочка есть передатчик от индивидуальных жизней к вечной, от периодических жизней (праны) к жизни вечной (дживе). Инструкции.кшатрий писал(а): Вода внутри губки может быть приравнена Пране; во вне есть Джива.
Конечно, на астральном плане не будет праны, так-как, там жизненная, или "движущая" сила-это Кама(опять же, "земная", а не "космическая", так-как, "космическая" Кама-это Фохат, как он есть) и она же-источник "земной" праны, т.е., силы, которая на земном эфирном плане выражена в "пране".Прана (Джива) наполняет все живое тело человека; но сама по себе, без единого атома для воздействия, она была бы неподвижна – мертва, то есть, находилась бы в состоянии Лайа или, как определяет это Крукс, была бы «заключена в Протиле».
Источник: Блаватская Е.П. - Тайная Доктрина т.1 ч.3 отд.6
В целом, как я раньше говорил, нужно учитывать(сочетать и осмысливать) всё, что где-либо писалось насчёт чего-то, а не только одну-две цитаты. Например, о пране и дживе:
Думаю, можно даже считать индивидуальной дживой всё, что находится в пределах аурической оболочки, включая прану, раз в целом:
Функции Дживы на этой Земле пятеричного свойства. В минеральном атоме она связана с низшими принципами Духов Земли (Шестеричные Дхиани); в растительной частице она связана с их вторым принципом – Праною (Жизнь); в животном со всеми этими плюс с третьим и четвертым; в человеке зародыш должен получить плод всех пяти, иначе он будет рожден не выше животного[1].
Следовательно Джива завершена лишь в человеке. Источник: Блаватская Е.П. - Тайная Доктрина т.1 ст.7 шл.2
Прана и аурическая оболочка, в сущности, одно и то же, и, опять-таки, как джива она есть то же, что и Всемирное Божество. А оно в своем пятом принципе есть Махат, в шестом – Алайя (Всемирная Жизнь также состоит из семи принципов).
Источник: Блаватская Е.П. - Инструкции для учеников внутренней группы, Заседание 5
Вот ещё один пример некачественного перевода. По сравнению с оригиналом он более груб и в какой-то мере безответственен. В издании ТД от 1888 года, стрр 46 (весь абзац, а не отрывок) :кшатрий писал(а):Архаические Писания утверждают, что при начале каждой местной Кальпы или Круга, Земля рождается вновь; предварительная эволюция описывается в одной из Книг Дзиан и в Комментариях в следующих словах:
«Подобно тому, как человеческая Джива [Монада], входя в новую утробу, получает новое тело, так и Джива Земли получает более совершенную и плотную оболочку с каждым Кругом, после того, как она вновь выявляется в объективность из утробы Пространства». Источник: Блаватская Е.П. - Тайная Доктрина т.2 ст.1 шл.3
Не знаю, сколько можно повторять, что round и есть "круг", или "окружность", как сущ. и "круглый", как прил. По-крайней мере, в одном из своих значений. Которое является синонимом слова "цикл", о чём пишется в англо-русских словарях. И что подчёркивает "круговое" движение от духа к материи и обратно на протяжении всех жизненных циклов. Даже в виде спирали(соотношения центробежных и центростремительных сил).C. Зизевский писал(а): 1. Если заметите, написано «Раунд», а не формальность без конца и без начала (ну нет у круга сих принципов). Термин «Рауд» соблюдает принцип раковины в руке Вишну . . .
В других текстах, цитаты из которых я приводил. Не думаю, что англ. текст будет сильно отличаться там, где объясняется, что джива и монада-это одно и то же.Ну и где здесь «равенство» понятий терминов «джива» и «монада»?
В Веданте есть Атман, который, по сути, да и по описанию равнозначен Дживе.ИринаКомаринец писал(а): А Джива рассматривается как Абсолют, но и также применим к термину Монада, если ее определяют как Атма-Буддхи.
Но опять же в Веданте вообще не упоминается термин Джива, а только Акаша и Прана - Материя и Энергия.
Какие способности?Кстати, я прочитала, что даже способности не являются принадлежностью человека, так ли это?
Спираль однако это уже протяжённость в чём-то,обусловленность ,цикл спиральный-во времени,то есть в иллюзии времени.С высшей позиции только круг.кшатрий писал(а):Даже в виде спирали(соотношения центробежных и центростремительных сил).
