Большой космический обман

Аватара пользователя
homo
Сообщения: 3869
Зарегистрирован: 13 сен 2014, 14:07

Re: Большой космический обман

Сообщение homo »

Helen писал(а): А люблю я, или любила, как сказать?, прыгать в длину (с разбега или с места) или наоборот в высоту..., т.е. вверх.
Это как раз возможно только благодаря инерции,которую вы почему-то не желаете принимать в расчёт)
Но разговор даже не об том,а о том что "Ньютонов Закон" может лопнуть,вместе со всеми научными теориями на нем построенными.И картина мира которую вам нарисовали,окажется не более чем бредовым плодом воспалённого воображения...
Аватара пользователя
hele
Администратор
Сообщения: 11465
Зарегистрирован: 27 июн 2013, 10:53

Re: Большой космический обман

Сообщение hele »

Не поняла, почему благодаря инерции... вверх или в длину? Да нет, я могу принимать ее в расчёт, а говорила, что научное описание идёт скорее не по пути использования понятия инерции. Первый закон Ньютона если не ошибаюсь иногда называют законом движения по инерции, хотя в современной формулировке этого понятия в нем избегают...
homo писал(а):.И картина мира которую вам нарисовали,окажется не более чем бредовым плодом воспалённого воображения...
Ну как раз картина мира , которую сама вижу, она останется, разве что сама изменюсь, разовьюсь, скажем, и начну видеть что-то сверх...:-) или наоборот... :-(
Вы имеете в виду, что может измениться концепция и её научное описание... не знаю... физиков много, лучшие вузы страны физические, они умные, и в сложившемся описании мира согласны.
Аватара пользователя
homo
Сообщения: 3869
Зарегистрирован: 13 сен 2014, 14:07

Re: Большой космический обман

Сообщение homo »

Helen писал(а):Не поняла, почему благодаря инерции... вверх или в длину?
Неважно куда.Если тело продолжает движение после прекращения действия силы,это уже инерция его массы.

Инерция присутствует везде и повсюду и не нуждается в доказательствах ввиду своей самоочевидности,в отличии от гравитации.Брошенный камень летит в направлении броска,волчок вращается,велосипед продолжает катиться после того как перестали прилагать силу к педалям,тела в "мёртвой петле" и планеты в теории Ньютона удерживаются на орбитах так же исключительно силой инерции,уравновешивающей силу "гравитации".Физик не учитывающий инерцию в расчётах,не физик но ученик первого класса в лучшем случае...

А картина мира,у вас не такая как видится,но как рассказали и в которую вы поверили.Вы не видите круглая Земля или плоская,не знаете какая сила удерживает вас на поверхности,что вокруг чего вертится в космосе и даже есть ли он такой в действительности.Вы просто поверили в рассказ и совершенно не критически относитесь.Иначе заметили бы ряд парадоксов и принципиальных не стыковок.
Аватара пользователя
hele
Администратор
Сообщения: 11465
Зарегистрирован: 27 июн 2013, 10:53

Re: Большой космический обман

Сообщение hele »

homo писал(а):Инерция присутствует везде и повсюду и не нуждается в доказательствах ввиду своей самоочевидности,в отличии от гравитации.Брошенный камень летит в направлении броска,волчок вращается,велосипед продолжает катиться после того как перестали прилагать силу к педалям,тела в "мёртвой петле" и планеты в теории Ньютона удерживаются на орбитах так же исключительно силой инерции,уравновешивающей силу "гравитации".Физик не учитывающий инерцию в расчётах,не физик но ученик первого класса в лучшем случае...
Уже говорила, что физики вполне могут описать все эти движения, без понятия инерция, на основании сил, в частности, силы гравитации. Но если постараться и вспомнить прежние методы решения задач, то можно и в понятиях инерции решить их.
Прыжок в длину... при отталкивании от земли, действует ряд сил (реакция опоры, думаю, не последнюю роль играет), затем если хотите можем сказать, просторечиво, что прыгун движется по инерции, но на него действует сила гравитации, которая искривляет траекторию, и после некоторого времени ее действия, прыгун приземляется.
Аватара пользователя
homo
Сообщения: 3869
Зарегистрирован: 13 сен 2014, 14:07

Re: Большой космический обман

Сообщение homo »

