В том случае, если они являются следствием непродуманных действий со стороны человека, к которому обращены данные слова.Ку Аль писал(а):Вы правда считаете, что за такие оскорбительные слова не нужно наказывать?
Вы это скажите электричеству, когда сунете два пальца в розетку и он Вас током ударит, что он де морального права никакого не имел это делать. Слова Анны являются следствием причин, которые я уже объяснил выше.Алекс писал(а):На мой скромный и непросвещенный взгляд, никакого МОРАЛЬНО права Анна не имеет в таких выражения на форуме что-либо писать. Если вы имеете ввиду принцип типа "око за око", то причем тогда здесь Теософия?
Вначале надо разобраться, верно же?hele писал(а):Volt, можно сказать по-разному...
Например, сказать человеку, что он не разобрался.
Я сам не разделяю точку зрения Анны по поводу истории Форума. Здесь Анна присутствовала и мы прекрасно общались (спорили) на другую тему без всяких переходов на личности. Она хороший человек. Если она пообещает здесь не поднимать тему "Истории", то можно прекрасно общаться. В обратном случае я уже соглашусь с Вами. У меня выхода другого не будет. Просто на данном этапе развития этой темы лучше не касаться, так спокойнее будет. Я, например, могу спокойно общаться на эту тему. Просто она болезненно относится к данной теме и не может себя контролировать.hele писал(а):Но в этом случае мы уже хорошо понимаем, что это делается с ее стороны постоянно и вряд ли уже исправимо, так как наверное уже есть какая-то цель... По-моему я и Ку Аль это уже понимаем хорошо...
То есть сравнивая Анну с электричеством, Вы отказываете ей в разуме и способностях управлять собой?Volt писал(а):
Вы это скажите электричеству, когда сунете два пальца в розетку и он Вас током ударит, что он де морального права никакого не имел это делать.
Эти слова Анны являются следствием ее же невыдержанности и взбалмошности, желанием оскорбить и унизить человека.Volt писал(а):Слова Анны являются следствием причин, которые я уже объяснил выше.
Volt писал(а):Причем здесь Теософия?
Притом, что мы должны устранять причины, а не бороться со следствиями число коим легион - это и есть Теософия.
Позитив находиться у Вас внутри. Как и Любовь и Радость.hele писал(а):Алекс, ищу позитив, и думаю, что находить его удается... в разных местах... хотя бы и по крупицам.
Кстати, а Вы моги бы простить Анну за такое?Ку Аль писал(а):-- Вы правда считаете, что за такие оскорбительные слова не нужно наказывать?Volt писал(а):Слова Анны являются следствием неправомочных действий со стороны Администратора и этим самым она имеет полное моральное право высказать свое мнение по отношению к администратору.
Не совсем так. Мы живые люди и все мы обладаем (в разной степени проявления) как разумом так и способностью управлять собой. Но так как в нас присутствует также и животный элемент, то из-за этого мы можем потерять контроль над собой (при определенных индивидуальных обстоятельствах) и нами начинают управлять инстинкты.Алекс писал(а):То есть сравнивая Анну с электричеством, Вы отказываете ей в разуме и способностях управлять собой?
Совершенно верно. Но когда Вы говорите что Анна не виновата в том , в каких она там выражениях это написала, и вообще она на это имела право, то Вы - подталкиваете ее изменяться в лучшую сторону, то есть к умению контролировать себя, либо к возрастанию животного элемента?Volt писал(а):Не совсем так. Мы живые люди и все мы обладаем (в разной степени проявления) как разумом так и способностью управлять собой. Но так как в нас присутствует также и животный элемент, то из-за этого мы можем потерять контроль над собой (при определенных индивидуальных обстоятельствах) и нами начинают управлять инстинкты.Алекс писал(а):То есть сравнивая Анну с электричеством, Вы отказываете ей в разуме и способностях управлять собой?
Ни то, ни другое. Я просто указал на то, что действия со стороны Анны были инстинктивны. А инстинкт - это реакция организма на раздражитель.Алекс писал(а):Но когда Вы говорите что Анна не виновата в том , в каких она там выражениях это написала, и вообще она на это имела право, то Вы - подталкиваете ее изменяться в лучшую сторону, то есть к умению контролировать себя, либо к возрастанию животного элемента?