С высшей позиции даже круга нет, вообще ничего нет, что можно было бы представить и ограничить этим представлением.Абель писал(а):Спираль однако это уже протяжённость в чём-то,обусловленность ,цикл спиральный-во времени,то есть в иллюзии времени.С высшей позиции только круг.
Но речь идёт о циклах определённой протяжённости вроде Манвантар и Пралай, поэтому, в данном случае спираль будет более уместной. Это и есть круг...кшатрий писал(а):
С высшей позиции даже круга нет, вообще ничего нет,
Круг-это образ, представление. Самое важное-за пределами любого представления, но в пределах любого переживания.Абель писал(а):Это и есть круг...
И Вы же не забывайте про Иное , Как хороший боец всегда помнит сколько у него осталось патронов,так и окультист должен не терять из вида ничего важного...
Правда, если почувствовать себя бесконечно круглым-цель оккультиста, то я даже не знаю, какие оккультисты стремятся к этому. 
Вы же сами говорили,что представление и переживание неразрывны...кшатрий писал(а):Круг-это образ, представление. Самое важное-за пределами любого представления, но в пределах любого переживания.Абель писал(а):Это и есть круг...
И Вы же не забывайте про Иное , Как хороший боец всегда помнит сколько у него осталось патронов,так и окультист должен не терять из вида ничего важного...
Это индивидуальность ляпнула или личность гадает-или...или...или...а может... ? Логика на кофейной гуще,а не геометрия!C. Зизевский писал(а):Ну просто дух захватывает от головоломной прыти чё-нить сказать. Любой нормальный человек, прочитав всё после моего сообщения просто за голову схватится и перестанет вообще обращать внимание на двух разговорчивых мужчин. Которые ладно думать не могут и с геометрией незнакомы (да и с английским), так ещё и с логикой у них что-то не в порядке, настолько жуткие провалы в связях логики предложений и сообщений. Наверное, просто поговорить хочется, да не с кем. Очевидно, Карма дала разговорчивые дни. На всех форумах таких много и название у них есть. Как будто то, что они в силу своего Ума понять ещё не могут, им мешает. Или думать лень? Или не могут? Или Время деть некуда?
Где и когда?Абель писал(а):Вы же сами говорили,что представление и переживание неразрывны...
Вот именно, что круг-это символ, облекающий абстрактную идею в конкретную форму, с помощью которой конкретный ум может создать представление об этой идее, чтобы хотя бы примерно понять её суть.Способность ума создавать произвольные представления относятся к личности.А оперирование пониманием к индивидуальности,способной задействовать идейный мир.Поэтому круг как символ бесконечности встречается в разных частях света,использовался в разные времена и многими мыслителями,что он не есть продукт личностной интерпретации и произвольного представления.
Но символ никогда не был тождественен идее, которую он выражает. Поэтому, при прямом переживании состояния Вечности, или бесконечной протяжённости чего-то без конца и начала-не возникнет никаких символов вроде круга, треугольника, или чего-то подобного. Потому-что, они могут быть лишь преддверием подобных переживаний, или намёком на них для ума, до этого не представлявшего, или не переживавшего что-то подобное.. Ваше осязание тоже не проецирует геометрию тела,так и что,тело от этого тает что ли? Принцип видит лишь аспект,грань общего,способности сознания это окна зрения сознания. Проект дома существует в ментале и ум его видит.Он находится в ином измерении.Дом подразрушится,а его можно восстановить по плану. Также и абстракция,это всего лишь аспект,а не ступень ракеты.кшатрий писал(а):Где и когда?Абель писал(а):Вы же сами говорили,что представление и переживание неразрывны...Вот именно, что круг-это символ, облекающий абстрактную идею в конкретную форму, с помощью которой конкретный ум может создать представление об этой идее, чтобы хотя бы примерно понять её суть.Способность ума создавать произвольные представления относятся к личности.А оперирование пониманием к индивидуальности,способной задействовать идейный мир.Поэтому круг как символ бесконечности встречается в разных частях света,использовался в разные времена и многими мыслителями,что он не есть продукт личностной интерпретации и произвольного представления.
Проект дома и символ Бесконечности не сильно похожи, а точнее, совсем не похожи. Потому-что, представить дом-это одно, а представить Бесконечность-это совсем другое. А уж пережить-и подавно.Абель писал(а):Ваше осязание тоже не проецирует геометрию тела,так и что,тело от этого тает что ли? Принцип видит лишь аспект,грань общего,способности сознания это окна зрения сознания. Проект дома существует в ментале и ум его видит.Он находится в ином измерении.Дом подразрушится,а его можно восстановить по плану. Также и абстракция,это всего лишь аспект,а не ступень ракеты.