Helen писал(а): Уже говорила, что физики вполне могут описать все эти движения, без понятия инерция, на основании сил, в частности, силы гравитации.
ПРОДОЛЖЕНИЕ ДВИЖЕНИЯ ТЕЛА ПОСЛЕ ПРЕКРАЩЕНИЯ ДЕЙСТВИЯ СИЛЫ,ЭТО ЧТО?! :sh_ok:

И описание "физиков" в студию.Для "палаты N6" наверняка сгодится)))
Аватара пользователя
hele
Администратор
Сообщения: 11465
Зарегистрирован: 27 июн 2013, 10:53

Re: Большой космический обман

Сообщение hele »

Первый закон Ньютона (в современной формулировке)

Существуют такие системы отсчёта, относительно которых тело сохраняет своё состояние равномерного прямолинейного движения или покоя, если на них не действуют другие тела или действие других тел скомпенсировано.

Дальше обычным шрифтом пишут, что такие системы отсчёта называются инерциальными, и здесь понятие инерции сохранилось. Это единственный случай полного движения, можно сказать, по инерции. Но обычно действует другие тела, т.е. есть силы в системе.
Аватара пользователя
homo
Сообщения: 3869
Зарегистрирован: 13 сен 2014, 14:07

Re: Большой космический обман

Сообщение homo »

Helen писал(а):Первый закон Ньютона (в современной формулировке)
Первый закон Ньютона,это закон ИНЕРЦИИ.То есть у Ньютона она на первом месте.Хотя инерции безразличен Ньютон и его законы,она просто потенциально содержится в КАЖДОМ теле,обладающем массой и скоростью.Не учитывать инерцию в любых расчётах где есть масса и скорость,может только двоечник.
Helen писал(а): Это единственный случай полного движения, можно сказать, по инерции. Но обычно действует другие тела, т.е. есть силы в системе.
Это какие же?!Например по нашей астрономической теме,представьте что одна планета вращается вокруг звезды.Что кроме инерции заставляет её сохранять скорость вращения?
Аватара пользователя
hele
Администратор
Сообщения: 11465
Зарегистрирован: 27 июн 2013, 10:53

Re: Большой космический обман

Сообщение hele »

homo писал(а):.Не учитывать инерцию в любых расчётах где есть масса и скорость,может только двоечник.
Можете считать всех физиков и преподавателей вузов двоечниками. Если конечно вам позволит здравый смысл.
Аватара пользователя
hele
Администратор
Сообщения: 11465
Зарегистрирован: 27 июн 2013, 10:53

Re: Большой космический обман

Сообщение hele »

homo писал(а): Это какие же?!Например по нашей астрономической теме,представьте что одна планета вращается вокруг звезды.Что кроме инерции заставляет её сохранять скорость вращения?
Движение не прямолинейное, следовательно, по первому закону Н. есть силы. Думаю, сила тяготения и заставляет.
Второй закон: сила тяготения равна масса на центростремительное ускорение, которое равно v в квадрате деленное на радиус.
Отсюда v = const. Но я не физик...
Аватара пользователя
Абель
Сообщения: 12116
Зарегистрирован: 28 июн 2013, 23:42
Откуда: Россия

Re: Большой космический обман

Сообщение Абель »

Helen писал(а):
homo писал(а):.Не учитывать инерцию в любых расчётах где есть масса и скорость,может только двоечник.
Можете считать всех физиков и преподавателей вузов двоечниками. Если конечно вам позволит здравый смысл.
Я ж привел статью где доказывается опытом,что соотношения инерции и гравитации при нагреве тела начинают расходиться-тело попросту теряет силу тяжести.При этом что нам известно про температуры? Может наши тысячи градусов это мелочь против космических температур еще с которыми мы не встречались?Комета подлетая к солнцу всегда развернута от нее хвостом-"она стережет реакцию солнца"-так в мифах говорится,ибо солнце агрессивно к пришельцу относится.И правда,солнечный ветер сильнее гравитации-он сносит хвост кометы и тот прячется за ее ядро.Но не разлетается и в стороны.Инерция его сдерживает ? Когда газы расширяясь стремятся в разные стороны?
То есть уже актуальны новые вводные данные для постулатов науки и наука сама об этом говорит.А homo цепляется еще к старым. Абсурд?
Что за дела?
Аватара пользователя
homo
Сообщения: 3869
Зарегистрирован: 13 сен 2014, 14:07

