Письма Махатм

Аватара пользователя
ИринаКомаринец
Сообщения: 3343
Зарегистрирован: 13 июл 2013, 16:21

Re: Письма Махатм

Сообщение ИринаКомаринец »

Helen писал(а):Еще Evgeny все время говорит, что всегда одновременно присутствуют все семь рас... и в этом тоже что-то есть.
ЕВГЕНИЙ говорит не правильно или подразумевает не то, что есть на самом деде.
В ТД говорится, что она учит "одновременной эволюции семи человеческих групп на семи различных частях нашей планеты" Но группы - это не есть чел.расы. Эти группы есть Дхьяни-Чоханические сущности, которые воплотились в 3 Расе людей и стали развивать свои принципы, которые впоследствии определили умственное чел.развитие. Это объясняет разницу в расах, низкое развитие дикаря и другие человеческие различия. "Семь воинств, волею рожденные Владыки, устремленные духом жизнедателем, выделили людей из самих себя, каждый на своей зоне".
Helen писал(а): И тогда Антропогенезис касается в основном четвёртого Круга...
Именно так оно и есть. ТД объясняет эволюцию человека на нашем глобусе Д Четвертого Круга.
Спасибо.
Аватара пользователя
hele
Администратор
Сообщения: 11465
Зарегистрирован: 27 июн 2013, 10:53

Re: Письма Махатм

Сообщение hele »

"Организация, намеченная мистером Синнеттом и вами, немыслима среди европейцев и она почти невозможна даже в Индии, если вы не приготовились влезать на высоты 18 000 – 20 000 футов среди глетчеров Гималаев. Величайшая, а также наиболее обещающая из таких школ в Европе провалилась весьма знаменательно 20 лет тому назад в Лондоне. Это была тайная школа магии, на практике основанная под названием "клуба" дюжиной энтузиастов под руководством отца лорда Литтона (романист Бульвер). Он собрал для этой цели наиболее рьяных и предприимчивых, а также наиболее выдающихся ученых по месмеризму и "церемониальной магии", таких как Элифас Леви, Регазони, копт Зергван-Бей. И все же в пагубной атмосфере Лондона "клуб" пришел к преждевременному концу. Я посетил его с полдюжины раз и почувствовал с самого начала, что в нем ничего не было и не могло ничего быть. И это тоже является причиной, почему Британское Т. О. на деле не прогрессирует ни на шаг. Они являются Всемирным Братством только по названию и, в лучшем случае, тяготеют к Квиетизму – к окончательному параличу души. Они чрезвычайно эгоистичны в своих устремлениях и получают плоды собственного эгоизма. "

(к разговору Абеля и Татьяны в теме о письме Блаватской)

Из Письма 18
Которое "написано перед окончательным разрывом в 1881 году" "Кут Хуми - Хьюму"
Аватара пользователя
hele
Администратор
Сообщения: 11465
Зарегистрирован: 27 июн 2013, 10:53

Re: Письма Махатм

Сообщение hele »

"Это была тайная школа магии, на практике основанная под названием "клуба" дюжиной энтузиастов под руководством отца лорда Литтона (романист Бульвер). ... Я посетил его с полдюжины раз..."

(... посетил клуб, а не Литтона, как видно там выше из контекста)

Всё-таки интересно пишет Кут Хуми... он посетил этот клуб раз шесть. Представить, как это могло происходить... Он жил какое-то время в Лондоне?, ходил в европейской одежде? Или каждый раз появлялся там в клубе или около как нирманакайя...
Аватара пользователя
Татьяна
Сообщения: 5717
Зарегистрирован: 29 июн 2013, 01:48

Re: Письма Махатм

Сообщение Татьяна »

Helen писал(а):"Это была тайная школа магии, на практике основанная под названием "клуба" дюжиной энтузиастов под руководством отца лорда Литтона (романист Бульвер). ... Я посетил его с полдюжины раз..."

(... посетил клуб, а не Литтона, как видно там выше из контекста)

Всё-таки интересно пишет Кут Хуми... он посетил этот клуб раз шесть. Представить, как это могло происходить... Он жил какое-то время в Лондоне?, ходил в европейской одежде? Или каждый раз появлялся там в клубе или около как нирманакайя...
Обычно Махатмы используют для таких целей астральное тело, которое обычные смертные не видят.
Ученики Махатм тоже могут делать это.
Эдик
Сообщения: 2378
Зарегистрирован: 06 авг 2014, 15:52

Re: Письма Махатм

Сообщение Эдик »

Татьяна писал(а):
Helen писал(а):"Это была тайная школа магии, на практике основанная под названием "клуба" дюжиной энтузиастов под руководством отца лорда Литтона (романист Бульвер). ... Я посетил его с полдюжины раз..."

