Просто руки не должны кривые и надо в конце концов научиться открывать бутылки!hele писал(а):Получается, первое событие с залитием стола на сильных эмоциях вызвало как бы прокол или некую память в этом месте, что тут же обеспечило второе такое же событие?.. Или то работа элементалов (элементариев)?..
Примитивно как то.Элементалы делают не только руки кривыми,они еще отводят внимание и заморачивают так,что человек блудит в трех соснах.Кривые руки это тоже результат энергетики.Есть люди у которых все вещи ломаются,одежда постоянно рвется и быстро изнашивается,в детстве игрушки у них хватает на один день.Все на них "горит".И наоборот есть очень бережные,у них и ржавая "копейка" все ездиет и ездиет,хотя по логике ее давно пора на металл из жалости сдать.Герман писал(а):Просто руки не должны кривые и надо в конце концов научиться открывать бутылки!hele писал(а):Получается, первое событие с залитием стола на сильных эмоциях вызвало как бы прокол или некую память в этом месте, что тут же обеспечило второе такое же событие?.. Или то работа элементалов (элементариев)?..
Можете предлагать к объяснению следующий "феномен".
В этом вопросе есть несколько нюансов, раскрыть которые позволяет Книга Урантии.Volt писал(а):...
Вспомнить хотя бы Иисуса, который перед исцелением спрашивал о вере в возможность исцеления и только в случае положительного ответа мог его совершить...
Однако, гораздо чаще бывали случаи, когда выздороветь человеку помогала только его вера. Здесь показателен случай с Вероникой из Кесарии Филипповой, описанный в Библии. Вот как он описывается в Книге Урантии:И тут Иисус, который слышал весь этот разговор через открытое окно, вышел из дома и, к их большому удивлению, сказал: «О, женщина, велика твоя вера — столь велика, что я не могу лишить тебя того, чего ты желаешь; ступай с миром. Твоя дочь уже поправилась». И с той минуты девочка была здорова. Когда Норана и ребенок уходили, Иисус попросил их никому не говорить об этом случае. И хотя его товарищи выполнили эту просьбу, мать и дитя, не переставая, возвещали об исцелении девочки по всей округе вплоть до Сидона, вследствие чего через несколько дней Иисус пришел к выводу, что ему следует перебраться в другое место.
Следуют отметить еще один аспект. Существует множество божественных существ, обладающих невообразимым потенциалом творения, однако они практически никогда не выполняют самостоятельно те задачи, для исполнения которых были созданы специальные типы существ.Когда во вторник утром лодка Иисуса пристала к берегу, его ждала огромная толпа людей, ибо весть об излечении Амоса, сумасшедшего из Хересы, уже достигла Вифсаиды и Капернаума. В этой толпе были и новые соглядатаи из иерусалимского синедриона, прибывшие в Капернаум, чтобы найти повод для ареста и осуждения Учителя. Пока Иисус разговаривал с теми, кто пришел сюда поприветствовать его, один из правителей синагоги, Иаир, пробрался через толпу и, упав на колени, схватил Иисуса за руку, умоляя его поспешить вместе с ним и говоря: «Учитель, моя маленькая дочь, мое единственное дитя, лежит дома при смерти. Я умоляю тебя прийти и исцелить ее». Когда Иисус услышал просьбу отца, он сказал: «Я пойду с тобой».
Иисус отправился с Иаиром, и множество людей, услышавших просьбу отца, последовали за ними посмотреть, что произойдет. Они уже подходили к дому правителя синагоги, когда, пробираясь в толчее по узкой улице, Иисус внезапно остановился и воскликнул: «Кто-то прикоснулся ко мне». И когда окружающие стали отрицать, что они прикоснулись к нему, Петр сказал: «Учитель, ты видишь, что толпа напирает на тебя, так что может раздавить нас, — а ты говоришь: „Кто-то прикоснулся ко мне”. Что ты имеешь в виду?»