Это называется Историческая память...... И она работает в трех триединых совокупности процессов в жизни людей - это материальная историческая память, социальная, духовная память .........ИринаКомаринец писал(а):Но ведь промежуток это Девачан и Камалока. Как можно помнить эти состояния сознаия.Абель писал(а):Кстати не удивительно ли,что многие помнят под гипнозом прошлые жизни,но не помнят промежуток между ними? По моему это говорит в пользу отнюдь не памяти,а кое чего несколько другого.Впрочем как и посмертные видения.имхо.
Спасибо.
Дело в том, что человек (не буду называть уже Эго, Монада,Инд.) может помнить свои прошлые воплощения, воплощения, которые он проживал в воплощенном состоянии.Scientist писал(а): Scientist » Сегодня, 03:39
ИринаКомаринец писал(а):
Абель писал(а):
Кстати не удивительно ли,что многие помнят под гипнозом прошлые жизни,но не помнят промежуток между ними? По моему это говорит в пользу отнюдь не памяти,а кое чего несколько другого.Впрочем как и посмертные видения.имхо.
Но ведь промежуток это Девачан и Камалока. Как можно помнить эти состояния сознаия.
Спасибо.
Это называется Историческая память...... И она работает в трех триединых совокупности процессов в жизни людей - это материальная историческая память, социальная, духовная память .........
Нет ЭДИК, к сожалению не читала и даже не слышала. И тогда какой должен быть ответ - тот, который отталкивается от этой книги или от того что мы можем думать и знать из других источников?Эдик писал(а):Вы конечно же читали за Кхадо (Дакини)..
Технологии современности до сих пор черпают проекты советского розлива,лежащие на полках и ждущие своего часа . Это нормально.Это говорит о том,что было время созидания,было что создано.Scientist писал(а):Это называется Историческая память...... И она работает в трех триединых совокупности процессов в жизни людей - это материальная историческая память, социальная, духовная память .........ИринаКомаринец писал(а):Но ведь промежуток это Девачан и Камалока. Как можно помнить эти состояния сознаия.Абель писал(а):Кстати не удивительно ли,что многие помнят под гипнозом прошлые жизни,но не помнят промежуток между ними? По моему это говорит в пользу отнюдь не памяти,а кое чего несколько другого.Впрочем как и посмертные видения.имхо.
Спасибо.
Причем работает она в трех триединых ПЕРСОНАХ собственности - это индивид, Нация, МЕЖ-национальная персона собственности ....
Причем работают они в технологии отношений как параллельно-последовательно-взаимоувязанных процессы .........
НУ и далее в технологии Русской Философской Культуры - это технологяи треидинства от идеалистического начала .....
А вот ваш материл построен в технологии материалистической диалектики [censored] советского рОзлива ......
Многое не похоже друг на друга,но находит единение в принципиальности единства. Ведь единство наоборот говорит ты и я -одно,тогда как дуальность рождает иллюзию разделения. Следовать дуальности значит множить проблемы. В единстве как может быть "совсем другое"?кшатрий писал(а):Проект дома и символ Бесконечности не сильно похожи, а точнее, совсем не похожи. Потому-что, представить дом-это одно, а представить Бесконечность-это совсем другое. А уж пережить-и подавно.Абель писал(а):Ваше осязание тоже не проецирует геометрию тела,так и что,тело от этого тает что ли? Принцип видит лишь аспект,грань общего,способности сознания это окна зрения сознания. Проект дома существует в ментале и ум его видит.Он находится в ином измерении.Дом подразрушится,а его можно восстановить по плану. Также и абстракция,это всего лишь аспект,а не ступень ракеты.
Здравствуйте.ИринаКомаринец писал(а):Но ведь в Девачане остается только тень от предыдущего существования (если будем иметь в виду день и ночь). Поэтому промежуток не стирает состояние памяти, т.к. в этом промежутке проживала свою жизнь та же самая личность. И поэтому воспоминания от предыдущей жизни остаются в памяти Эго той же самой личности в той же самой жизни.Абель писал(а):Ну да.И как можно проскочить памятью этот пробел и как ни в чём ни бывало помнить что там за ним ,если девачан стирает память?
Как и у нас во сне.
Мы помним свой сон при пробуждении, но это же были мы и нам незачем искать себя в другой личности и в другой жизни.
Я так думаю.