(... посетил клуб, а не Литтона, как видно там выше из контекста)

Всё-таки интересно пишет Кут Хуми... он посетил этот клуб раз шесть. Представить, как это могло происходить... Он жил какое-то время в Лондоне?, ходил в европейской одежде? Или каждый раз появлялся там в клубе или около как нирманакайя...
Обычно Махатмы используют для таких целей астральное тело, которое обычные смертные не видят.
Ученики Махатм тоже могут делать это.
Не понимаю с чего вы взяли что "обычно"?,если вы в воплощении зачем тратить силы,потом махатма это не сан (для Hele),поэтому ДК не мог "стать" махатмой,в переписке определились как к ним обращаться,их обычно в Индии называли махатмами.
Аватара пользователя
homo
Сообщения: 3869
Зарегистрирован: 13 сен 2014, 14:07

Re: Письма Махатм

Сообщение homo »

Синнетт пишет о Кут Хуми: «он родился в Пенджабе и уже в раннем детстве увлекся оккультизмом. В юные годы его отправили в Европу по настоянию родственника, который сам был оккультистом. Там молодой человек постиг знание Запада, а затем получил полное посвящение в более глубокое знание Востока» [Синнетт]. Также Мэри К. Нэф писала: «…в 1870 годах Махатма Кут Хуми был студентом в Европе, молодым человеком, получавшим западное образование
Аватара пользователя
Татьяна
Сообщения: 5717
Зарегистрирован: 29 июн 2013, 01:48

Re: Письма Махатм

Сообщение Татьяна »

Эдик писал(а):..Не понимаю с чего вы взяли что "обычно"?...
"С воспоминаний" тех сотрудников ЕПБ, которые видели, как Махатмы "пояалялись и потом исчезали" прямо у них "на глазах".
Эдик
Сообщения: 2378
Зарегистрирован: 06 авг 2014, 15:52

Re: Письма Махатм

Сообщение Эдик »

Это,думаю когда крайне нужно было,как допустим случай на корабле с господином Мозесом и его Императором.
Человек за счёт индивидуальных способностей/усилий должен сам "поверить",без посторонней помощи,в данном случае это как бы многих принуждает по факту увиденного,чего махатмы не хотели.
Аватара пользователя
Татьяна
Сообщения: 5717
Зарегистрирован: 29 июн 2013, 01:48

Re: Письма Махатм

Сообщение Татьяна »

Ученик Махатм доставил письмо в Одессу родственникам Блаватской, когда они не знали, где она и беспокоились о ее судьбе. Посланец передал письмо (из рук в руки) тетушке Блаватской, после чего "растворился" прямо у нее "на глазах".
Аватара пользователя
hele
Администратор
Сообщения: 11465
Зарегистрирован: 27 июн 2013, 10:53

Re: Письма Махатм

Сообщение hele »

Но клуб отца Литтона Кут Хуми скорее всего посещал в обычном теле, когда был студентом (как следует из цитат, которые привёл homo). Надо же , был студентом... на Западе... юность Махатмы. :-)
Эдик
Сообщения: 2378
Зарегистрирован: 06 авг 2014, 15:52

Re: Письма Махатм

Сообщение Эдик »

В некоторых письмах М. называл К.Х. "наш офранцуженный друг",наверно из-за манер,которые он немного перенял в Европе.
Аватара пользователя
Татьяна
Сообщения: 5717
Зарегистрирован: 29 июн 2013, 01:48

Re: Письма Махатм

Сообщение Татьяна »

Helen писал(а):Но клуб отца Литтона Кут Хуми скорее всего посещал в обычном теле, когда был студентом (как следует из цитат, которые привёл homo). Надо же , был студентом... на Западе... юность Махатмы. :-)
Маловероятно. Чтобы открыто посещать (в физическом теле) тайную школу магии (под названием "клуба"), надо быть зарегистрированным членом этой тайной школы (как минимум).
Эдик
Сообщения: 2378
Зарегистрирован: 06 авг 2014, 15:52

Re: Письма Махатм

Сообщение Эдик »

Да нет,Татьяна,К.Х. посещал секцию где и был Э.Леви,но это было раньше,в чем упоминалось в П.М.
Аватара пользователя
homo
Сообщения: 3869
Зарегистрирован: 13 сен 2014, 14:07

Re: Письма Махатм

Сообщение homo »

Почему-то совершенно незаслуженно оставили без внимания такой интересный персонаж,имеющий непосредственное отношение к теософским кругам Блаватской и "письмам махатм" как Джул Кул (Djual Khool)
:
Личность Джул Кула из Писем Махатм