Тогда Иисус сказал: «Я спросил, кто прикоснулся ко мне, ибо почувствовал, что живая энергия отошла от меня». Оглядываясь, Иисус заметил стоявшую поблизости женщину, которая, подойдя к нему, упала на колени и сказала: «Годами я страдала жестоким кровотечением. Я много терпела от многих врачей; я истратила всё свое состояние, но никто не смог мне помочь. Тогда я услышала о тебе, и я подумала, что если я хотя бы прикоснусь к краю твоей одежды, то обязательно исцелюсь. Поэтому я устремилась вместе с толпой и, оказавшись рядом с тобой, Учитель, я прикоснулась к краю твоей одежды и стала здоровой; я знаю, что я избавилась от своего недуга».
Когда Иисус услышал это, он взял женщину за руку и, подняв ее, сказал: «Дочь, вера твоя излечила тебя; иди с миром». Именно вера этой женщины, а не ее прикосновение, сделала ее здоровой.
И этот случай является хорошей иллюстрацией многих якобы чудесных исцелений, которые случались в течение земной жизни Иисуса, но которые он никоим образом не совершал по своей воле. Время показало, что эта женщина действительно избавилась от своей болезни.
Ее вера была такого характера, что она сразу же получила доступ к созидательной энергии, заключенной в Учителе. Обладая такой верой, всё, что ей нужно было сделать, — это приблизиться к Учителю. Не было никакой необходимости прикасаться к его одежде; это отражало лишь суеверную сторону ее веры.
Иисус подозвал к себе эту женщину, Веронику из Кесарии Филипповой, чтобы исправить два ошибочных мнения, которые могли остаться в ее сознании или же укрепиться в представлении свидетелей этого исцеления: он не хотел, чтобы Вероника ушла с мыслью о том, что возымел действие ее страх, сопровождавший ее попытку украдкой получить исцеление, или ее суеверное прикосновение к одежде. Он желал, чтобы все знали: ее исцелила чистая, живая вера.
Вы можете лучше узнать жизнь Учителя из четвертой части Книги Урантии, которая так и называется ЖИЗНЬ И УЧЕНИЯ ИИСУСАВскоре после захода солнца, когда Иисус и апостолы, отужинав, еще сидели за столом, жена Петра услышала из палисадника голоса и, подойдя к двери, увидела, что перед домом собирается большая толпа больных людей и что дорога из Капернаума запружена теми, кто направляется к ним в надежде на исцеление от рук Иисуса.
Увидев это зрелище, она сразу же сообщила о нем своему мужу, а тот — Иисусу.
Когда Учитель вышел из парадной двери Зеведеева дома, его взору предстало множество пораженных болезнями и страдающих людей. Он смотрел почти на тысячу больных и хворых; во всяком случае, такое число людей собралось перед ним. Не все присутствующие страдали от болезней; некоторые пришли, помогая своим любимым в их стремлении исцелиться.
Вид этих страдающих смертных — мужчин, женщин и детей, мучения которых в значительной мере являлись следствием ошибок и преступлений, совершенных при управлении вселенной его собственными доверенными Сынами, — особым образом тронул человеческое сердце Иисуса и пробудил в этом великодушном Сыне-Создателе божественное милосердие. Но Иисус прекрасно понимал, что ему никогда не построить прочного духовного движения на фундаменте одних только материальных чудес. Он последовательно стремился воздерживаться от демонстрации своих прерогатив создателя. Со времени Каны с его учением не было связано ничего сверхъестественного или волшебного; тем не менее, эта толпа страждущих тронула его благожелательное сердце и глубоко взволновала его.
Он услышал, как из палисадника кто-то крикнул: «Учитель, вымолви слово, верни нам здоровье, исцели наши болезни и спаси наши души». Не успели эти слова растаять в воздухе, как сонм серафимов, физических управляющих, Носителей Жизни и промежуточных созданий, постоянно сопровождавших воплощенного Создателя вселенной, приготовился использовать созидательную силу в случае получения сигнала от их Владыки. Это был один из тех моментов в земной жизни Иисуса, когда божественная мудрость и человеческое сочувствие переплелись настолько, что Сын Человеческий обратился за помощью к воле своего Отца.
