Просветление - что за этим термином?

[LRL]

Свидетельствовала всей своей жизнью. Познать означает таковым стать. Это не есть просто представление.

Не факт.В качестве примера можно привести пратьека,сохраняющего самость,но достигшего интелектуального прозрения,который разделяет обретённое и самость, оставаясь отделённым от знания.

Знанием становяться. Но есть разные степени. Или ступени. Так что Вы и привели пример степени "пратьека". Это вполне определенная ступень.
Агни-Йог, Адепт, Архат -это другая степень(ступень)

[LRL]

Тем не менее я не только пытался вам раскрыть глаза ума, .

Вы сначала раскройте свои "глаза", Абель, себе не навредите. Есть такая хорошая поговорка: Не видит косоглазый середины.

[Абель]

Знанием становяться. Но есть разные степени. Или ступени. Так что Вы и привели пример степени "пратьека". Это вполне определенная ступень.
Агни-Йог, Адепт, Архат -это другая степень(ступень)

Вот именно ,что другие ,как ученик класса "А" и ученик класса "Б"...

Вы сначала раскройте свои "глаза", Абель, себе не навредите. Есть такая хорошая поговорка: Не видит косоглазый середины.

Спасибо,вы очень любезны...
Это подтверждает,что АЙ есть система упорядочивающая внутрисансарное обывание.

[LRL]

Знанием становяться. Но есть разные степени. Или ступени. Так что Вы и привели пример степени "пратьека". Это вполне определенная ступень.
Агни-Йог, Адепт, Архат -это другая степень(ступень)

Вот именно ,что другие ,как ученик класса "А" и ученик класса "Б"...

Да, степени реального знания, которое утверждено. А не бла-бла.

Вы сначала раскройте свои "глаза", Абель, себе не навредите. Есть такая хорошая поговорка: Не видит косоглазый середины.

Спасибо,вы очень любезны...
Это подтверждает,что АЙ есть система упорядочивающая внутрисансарное обывание.

Любое истинное учение говорит об ответственности за то, что Вы бросаете в Пространство. Не в теме "Просветление" об этом напоминать.

[Абель]

Да, степени реального знания, которое утверждено. А не бла-бла.

Ну знаете ли,для меня класс "А" ничем не круче класса "Б"...
Но вот реальное знание не нуждается в утверждении,я уже говорил это,но у вас что-то с восприятием или памятью.Реальное знание или есть или нет ,всё условное таковым не является.

Любое истинное учение говорит об ответственности за то, что Вы бросаете в Пространство. Не в теме "Просветление" об этом напоминать.

Я отвечаю...

[volna]

Абель,как все-таки Вы понимаете Реальность или как её рассматриваете?"Абсолют во всём, но всё-не в Абсолюте",-пишите Вы.В Бхагаватгите другими словами выражена та же мысль:"Я в вас,но вы-не во мне".Материи,как таковой, нет."Материя в конечном итоге анализа является электричеством.Электричество есть фаза энергии или вид движения...Для современного физика двигательная сила/энергия/ есть материя.Человек воспринимает материю, ибо восприятие это есть ответ его чувств,ощущений на вибрацию энергии.Энергия есть единая существующая РЕАЛЬНОСТЬ.Все восприятия чувств являются исключительно следствиями энергий.Энергия и Материя эквивалентные термины"/"У порога нового мира",с.251/.."Вся наука Оккультизма построена на доктрине иллюзорности Природы Материи и на бесконечной делимости атома.Она открывает беспредельное горизонты для Субстанции,одушевленной Божественным Дыханием во всевозможных состояниях разряженности,ещё не снившихся самым духовно настроенным химиками и физикам."/"ТД" Е.П.Б./

[volna]

Эволюция движется на физическом, психическом и духовном планах.Эволюция есть совершенствование или путь утончения.И всё,что не соответствует ходу космической эволюции,устраняется."Истинную природу сущего и космических сил знает только достигший просветления"."Посредством прямого познания Пуруши и пракрити,Брахмана и его шакти/энергии/, приходит та высшая отрешенность, посредством которой медитирующий отстраняется от всех притяжений космических сил, действующих в его субстанции разума, и достигает высшей победы над ними"/"Йога-сутры"Патанджали.С помощью медитации происходит преобразование личности посредством силы самопознания.И это есть самосовершенствование. Разве это не эволюционный путь?Всего доброго.

[Абель]

Абель,как все-таки Вы понимаете Реальность или как её рассматриваете?"Абсолют во всём, но всё-не в Абсолюте",-пишите Вы.В Бхагаватгите другими словами выражена та же мысль:"Я в вас,но вы-не во мне".Материи,как таковой, нет."Материя в конечном итоге анализа является электричеством.Электричество есть фаза энергии или вид движения...Для современного физика двигательная сила/энергия/ есть материя.Человек воспринимает материю, ибо восприятие это есть ответ его чувств,ощущений на вибрацию энергии.Энергия есть единая существующая РЕАЛЬНОСТЬ.Все восприятия чувств являются исключительно следствиями энергий.Энергия и Материя эквивалентные термины"/"У порога нового мира",с.251/.."Вся наука Оккультизма построена на доктрине иллюзорности Природы Материи и на бесконечной делимости атома.Она открывает беспредельное горизонты для Субстанции,одушевленной Божественным Дыханием во всевозможных состояниях разряженности,ещё не снившихся самым духовно настроенным химиками и физикам."/"ТД" Е.П.Б./