Имя Джул Кула (Djual Khool) хорошо известно в теософских кругах. Впервые оно упоминается в письмах Махатм в качестве ученика (чела) махатмы Кут Хуми:

"Джул Кул, − говорится в английской теософической википедии, − был чела Махатмы К.Х. вначале переписки последнего и махатмы Мориа, состоявшейся с А.П. Синнеттом и А.О. Хьюмом. В сентябре 1882 г. махатма К.Х. писал, что "он больше не мой чела" [письмо 85B]. Джул Кул часто упоминается в письмах как "Лишенный Наследства" − прозвище, данное ему, потому что он был лишен наследства своей браминской семьи, когда он стал чела махатмы К.Х. Его также иногда называют как Бенджамин, по отношению к библейской истории, в которой Бенджамин являлся самым молодым из двенадцати сыновей Иакова. Варианты написания: Djual Khul, Gjual Khool, DK, GK. Кут Хуми называл его своим Alter Ego.[15] Джуль Кул был использован в ряде случаев махатмой К.Х. в качестве посредника для осаждения некоторых писем, которые он посылал г-ну Синнетту. Кроме того, он написал несколько писем и записок, и подписал их своим именем. Первое письмо, которое он написал г-ну Синнетту, было после того, как махатма К.Х. закончил своё длинное отступление. Письмо было получено в январе 1882 года и было опубликовано в Письмах Махатм под номером 37. Он также написал сноску-примечание (подписанной как Gjual-Khool) к статье, которая будет опубликована Уильямом Оксли в Теософисте. Копия сноски была отправлена ​​Е.П. Блаватской Синнетту для того, чтобы внести исправления перед публикацией. Оно было получено им в августе 1882 года. Эта сноска в настоящее время опубликованы в Письмах Махатм в письме номер 83 в хронологическом издании Писем Махатм к А.П. Синнетту издания Баркер".[16]

Указанное в английской теософической википедии письмо номер 83[17] в русском издании (Самара, 1993)[18] имеет номер 86.[19] Процитируем несколько строк из этого письма, указывающие на отношение Джул Кула к Кут Хуми как своему учителю:[20]

Фото (83-3). Оригинал страницы собственноручного письма

Джул Кула с его подписью Gjual-Khool.[21]

Mahatma_Letter_No._83-3

"Мне приказано моим возлюбленным Учителем, известным в Индии и в Западных странах под именем К[ут] Х[уми] Л[ал] С[ингх], чтобы я сделал от его имени нижеследующее заявление в ответ на некоторые сообщения, сделанные м-ром У.Оксли и посланные им для опубликования в журнал «Теософ». Упомянутый джентльмен, утверждает, что мой Учитель К[ут] Х[уми] три раза посетил его «в астральном теле» и имел беседу, во время которой, как утверждает м-р Оксли, он давал последнему объяснения по поводу астральных тел... <...> К своему сожалению, мой Учитель вынужден прибегнуть к этой мере, так как к несчастью, в последнее время такой самообман стал вполне частым явлением и требует быстрого пресечения. Вышеприведенные заявление должно быть добавлено в виде подстрочного примечания к публикуемому сообщению м-ра Оксли.

По поручению Джуль Кул. М.xxx."

Указанное выше в английской теософической википедии письмо номер 37[22] за январь 1882 года в русском издании Писем Махатм имеет номер 33[23] и озаглавлено как "«Лишенный Наследства» – Синнетту". Приведём несколько цитат из него[24]:

Джуал Кула с его подписью "THE DISINHERITED" (Лишенный Наследства)

от января 1882 года.[25]

Mahatma_Letter_No._37-4

"Уважаемый сэр! Учитель [Кут Хуми] проснулся и велит мне писать. К его великому сожалению, по некоторым причинам он не будет в состоянии в течение определенного периода представить себя потокам мыслей, с большою силою вливающимся с той стороны Химавата. Поэтому мне приказано быть той рукою, которая начертает вам его послание. <...> Уверяю вас, что я, хотя пока что только скромный ученик, ощущал ваши добрые пожелания, летящими ко мне, как выздоравливающий в холодных горах ощущает нежное дуновение, подувшее на него с долин, расположенных внизу. <...> Учитель спрашивает. Учитель думает, что вы это можете сделать так же, как и мистер Хьюм, если вы только попытаетесь, так как метафизическая способность в вас находится только в дремлющем состоянии и вполне развилась бы, если бы вы только разбудили и вызвали к действию постоянным употреблением. Что касается нашего уважаемого М[ориа], то он желает, чтобы я уверил вас, что секрет вызываемой мистером Хьюмом любви к человечеству базируется на случайном присутствии в этом слове первого слога. Что же касается человеческого рода, к нему у него нет никакого сочувствия. Так как Учитель [Кут Хуми] не будет в состоянии сам писать вам в течение месяца или двух и более (хотя вы всегда услышите о нем), Он просил вас ради него продолжить изучение метафизики и не оказываться в отчаянии от этой задачи каждый раз, когда вам попадаются непонятные мысли в заметках Сахиба[26] М[ориа], тем более, что единственной неприязнью в жизни М[ориа] является его неприязнь к писанию. Учитель посылает вам лучшие пожелания и, прося, чтобы его вы не забыли, приказывает мне подписываться самому.