Ну здесь уже Анна на уровне инстинкта, но самоконтроль таки отсутствует?Volt писал(а):Ни то, ни другое. Я просто указал на то, что действия со стороны Анны были инстинктивны. А инстинкт - это реакция организма на раздражитель.Алекс писал(а):Но когда Вы говорите что Анна не виновата в том , в каких она там выражениях это написала, и вообще она на это имела право, то Вы - подталкиваете ее изменяться в лучшую сторону, то есть к умению контролировать себя, либо к возрастанию животного элемента?
-- Я не знаю, что вы понимаете под словом обида? Из каких слов и действий по-вашему будет следовать, что я кого-то простил?Алекс писал(а):Кстати, а Вы моги бы простить Анну за такое?Ку Аль писал(а):-- Вы правда считаете, что за такие оскорбительные слова не нужно наказывать?Volt писал(а):Слова Анны являются следствием неправомочных действий со стороны Администратора и этим самым она имеет полное моральное право высказать свое мнение по отношению к администратору.
Из вашего внутреннего состояния. Я просто спросил, можете ли нет. А вы целую тираду выдали про собаку и хозяина. Ваш пример, сюда, не очень подходит.Ку Аль писал(а):
-- Я не знаю, что вы понимаете под словом обида? Из каких слов и действий по-вашему будет следовать, что я кого-то простил?
Он бросился защищать, оправдывая это что человек получил моральный ущерб и потому так пишет.Ку Аль писал(а):
Почему Вольт оправдывает ХАМСТВО и ХУЛИГАНСТВО на нашем форуме мне вообще не понятно?
-- Мое внутреннее состояние не может быть всегда одним и тем же. Оно зависит от множества разных факторов. И в самую последнюю очередь от выходок ФИИФы.Алекс писал(а): Ку Аль писал(а): -- Я не знаю, что вы понимаете под словом обида? Из каких слов и действий по-вашему будет следовать, что я кого-то простил?
Из вашего внутреннего состояния. Я просто спросил, можете ли нет. А вы целую тираду выдали про собаку и хозяина. Ваш пример, сюда, не очень подходит.
-- Он бросился защищать ЗЛУЮ СОБАКУ (я имею ввиду несдерживаемые грубые проявления астрального ПАЯЦА, которого должен держать под строгим контролем человек), вместо того, чтобы потребовать от ХОЗЯИНА СОБАКИ (которым является бессмертная ДУША ФИИФ) надеть на нее НАМОРДНИК!Алекс писал(а): Ку Аль писал(а): -- Почему Вольт оправдывает ХАМСТВО и ХУЛИГАНСТВО на нашем форуме мне вообще не понятно?
Он бросился защищать, оправдывая это что человек получил моральный ущерб и потому так пишет.
Это не есть здорово. Тем более, если на него влияют чьи-то выходки.Ку Аль писал(а): -- Мое внутреннее состояние не может быть всегда одним и тем же. Оно зависит от множества разных факторов. И в самую последнюю очередь от выходок ФИИФы.
Ку Аль писал(а):-- Он бросился защищать ЗЛУЮ СОБАКУ (я имею ввиду несдерживаемые грубые проявления астрального ПАЯЦА, которого должен держать под строгим контролем человек), вместо того, чтобы потребовать от ХОЗЯИНА СОБАКИ (которым является бессмертная ДУША ФИИФ) надеть на нее НАМОРДНИК!
-- Вы хотите сказать, что мы здесь -- всего лишь РАБЫ своих астральных ПАЯЦЕВ и не отвечаем за их действия? Я с этим категорически не согласен. Человек -- это не его низшие оболочки, которые являются всего лишь временной одеждой бессмертной души.Алекс писал(а):Он не может потребовать что-то от бессмертной души, потому как если был бы доступ, то этого инцидента не произошло бы.
-- В первую очередь НАКАЗЫВАТЬ и строго пресекать любые подобные выходки! В случае с фиифой -- это уже запущенная ситуация. Она словно избалованный ребенок, которому долгое время позволяли родители (администраторы на других форумах) устраивать истерики и добиваться своего таким недопустимым образом.Алекс писал(а):Что делать в данной ситуации, - только ли применять наказание?