Re: Большой космический обман

Сообщение homo »

Helen писал(а):
homo писал(а):.Не учитывать инерцию в любых расчётах где есть масса и скорость,может только двоечник.
Можете считать всех физиков и преподавателей вузов двоечниками. Если конечно вам позволит здравый смысл.
Только тех,которые забыли о действии силы,прописанной в первом законе Ньютона и на которой согласно его теории держатся все планетки на орбитах,противостоя "всемирному тяготению", желающему собрать их в одну большую кучу.
Но для деток,которым сложновато так сразу представить себе абстрактную картину из висящих без видимой опоры шариков,можно предложить для начала потренироваться,соображая почему юла крутится после того как её перестали вращать,пуля из ружья летит далеко а не сразу же падает на землю и для чего поезду нужны тормоза.Если сможете это понять не ссылаясь на пресловутых физиков,тогда можно будет перейти к вращению каруселей и грузиков на ниточках,чтобы стало наглядно заметно,почему к ТЕОРИИ гравитации есть принципиальные возражения и почему картина мироздания обрисованная всезнающими академиками,может оказаться пшиком...

Зы
"Знатоков" не желающих соображать самостоятельно и верующих в авторитеты,просьба не беспокоиться.
Аватара пользователя
Абель
Сообщения: 12116
Зарегистрирован: 28 июн 2013, 23:42
Откуда: Россия

Re: Большой космический обман

Сообщение Абель »

homo писал(а):Знатоков" не желающих соображать самостоятельно и верующих в авторитеты,просьба не беспокоиться.
Переименуем тему в "Беседа homo с homo-тихо сам с собою как бэ..." ? :ps_ih:
Аватара пользователя
homo
Сообщения: 3869
Зарегистрирован: 13 сен 2014, 14:07

Re: Большой космический обман

Сообщение homo »

phpBB [media]
Аватара пользователя
homo
Сообщения: 3869
Зарегистрирован: 13 сен 2014, 14:07

Re: Большой космический обман

Сообщение homo »

Абель писал(а): homo-тихо сам с собою как бэ..." ? :ps_ih:
Что же поделать,если "синтезаторы науки,религии и философии в чистобожественную этику",за пределами своей доктрины резко теряют способность к размышлению и всякие пространственные ориентиры,а в "доктрине" наиболее существенные вопросы мироустройства либо ограничено позаимствованы из постулатов науки и религии периода написания,либо не рассматриваются вовсе?
Аватара пользователя
Абель
Сообщения: 12116
Зарегистрирован: 28 июн 2013, 23:42
Откуда: Россия

Re: Большой космический обман

Сообщение Абель »

homo писал(а):
Абель писал(а): homo-тихо сам с собою как бэ..." ? :ps_ih:
Что же поделать,если "синтезаторы науки,религии и философии в чистобожественную этику",за пределами своей доктрины резко теряют способность к размышлению и всякие пространственные ориентиры,а в "доктрине" наиболее существенные вопросы мироустройства либо ограничено позаимствованы из постулатов науки и религии периода написания,либо не рассматриваются вовсе?
Ну у не синтезаторов, способностей к размышлениям тоже как-то не отмечено,кроме одних вопрошений и тут же резюме без этих самых размышлений. Смешно видеть,когда от вопроса до ответа пробел вычислений и ответ попросту списывается с подсунутой шпаргалки сомнительного происхождения.
Аватара пользователя
Абель
Сообщения: 12116
Зарегистрирован: 28 июн 2013, 23:42
Откуда: Россия