Ваш покорный слуга «Лишенный Наследства»
Немного важной информации о Джуал Куле (скорее всего это так же псевдоним,как Кут Хуми и Мория ),из альтернативного источника:
Махараджу встречал сын старого друга его отца Джуал Кхул. Он учился в британском университете и по поручению правителя Кашмира выполнял различные деликатные поручения. Настоящее его имя здесь не было известно, а о том что он является членом Сингх Саба, индийского национально-освободительного движения и реформаторского движения сикхов, не знали даже его ближайшие друзья. (Если говорить нашим современным языком, то Кхул работал во внешней разведке махараджи).
(Подробнее в теме "В дебрях современного Индостана")

PS
В своём письме (см цитату выше) Джуал Кул почему-то иногда называет Мориа Сахибом,а Кут Хуми Лал Синхом

По К.П.Джонсону:
Кут Хуми — это Такур Сингх Сандханвалиа, член Сингх Саба, Махатма Мориа — это Махараджа Ранбир Сингх из Кашмира,.
Аватара пользователя
Татьяна
Сообщения: 5717
Зарегистрирован: 29 июн 2013, 01:48

Re: Письма Махатм

Сообщение Татьяна »

Эдик писал(а):Да нет,Татьяна,К.Х. посещал секцию где и был Э.Леви,но это было раньше,в чем упоминалось в П.М.
Речь не о том, посещал или не посещал, а о том - каким образом посещал.
Явно посещать он не мог, т.к. школа была тайная, а количество её членов ограничено.
Аватара пользователя
Татьяна
Сообщения: 5717
Зарегистрирован: 29 июн 2013, 01:48

Re: Письма Махатм

Сообщение Татьяна »

homo писал(а): Почему-то совершенно незаслуженно оставили без внимания такой интересный персонаж,имеющий непосредственное отношение к теософским кругам Блаватской и "письмам махатм" как Джул Кул (Djual Khool)
Чем же он интересен?
homo писал(а): Имя Джул Кула (Djual Khool) хорошо известно в теософских кругах.
Вообще-то, его имя – Гюль.
«…Второе письмо было брошено ему на стол Джуль Кулом (его имя правильно пишется Гюль, но фонетически это не так)…
homo писал(а): В сентябре 1882 г. махатма К.Х. писал, что "он больше не мой чела"
А в феврале 1883 года Махатма Кут Хуми пишет:
«…Несколько моих учеников, в том числе Джуль Кул, стремятся достичь «другого берега».
Ваш верный К.Х.
homo писал(а): Джул Кул часто упоминается в письмах как "Лишенный Наследства" − прозвище, данное ему, потому что он был лишен наследства своей браминской семьи, когда он стал чела махатмы К.Х.
«…С почтительным приветом леди – Ваш Лишенный Наследства...

сноска - Так прозвали Дамодара К. Маваланкара, ибо он отказался от всего своего наследства, чтобы присоединиться к Е.П.Блаватской и последовать зову Учителей.
Аватара пользователя
homo
Сообщения: 3869
Зарегистрирован: 13 сен 2014, 14:07

Re: Письма Махатм

Сообщение homo »

Татьяна писал(а):
сноска - Так прозвали Дамодара К. Маваланкара, ибо он отказался от всего своего наследства, чтобы присоединиться к Е.П.Блаватской и последовать зову Учителей.
Было бы неплохо дать ссылку на источник,так как на этом имени (Джуал Кул) многие спекулировали.Например у Бейли скорее всего этот же человек назван как её Учитель "Тибетец".
Есть и такая информация (из темы "мир индуизма")
Helen писал(а):
Прочитала в теме "Дамодар Маваланкар", что он ушел из штаб-квартиры ТО (Адьяр) , а это почти на юге Индии, в Тибет к Учителям. И Абель написал, что тело Дамодара нашли в Сиккиме - значит, он прочитал это в каком-то из источников... Сикким это уже крайне северный штат Индии, рядом с Непалом, в Гималаях.
Если информация о смерти правдива и это один и тот же человек,то как минимум версия А.Бейли однозначно рушится.
Аватара пользователя
Татьяна
Сообщения: 5717
Зарегистрирован: 29 июн 2013, 01:48