-- Что вам не нравится -- что мое внутренне состояние может меняться? Но вы возможно меня не до конца поняли. Оболочки не могут не реагировать на внешние условия. Более того, они ОБЯЗАНЫ реагировать! В холодную погоду они подают нам сигнал о том, что надо утеплиться. В агрессивной (психологически) среде -- что надо быть настороже и быть готовым к атакам "ЗЛЫХ СОБАК".Алекс писал(а): Ку Аль писал(а): -- Мое внутреннее состояние не может быть всегда одним и тем же. Оно зависит от множества разных факторов. И в самую последнюю очередь от выходок ФИИФы.
Это не есть здорово. Тем более, если на него влияют чьи-то выходки.
-- Не думаю, что Комаров и Зайцев прямым текстом предложили Ане и Вале держать их "ЗЛЫХ СОБАК" без намордника и давать команду к атаке неугодных лиц. Скорее они ИСПОЛЬЗОВАЛИ их психическую неуравновешенность в своих корыстных целях без подобных договоренностей.hele писал(а):Но зная зрелую ментальность этого человека и некоторые связи его (ее) в реале, то эти "крики" восприниматься могут уже совсем по-другому.
Например, как политтехнология некой группы, где одному из ее членов поручили
-- Это понятно, что он как реальный ЛИДЕР форума, занимался кадровыми вопросами. Хотя и скрывал это от посторонних. И понятно, что ему на каком-то этапе стало с вами не комфортно. Ведь вы действуете из соображений порядочности в первую очередь. А когда на форуме происходило что-то, в оценке чего вы с Зайцевым имели разные точки зрения, ему это не нравилось.hele писал(а):Не совсем так. Однажды sova сказал, что Z. по-моему или сказал где-то публично, или лично ему, или он сам что ли так считает, что Z. хочет этого, что f. должна осуществлять ф-цию (на прежнем форуме) противовеса h.
В некоторых смыслах- действительно рабы низших страстей и разных омрачений. Иначе были бы уже просветленымиКу Аль писал(а):-- Вы хотите сказать, что мы здесь -- всего лишь РАБЫ своих астральных ПАЯЦЕВ и не отвечаем за их действия? Я с этим категорически не согласен. Человек -- это не его низшие оболочки, которые являются всего лишь временной одеждой бессмертной души.Алекс писал(а):Он не может потребовать что-то от бессмертной души, потому как если был бы доступ, то этого инцидента не произошло бы.
Кого наказывают, когда злая собака кого-то покусала? Ее хозяина! Он должен воспитывать свою собаку. А если пока не справляется с этим, то держать на коротком поводке и в наморднике.
Понятно, что степень у каждого разная. Должен Вам заметить, что наказывать и пресекать - разные понятия. Причем обычно сначала пресекают, а потом наказывают.Ку Аль писал(а):-- В первую очередь НАКАЗЫВАТЬ и строго пресекать любые подобные выходки!
Ой, ну с этим то я согласенКу Аль писал(а):В случае с фиифой -- это уже запущенная ситуация.
А здесь я не согласен. Потому как ее этап - не начальный. И боль и страдания от блокировок, особенно от некоторых нелюбимых личностей-- ей что мертвому припарки. И даже не печалька.... а прям бальзам на душу. Возможность на другом форуме, выставить в нужном ей виде того, кто ее заблокировал.Ку Аль писал(а):А на начальном этапе -- только БОЛЬ и СТРАДАНИЯ могут заставить человека изменить свое поведение.
Может, но желательно не в худшую сторону.Ку Аль писал(а):В каких-то условиях можно расслабиться. В каких-то наоборот стать предельно собранным. Как же иначе? Соответственно и внутреннее состояние меняется.
Лучше так не писать - кто то -где то и что то.hele писал(а):Не совсем так. Однажды sova сказал, что Z. по-моему или сказал где-то публично, или лично ему, или он сам что ли так считает, что Z. хочет этого, что f. должна осуществлять ф-цию (на прежнем форуме) противовеса h. То есть что ему (Z.) нужно было, чтобы на прежнем кто-то меня уравновешивал