Когда Петр стал умолять его внять их крику о помощи, Иисус, глядя на толпу страждущих, ответил: «Я пришел в этот мир, чтобы раскрыть Отца и установить его царство. Этой цели посвящена вся моя прожитая до сих пор жизнь. Поэтому если на то будет воля Пославшего меня, и если это не будет противоречить провозглашению мною евангелия небесного царства, я хотел бы видеть своих детей исцеленными, и... » — но дальнейшие слова Иисуса потонули в шуме.
Иисус передал Отцу ответственность за принятие решения об исцелении. Очевидно, воля Отца не противоречила этому желанию, ибо не успел Учитель произнести своих слов, как сонм небесных личностей, действующих под предводительством Личностного Настройщика Иисуса, пришел в состояние чрезвычайной активности. Обширная свита опустилась на разноликую толпу страдающих смертных, и через мгновение 683 человека — мужчины, женщины и дети — были исцелены, полностью избавлены от всех физических заболеваний и других материальных недугов. Это был первый и последний случай такого рода на земле. И для тех из нас, кто был свидетелем этой созидательной волны исцеления, это стало действительно захватывающим зрелищем.
Но из всех существ, потрясенных мгновенным и неожиданным всплеском сверхъестественного исцеления, больше всех был удивлен Иисус.
В тот момент, когда его человеческое участие и сострадание были сосредоточены на открывшемся перед ним зрелище страданий и боли, он забыл предупреждения своего Личностного Настройщика о том, что при определенных условиях и в некоторых обстоятельствах становится невозможным ограничить временной аспект присущих Сыну-Создателю прерогатив творца.
Иисус желал исцеления этих страдающих смертных, если это не противоречило воле его Отца. Личностный Настройщик Иисуса тут же постановил, что в тот момент подобный акт с использованием созидательной энергии не нарушал волю Райского Отца, и этим решением — ввиду предшествующего желания Иисуса вылечить людей — созидательный акт стал фактом.
То, чего желает Сын-Создатель и что соответствует воле его Отца, ЕСТЬ. Это стало самым массовым физическим исцелением смертных за всю земную жизнь Иисуса.
Да как угодно, это уже от наблюдателя зависит - например, как проявление внешней по отношению к наблюдателю воли с целью побуждения его к действиям, или еще как-то, и т.д. Перечитал, каша какая-то получилась, извините, если кто не понял. 
Вчера когда прочитала вопрос beam, то думала - где знаки? и есть ли они... Потом думала, что скорее находишься в потоке , тебя как бы обтекает пространство и время и... сила, и всё - знаки. Уже не считаешь их таковыми, наверное, потому что было бы действительно безумием каждую минуту отмечать знаки. Нужно иногда остановиться , даже может быть лечь , создать пустоту ума или она уже автоматически может создаваться и ждать, какое побуждение что-то сделать первым придёт и заставит встать. Обязательно находится такое побуждение к действию, которое сейчас нужно сделать первым. Что называют наверное в фильмах - почувствуй силу., её течение...Абель писал(а):Это как раз состояние возврата к психической здравости-осознанности.Чем далее,тем все плотнее череда знаков слагается из событий жизни.Потом становится сплошным потоком знаков судьбы.Человек во всем осознает причину и следствие.Осознавать он может и мышлением и интуитивно чувствовать связь что все не просто так,но имеет свое значение.
Психологи давно заметили, что казалось бы совершенно разные люди, в определенных одинаковых ситуациях ПОДСОЗНАТЕЛЬНО принимают похожие решения. Как будто существует нечто, что подталкивает их к этому.beam писал(а):... как проявление внешней по отношению к наблюдателю воли с целью побуждения его к действиям, или еще как-то, и т.д.