Re: Большой космический обман

Сообщение Абель »

homo писал(а): почему юла крутится после того как её перестали вращать,пуля из ружья летит далеко а не сразу же падает на землю и для чего поезду нужны тормоза.
Пуля всё таки падает и помимо сопротивления воздуха она имеет склонения траектории на которую влияют несколько сил,одна из которых гравитационая ,которые учитываются, расчитываются и с успехом (!) применяется.
Инерция не сомненно имеет важный фактор.Но касательно небесных тел(да и не только) вопрос по моему совершенно лежит в иной плоскости и не решается категориями "к ТЕОРИИ гравитации есть принципиальные возражения и почему картина мироздания обрисованная всезнающими академиками,может оказаться пшиком..." .
Я привёл статью из "Техники молодёжи" не просто так.Но "не-синтезаторы" так и и не обнаружили связи, важности этого открытия,вопия об отклонения от темы,забывая просто включить немного свои извилины,чтоб видеть прямую связь с темой,а не идентифицировать сочетания букв своих и отвечающих.
В чём же фишка? Пропорциональность гравитации и инертности имеют соотношение строго контролируемое температурой,которая на удивление в космосе имеет стабильность -273по Цельсию,что вероятно приблизительно и есть космическим температурным нулём выравнивающим отношения инертности и гравитации и уравновешивающих центростремительную и центробежную силы. Пропорции получаемого планетами света и их нагревами соотносятся с расстоянием до светила и получаемого дополнительного света от сторонних источников.При этом колебания температур в Солнечной системе сбалансированы,также как и на Земле, с допустимыми пределами.То есть плюс-минус нулевого холода может быть иметь какие то отклонения,но не настолько,чтоб изменять равновесие движения планет.
Представим себе холод в несколько десятков тысяч градусов-и возможно равновесие в космосе будет нарушено,инерция превысит гравитацию или наоборот и всё нарушится .То есть теоретическая температура космоса стабильна не случайно,но является фактором обеспечивающем равновесия сил.Точно также мы обнаруживаем поддерживаемую стабильную температуру в организмах для нормального их функционирования.
При этом органы имеют несколько индивидуальную отличающуюся температуру ,что легко видеть через цветной тепловизер,но не настолько,чтоб вызвать сбой его здорового функционирования.
Всё это позволяет смотреть на космос как на живой макрокосм,и понимать пропорциональность соотношения инертности и гравитации, и этот же закон перетекает в отношения энергии и её сохранения,пропорциональности силы и сопротивления ,трансформации и выделения теплоты итп.
Аватара пользователя
homo
Сообщения: 3869
Зарегистрирован: 13 сен 2014, 14:07

Re: Большой космический обман

Сообщение homo »

Абель писал(а): Смешно видеть,когда от вопроса до ответа пробел вычислений
Ещё смешнее,когда не требующим расчётов и вычислений простейшим и элементарным вещам,с помощью каких-то мудрствований пытаются придать противоположный смысл,вместо того чтобы сразу признать очевидное.
Абель писал(а): Представим себе холод в несколько десятков тысяч градусов-и возможно равновесие в космосе будет нарушено,инерция превысит гравитацию или наоборот и всё нарушится
"Холода" вообще-то не существует,есть абсолютный ноль когда нагрев полностью отсутствует (0 по Кельвину) что соответствует -273 Цельсия,который и породил это заблуждение "отрицательной" температуры,оттолкнувшись своим "нулём"от точки таяния воды.Поэтому в "звездной" физике Цельсием никто ничего не меряет.
Так что можно только представлять и воображать,на практике температура ниже 0К не возможна в принципе.
Абель писал(а): В чём же фишка? Пропорциональность гравитации и инертности имеют соотношение строго контролируемое температурой,
Выходит планеты нагреваясь и остывая,должны менять радиус орбиты,так как если "гравитационная" сила меняется от температуры а инерционная нет,будет меняться баланс сил действующих на "шарики")))
Но это всё только по "физической" модели космоса,которая на самом деле не применяется в расчётах,так как не соответствует математической,где согласно теории Ньютона сила притяжения ОБРАТНО ПРОПОРЦИОНАЛЬНА квадрату расстояния,но тем не менее загадочным образом действует на миллиарды километров,что с точки зрения реальной физики невозможно.Так что определитесь для начала,какой системы придерживаетесь,физической которая подтверждается практическими экспериментами но не может объяснить нарисованную нам модель "вселенной",или математической теории,в цифрах которой всё хоть как-то сходится...
Аватара пользователя
homo
Сообщения: 3869
Зарегистрирован: 13 сен 2014, 14:07

Re: Большой космический обман

Сообщение homo »

phpBB [media]
Аватара пользователя
Абель
Сообщения: 12116
Зарегистрирован: 28 июн 2013, 23:42
Откуда: Россия