Re: Письма Махатм

Сообщение Татьяна »

Источник - ПИСЬМА МАХАТМ.
Дамодар не умер, а ушел в ашрам своего учителя.
Об этом ЕПБ писала.
Аватара пользователя
homo
Сообщения: 3869
Зарегистрирован: 13 сен 2014, 14:07

Re: Письма Махатм

Сообщение homo »

Татьяна писал(а):Источник - ПИСЬМА МАХАТМ.
"Письма махатм" не могут быть достоверным источником по этом вопросу,так как вместо имён своих же авторов используют псевдонимы.Да и кроме этого есть некоторые нестыковки,взгляните на эти фото,здесь совершенно разные люди:
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Аватара пользователя
homo
Сообщения: 3869
Зарегистрирован: 13 сен 2014, 14:07

Re: Письма Махатм

Сообщение homo »

Если принять к сведению утверждение Джонсона,что Джуал Кхул — это Даял Сингх Мэджития (Dayal Singh Majithia),член Сингх Саба (что совпадает с информацией Федорова,об агентурной работе в Англии ),то по понятным причинам подлинных его портретов мы скорее всего не увидим,как КутХуми и Мории.
Разве это может быть лицо индийской национальности?
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Аватара пользователя
Татьяна
Сообщения: 5717
Зарегистрирован: 29 июн 2013, 01:48

Re: Письма Махатм

Сообщение Татьяна »

homo писал(а):
Татьяна писал(а):Источник - ПИСЬМА МАХАТМ.
"Письма махатм" не могут быть достоверным источником по этом вопросу,так как вместо имён своих же авторов используют псевдонимы.Да и кроме этого есть некоторые нестыковки,взгляните на эти фото,здесь совершенно разные люди:
А что Вас так волнует эта тема?
Аватара пользователя
Абель
Сообщения: 12116
Зарегистрирован: 28 июн 2013, 23:42
Откуда: Россия

Re: Письма Махатм

Сообщение Абель »

homo писал(а): Разве это может быть лицо индийской национальности?
Может.И могут и другие.Читайте "матчасть",читайте "матчасть",читайте "матчасть"....
Аватара пользователя
homo
Сообщения: 3869
Зарегистрирован: 13 сен 2014, 14:07

Re: Письма Махатм

Сообщение homo »

Татьяна писал(а): А что Вас так волнует эта тема?
Очень хочется знать,кем на самом деле были люди (и были ли вообще),которых выдают за "махатм".
Аватара пользователя
homo
Сообщения: 3869
Зарегистрирован: 13 сен 2014, 14:07

Re: Письма Махатм

Сообщение homo »

На сканах этих двух писем,присутствуют два псевдонима и одно имя.
Подписано так:
1)По поручению Джуль Кул. М.xxx.
By order,Gjual--Khool. M.xxx.

2)
a)Ваш покорный слуга «Лишенный Наследства»(THE DISINHERITED)
b)Р.S. Если вы захотите написать Ему, Учитель будет рад получать от вас письма, но Сам он не будет в состоянии отвечать. Вы это можете сделать через Дамодара К. Маваланкера.
P.S. Should you desire to write to Him though unable to answer Himself Master will receive your letters with pleasure; you can do so through D. K. Mavalankar.

Три имени для одного молодого индийца-ученика...
Не многовато-ли?
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
C. Зизевский
Сообщения: 1704
Зарегистрирован: 02 авг 2016, 16:39
Откуда: г. Владивосток

Re: Письма Махатм

Сообщение C. Зизевский »

Любой ученик Архата заниматься политикой не будет никогда да и не может ввиду правил ученичества, которые отрывочно проявлены в текстах ЕПБ. Да и других причин для отказа от политики, судя по Доктрине, не мало. А уж заниматься работой в скрытых силовых структурах (например, в разведке) - так это вообще бред сивой кобылы. Такое только неграмотные верующие (бог знает во что) могут утверждать. Или провокаторы всех мастей.
Дамодар быть Дж.К. не мог, смотрите тексты ЕПБ. Да и вообще, какое значение может иметь знание земных Личностей Учеников или Махатм? их портреты? Развлекалово и не более того. Знания Истины это "увлечение" (хобби) не добавляет...
https://vk.com/ektyfgtnhjdyf

Вернуться в «Тексты»