Осознание это присутствие . Вы там где осознавание. Если осознавать нечего-нет объектов,то это осознание чистой природы ума.hele писал(а):Вчера когда прочитала вопрос beam, то думала - где знаки? и есть ли они... Потом думала, что скорее находишься в потоке , тебя как бы обтекает пространство и время и... сила, и всё - знаки. Уже не считаешь их таковыми, наверное, потому что было бы действительно безумием каждую минуту отмечать знаки. Нужно иногда остановиться , даже может быть лечь , создать пустоту ума или она уже автоматически может создаваться и ждать, какое побуждение что-то сделать первым придёт и заставит встать. Обязательно находится такое побуждение к действию, которое сейчас нужно сделать первым. Что называют наверное в фильмах - почувствуй силу., её течение...Абель писал(а):Это как раз состояние возврата к психической здравости-осознанности.Чем далее,тем все плотнее череда знаков слагается из событий жизни.Потом становится сплошным потоком знаков судьбы.Человек во всем осознает причину и следствие.Осознавать он может и мышлением и интуитивно чувствовать связь что все не просто так,но имеет свое значение.
Вы называете это осознаванием? А то в теме Развитие человека хотела спросить, осознавание чего?..
Да, как в ЖЭ - "не вижу узора наверху". У меня нет такого оптимизма, как у Вас, Абель. Допустим, что осознанность, в случае если это разумная практика, приводит к тому, что человек видит знаки как связь явлений и т.д. - и это хорошо, как Вы пишете. Но это состояние часто возникает у людей не как результат практики, а спонтанно, самопроизвольно. По наблюдениям - часто это результат резкого, аномального изменения энергетических, и соответственно - нейрохимических процессов в организме, и, к сожалению, люди не понимают, что с ними происходит, есть примеры, когда ложное толкование знаков становится причиной трагических случаев, и т.д.Абель писал(а):Чем далее,тем все плотнее череда знаков слагается из событий жизни.
Непонятный, конечно, случай с мальчиком, но сомневаюсь, что Ваш друг правильно этот знак истолковал. Потому что в сомнениях ничего хорошего нет. Если человеку интересна книга, зачем слушать других? Видимо для Вашего сознания Достоевский не интересен, а ему возможно это надо было. И вот он оказался перед дилеммой: самого тянет книгу дочитать, а человек, чьё мнение важно для него, резко критикует. Возможно, Ваш друг поверил Вам больше, чем своим ощущениям, вот и расценил непонятные слова мальчика подтверждением Ваших слов.beam писал(а): Пример, (возможно я уже рассказывал) это давно было, но вполне характеризует то, что я написал: с другом однажды состоялся разговор - он сказал, что читает "Братьев Карамазовы", прочитал 1 том, надо взять в библиотеке 2-й, и т.д. Я достаточно резко ответил ему, что это пустая трата времени, и есть масса более полезной и интересной, развивающей литературы, чем депрессивное творчество ФМД, ну и т.д., в таком же роде. Друг почти обиделся за такую резкую критику и вмешательство в его выбор, мы крепко поспорили. Самое интересное было дальше. Друг рассказывает, что он собрался и решительно идет в библиотеку, поменять книгу - 1-й на 2-й том. Переходит улицу, на тротуаре стоит мальчик - лет 8-10. Он смотрит на моего друга, на книгу, и глядя пристально прямо в глаза моему другу, спрашивает: "Дядя, вы дурак??", после чего спокойно уходит. После того, как у моего друга проходит оцепенение от такой неожиданности, он продолжает свой путь в библиотеку, сдает Достоевского, делает вывод, что это был знак - друг вообще видит знаки чаще, чем я. Ситуация больше юмористическая, чем серьезная, но из реальной жизни
Ну вот как раз вам интересное обратное психологическое размышление об случае с Карамазовыми-так сказать расследование дедуктивным методом по данным книги.Почитайте...Наталья Кожанова писал(а):А "Братья Карамазовы", по моему, очень интересная с теософской точки зрения книга. Там же Достоевский пытался создать образ идеального человека. С князем Мышкиным у него это не получилось, а вторая попытка, с Алёшей Карамазовым, хорошо удалась. В романе показано как у человека начинает развиваться ясновидение, благодаря его нравственной чистоте и отсутствию эгоизма. В конце Алёша интуитивно понимает кто убил Карамазова-старшего, получается у него это, потому что никакая личная корысть не мешает ему увидеть истину.