Re: Большой космический обман

Сообщение Абель »

homo писал(а):Ещё смешнее,когда не требующим расчётов и вычислений простейшим и элементарным вещам,с помощью каких-то мудрствований пытаются придать противоположный смысл,вместо того чтобы сразу признать очевидное.
Не вы ли утверждали,что очевидное-это лишь эффект заставки перед очами ? :hi_hi_hi:
homo писал(а):"Холода" вообще-то не существует,есть абсолютный ноль когда нагрев полностью отсутствует (0 по Кельвину) что соответствует -273 Цельсия,который и породил это заблуждение "отрицательной" температуры,оттолкнувшись своим "нулём"от точки таяния воды.Поэтому в "звездной" физике Цельсием никто ничего не меряет.
Так что можно только представлять и воображать,на практике температура ниже 0К не возможна в принципе.
Согласен,я с этим и не спорю ,что Цельсий основывался на точке замерзания воды и все это понимают и достаточно хорошо,чтоб на это можно было кивать.Дело в другом.Что этот нуль-не естественный как можно считать и что он отнюдь не точка отсчёта,а всего лишь то,что мы имеем как температуру космоса,которую сравнили с имеющейся в нашем распоряжении водой.Но это не означает,что эта температура присуща всему космосу.То есть этот нуль-относителен и просто пока что относится к пределам где его обнаруживают.
homo писал(а):Выходит планеты нагреваясь и остывая,должны менять радиус орбиты,так как если "гравитационная" сила меняется от температуры а инерционная нет,будет меняться баланс сил действующих на "шарики")))
Но это всё только по "физической" модели космоса,которая на самом деле не применяется в расчётах,так как не соответствует математической,где согласно теории Ньютона сила притяжения ОБРАТНО ПРОПОРЦИОНАЛЬНА квадрату расстояния,но тем не менее загадочным образом действует на миллиарды километров,что с точки зрения реальной физики невозможно.Так что определитесь для начала,какой системы придерживаетесь,физической которая подтверждается практическими экспериментами но не может объяснить нарисованную нам модель "вселенной",или математической теории,в цифрах которой всё хоть как-то сходится...
Определяться с условием " выберите либо по три рубля ,но мелкие или по пять рублей но большие" не оставляет третьего и потому я не собираюсь определяться с тем,что мне предлагают из нищего набора альтернатив. Теософия допускает наличие третьей силы-эфира,с которым наука заигрывает уже большое время так сама и не определившись до сих пор,то вводя его,то вновь отменяя ,как это делал Эйнштейн.Эфир осуществляет поддержку температуры и соотношения равновесия также,как в вашем теле уровень 36,5 ' не является результатом только лишь тройного обогревателя,но и некоего цензора его постоянно регулирующего.Кроме того эфир-не последняя сила в этом уравнении и этим доктрина теософии отличается в своих позициях от науки,которая ещё многих данных не нащупала ,но пытается решить уравнение без них,чего явно не достаточно.
Аватара пользователя
Анна_К
Сообщения: 1408
Зарегистрирован: 04 июл 2013, 12:56

Re: Большой космический обман

Сообщение Анна_К »

homo:"Космос - иллюзия".
А что не иллюзия?
Вот здесь я писала: http://theosophyportal.ru/forum/viewtop ... 711#p34711
А для чего Вам познание сути всех вещей? Познание ради познания? Или все-таки для того, чтобы это познание применять в жизни, улучшать то, что можно улучшить, уменьшать страдание окружающих людей...
Но homo исчез на какое-то время - безответно.
Теперь он опять появился. Но так и не собирается ответить на мой вопрос.
homo! Зачем вам Космос? Чем он Вам помогает в каждый момент времени совершать единственно правильное действие в русле Божественной мудрости? Законы Ньютона мешают Вам в этом?
Так же как и монотеизм или язычество?
Аватара пользователя
Абель
Сообщения: 12116
Зарегистрирован: 28 июн 2013, 23:42
Откуда: Россия

Re: Большой космический обман

Сообщение Абель »

Анна_К писал(а):homo! Зачем вам Космос? Чем он Вам помогает в каждый момент времени совершать единственно правильное действие в русле Божественной мудрости? Законы Ньютона мешают Вам в этом?
Так же как и монотеизм или язычество?
Ну почему не помагают? Убить как-то ненавистное рабочее время например :hi_hi_hi: ...
Аватара пользователя
Анна_К
Сообщения: 1408
Зарегистрирован: 04 июл 2013, 12:56

Re: Большой космический обман

Сообщение Анна_К »

Вот. Опять он затаился.