Это от мировоззрения зависит, и от конкретной ситуации. Друзья тем и ценны, что могут увидеть то, чего ты не видишь и обратить твое внимание. В описываемом случае, на тот момент у моего друга была большая учебная нагрузка, огромное количество специальной литературы, которую надо было изучать и на которую не хватало времени, и творчество Достоевского было совсем не ко времени и не к месту - я об этом ему и сказал. Он стал возражать, и получил в результате такой недвусмысленный знак. У нас часто возникают ситуации, связанные со знаками, и я постепенно пришел к выводу, что чем проще знак и чем однозначнее его понимание и толкование, тем лучше, и наоборот.Наталья Кожанова писал(а): ...но сомневаюсь, что Ваш друг правильно этот знак истолковал. Потому что в сомнениях ничего хорошего нет. Если человеку интересна книга, зачем слушать других?
Наталья Кожанова писал(а): В романе показано как у человека начинает развиваться ясновидение, благодаря его нравственной чистоте и отсутствию эгоизма.
Тогда от греха поворачиваю назад... скорее всего... Почему не знаки?Ведь на тот момент вашего внимания удосужилась смородина, а не человек.Отношения играют роль в значимости которой вы придаете важность. Например эмигрант возвратясь на родину может напитать чувством березку которую он обнял и написать даже о том стихотворение....hele писал(а):Надо попробовать, что ли...
К сожалению, чтобы какое-то событие выделилось из того "фильма" (как сказал бы homo), который смотрю, оно должно сильно задевать мои интересы. И тогда оно воспринимается уже не как знак, а как что-то , на что нужно реагировать, в том смысле... ну понятно, в каком, чтобы что-то изменить. Или как-то очень сильно впечатлить, что редко бывает. Остальное слито как-то в одно целое... но это не касается конечно отношений с близкими людьми.
Хотя здесь в чем-то преувеличиваю... наверное... для простоты... это бывает по-разному.
Например, сегодня в своем дворе гладила незнакомую кошку... серую, которая видимо только что родила котят. Она явно была неравнодушна ко мне. И тоже во дворе, по которому прошлась от нечего делать, исследовав, какие у нас деревья растут, сорвала с куста несколько ягод черной смородины и съела. Это что означает? Но ведь это же я сама делала, а не само происходило... значит, это не знаки?
Именно, что дедуктивным, это всё игры разума. Холмс в конце признаётся, что на самом деле не знает кто убил. В наше время дедуктивный метод расследования должен смениться интуитивным. Абель, Вы смотрели сериал Твин Пикс? Там как раз интуитивный метод показан, разгадка даётся в снах, видениях и, конечно, всякие знаки-подсказки, о которых как раз в этой теме сейчас речь.Абель писал(а): Ну вот как раз вам интересное обратное психологическое размышление об случае с Карамазовыми-так сказать расследование дедуктивным методом по данным книги.Почитайте...
Возможно, что Достоевский был гораздо важнее на его пути чем учебная литература. Получение образования это временно, в основном это нужно для текущего воплощения, а для Высшего Манаса скорее "Братья Карамазовы" больше пищи бы дали.beam писал(а):Друзья тем и ценны, что могут увидеть то, чего ты не видишь и обратить твое внимание. В описываемом случае, на тот момент у моего друга была большая учебная нагрузка, огромное количество специальной литературы, которую надо было изучать и на которую не хватало времени, и творчество Достоевского было совсем не ко времени и не к месту - я об этом ему и сказал.