:hi_hi_hi:

Главное - это правильно расставлять приоритеты. (из холливудской мудрости)
Аватара пользователя
homo
Сообщения: 3869
Зарегистрирован: 13 сен 2014, 14:07

Re: Большой космический обман

Сообщение homo »

Абель писал(а):
homo писал(а):Выходит планеты нагреваясь и остывая,должны менять радиус орбиты,так как если "гравитационная" сила меняется от температуры а инерционная нет,будет меняться баланс сил действующих на "шарики")))
Но это всё только по "физической" модели космоса,которая на самом деле не применяется в расчётах,так как не соответствует математической,где согласно теории Ньютона сила притяжения ОБРАТНО ПРОПОРЦИОНАЛЬНА квадрату расстояния,но тем не менее загадочным образом действует на миллиарды километров,что с точки зрения реальной физики невозможно.Так что определитесь для начала,какой системы придерживаетесь,физической которая подтверждается практическими экспериментами но не может объяснить нарисованную нам модель "вселенной",или математической теории,в цифрах которой всё хоть как-то сходится...
Определяться с условием " выберите либо по три рубля ,но мелкие или по пять рублей но большие" не оставляет третьего и потому я не собираюсь определяться с тем,что мне предлагают из нищего набора альтернатив. Теософия допускает наличие третьей силы-эфира,
Вы зачем-то привели чисто физические эксперименты с нагревом шариков,в разговоре о не подтверждаемой экспериментально математической модели вселенной.Эфир в этой теме вообще не упоминался.
Аватара пользователя
homo
Сообщения: 3869
Зарегистрирован: 13 сен 2014, 14:07

Re: Большой космический обман

Сообщение homo »

Анна_К писал(а):homo:"Космос - иллюзия".
А что не иллюзия?
Вот здесь я писала: http://theosophyportal.ru/forum/viewtop ... 711#p34711
А для чего Вам познание сути всех вещей? Познание ради познания? Или все-таки для того, чтобы это познание применять в жизни, улучшать то, что можно улучшить, уменьшать страдание окружающих людей...
Но homo исчез на какое-то время - безответно.
Теперь он опять появился. Но так и не собирается ответить на мой вопрос.
homo! Зачем вам Космос? Чем он Вам помогает в каждый момент времени совершать единственно правильное действие в русле Божественной мудрости? Законы Ньютона мешают Вам в этом?
Так же как и монотеизм или язычество?
Как оказалось,пока ещё не во всех уголках вселенной есть интернет,чтобы вовремя отвечать)))
А "космос" ни зачем не нужен,кроме как для дискуссий и споров,так как существует он лишь в вашем воображении.
Изначально (вспомните детство золотое) его не было,точно так же как микробов и атомов.Но потом,немного позже он "появился",но исключительно в ваших фантазиях,потому как вы его никогда и нигде не наблюдали,кроме как на экране зомбоящика и знаете всё только из весьма противоречивых и путанных рассказов.
Так что единственно правильное действие в русле мудрости,это снять пелену с собственных глаз и перейти от грёз к реальности.
Аватара пользователя
Абель
Сообщения: 12116
Зарегистрирован: 28 июн 2013, 23:42
Откуда: Россия

Re: Большой космический обман

Сообщение Абель »

homo писал(а): Вы зачем-то привели чисто физические эксперименты с нагревом шариков,в разговоре о не подтверждаемой экспериментально математической модели вселенной.Эфир в этой теме вообще не упоминался.
Человек тоже физически теплый.Но я там сказал и про цензора температуры,которого наука как физический не указывает.И потом что значит физический? Мне вы отвечаете :"физический",а Анне тут же отвечаете что физический это воображение.Будьте последовательны,а не извивайтесь лишь бы возразить хоть как-то,что-то кому-то ибо выглядит это противоречиво до странностей.

Вернуться в «Астрономия»