Наоборот, только отсутствие эгоизма приведёт к настоящему ясновидению, всё остальное - это преждевременные способности, открывшиеся неестественным способом. Это много где говорится, например, Блаватская Е.П. "Великий парадокс":beam писал(а): Нравственная чистота и отсутствие эгоизма не имеют никакого отношения к развитию ясновидения, это вообще чисто физиологическая, точнее - психофизиологическая особенность организма, и ее наличие - это норма, а отсутствие - отклонение от нормы. Об этом можно найти в теософской литературе, возможно в ПМ.
http://ru.teopedia.org/lib/%D0%91%D0%BB ... 0%BA%D1%81Один удивительный парадокс ожидает ученика в самом начале пути и затем подстерегает его каждый раз в новой и все более причудливой форме за каждым поворотом дороги. Я говорю здесь об ученике, который ищет верный путь и проводника, способного указать его, а также стремится сформулировать правила жизни, коих ему следует придерживаться. Ему суждено открыть для себя, что альфой и омегой, началом и концом всей жизни является бескорыстие, и почувствовать истинность сказанного о том, что лишь в бессознательном самозабвении человек может услышать своим горячим сердцем голос истины и реальности бытия.
Не...я телек не смотрю...Наталья Кожанова писал(а): Именно, что дедуктивным, это всё игры разума. Холмс в конце признаётся, что на самом деле не знает кто убил. В наше время дедуктивный метод расследования должен смениться интуитивным. Абель, Вы смотрели сериал Твин Пикс? Там как раз интуитивный метод показан, разгадка даётся в снах, видениях и, конечно, всякие знаки-подсказки, о которых как раз в этой теме сейчас речь.
Вероятно, Вам нравится этот роман, т.к. Вы странным образом связали его с Высшим Манасом и продолжаете настаивать на своем мнении о его ценности. Достоевский именно потому и опасен для слабых мозгов, что расслабляет их еще больше. Если Вы всерьез полагаете, что книги учат человека нравственности, то на этом лучше закончить нашу беседу о литературе.Наталья Кожанова писал(а): Возможно, что Достоевский был гораздо важнее на его пути чем учебная литература. Получение образования это временно, в основном это нужно для текущего воплощения, а для Высшего Манаса скорее "Братья Карамазовы" больше пищи бы дали.
У Вас откуда весы, на которых лично Вы можете взвешивать эгоистичность и нравственность, и настоящесть ясновидения, и его преждевременность, и неестестественность его приобретения? Из цитат? Ну и что доказывает эта цитата? Что для постижения голоса истины и реальности бытия человеку необходимо бессознательное самозабвение? Вы можете представить это состояние? Тогда объясните, пожалуйста, как это - бессознательное самозабвение?Наталья Кожанова писал(а):Наоборот, только отсутствие эгоизма приведёт к настоящему ясновидению, всё остальное - это преждевременные способности, открывшиеся неестественным способом. Это много где говорится, например, Блаватская Е.П. "Великий парадокс":beam писал(а): Нравственная чистота и отсутствие эгоизма не имеют никакого отношения к развитию ясновидения, это вообще чисто физиологическая, точнее - психофизиологическая особенность организма, и ее наличие - это норма, а отсутствие - отклонение от нормы. Об этом можно найти в теософской литературе, возможно в ПМ.Один удивительный парадокс ожидает ученика в самом начале пути и затем подстерегает его каждый раз в новой и все более причудливой форме за каждым поворотом дороги. Я говорю здесь об ученике, который ищет верный путь и проводника, способного указать его, а также стремится сформулировать правила жизни, коих ему следует придерживаться. Ему суждено открыть для себя, что альфой и омегой, началом и концом всей жизни является бескорыстие, и почувствовать истинность сказанного о том, что лишь в бессознательном самозабвении человек может услышать своим горячим сердцем голос истины и реальности бытия.