Первым делом мы можем дотянуться до реальности при помощи абстракции и уже с её позиций мы можем рассматривать реальность,подобно тому,как приближённые и вхожие во дворец к царю могут непосредственно сами узреть монарха.Мы не можем быть в абсолюте,как персонаж не может быть автором,но автор весь в своём произведении.То есть реальность,порождающая иллюзию пронизывает её,но иллюзия не пронизывает реальность,собственно в этом её и иллюзорность и причина её неведения-она не реальна.Самая первая причина энергии это само сознание и есть,живой свет реальности,освещающий сознание.Она вечна,никогда не рождённая и никогда не умирающая.Кроме того к с этой живой пустотой сливается в одно и истина-то есть всё ясно до конца и не требует изучения,реальность сама себя раскрывает и все вопросы отпадают.Энергия эманируется в грёзы и так создаются миры.Она вещественна для мира,то есть для объекта сна все вещи из сна-вещественны.И даже для сновидящего они вещественны в силу его заблуждения.Так материя облекается в интерпретированную вещественность,хотя это просто электросигналы энергии.Электросигналы есть сила ,фаза.Знаете почему создаётся иллюзия многообразия? Комбинации кода.Нуль и один -двоичный язык программирования,или азбука морзе-точка и пробел рисуемый тире.Таким образом реальность выражается через своё одновременное бытиё и небытиё.
Что из себя представляет реальность на трансцендентном уровне.Я не стану упоминать другие уровни,потому что они между духом и материей создают противоречие двух полярностей.Потому только трансцендентное.Сознание моё,ваше,любого всего,всей вселенной-суть одно сознание.Поэтому вся вселенная -вы сами.Эта будылка травы-вы и этот омерзительный бомж-тоже вы.Если вы достигаете реальности,происходит слияние всех вещей в вас и вы понимаете,что вне вас нет ничего,всё в вас потому что вы и есть Абсолют .Единство,когда все в куче-это ещё не постигнутое единство.Только когда всё становится вами,а вы всем,только тогда вы неотделимы от реальности.Мы все -один и тот же Бог-вот истина реальности,которую пытаются донести до нас познавшие это,но не познавшие как это нам втолковать... .

[Абель]

Эволюция движется на физическом, психическом и духовном планах.Эволюция есть совершенствование или путь утончения.И всё,что не соответствует ходу космической эволюции,устраняется."Истинную природу сущего и космических сил знает только достигший просветления"."Посредством прямого познания Пуруши и пракрити,Брахмана и его шакти/энергии/, приходит та высшая отрешенность, посредством которой медитирующий отстраняется от всех притяжений космических сил, действующих в его субстанции разума, и достигает высшей победы над ними"/"Йога-сутры"Патанджали.С помощью медитации происходит преобразование личности посредством силы самопознания.И это есть самосовершенствование. Разве это не эволюционный путь?Всего доброго.

Путь утончения не означает просветление,это просто волна инволюции и эволюции которую можно проходить ,но не сознавать.Так ангелы являются утончённой природы,но не являющиеся просветлёнными.Фактически каждое существо проходит эти волны в периоды реинкарнации.Патанджали верно говорит,познание Пуруши. На трансцендентном плане нет эволюции,она существует только в майе.Абсолют не эволюционирует,ибо совершенен.Личность не может преобразоваться в совершенство по той простой причине,что личность есть самость эго-противоположность единству которого достигает просветлённый ,и эта личность всячески препятствует просветлению,ибо просветление состоит в растворении личности,её уничтожении,чему она всячески противится.В этом вся и трудность,что защита эго подобна многочисленным линиям обороны.Степень её живучести оценивается по высшей шкале .Что такое степень живучести?
Рассмотрим на примере корабля.Например боевая живучесть корабля затрачивает 80% от всех затрат.Во первых каждый отсек,каждое пространство корабля тщательно и подстраховачно загерметизировано.Если двери одного отсека вдруг травят,на этот случай предусмотрены шлюзы- тамбуры,с двойными дверями.Если вдруг пробоина-водой заполняется лишь один небольшой отсек,который герметично запечатан.Кроме того проводка корабля занимает огромную массу и место- она прокладывается в потолочных каналах метровых и более в сечении, многослойно экранированных разными оболочками от стальных плетённых , диэлектрических-до семи слоёв.Также каждый кабель экранирован в несколько слоёв от самых различных повреждений заканчивая внешней металической оплёткой из нержавеющей проволоки и сверху из оцинкованной "змейки" наподобие металического шнура лейки душа.Кроме того на корабле предусмотрена Фидерная прокладка связи.Это значит ,что против экономичной магистральной-которую обычно прокладывают в домах,фидерная связь прокладывает до каждого энергопотребителя,будь это даже лампочка,отдельный провод.Таким образом если один провод обрывается,это никак не влияет на все остальные-выходит из строя только один прибор.Кроме того на корабле всегда есть помимо основного генератора наготове второй равноценный.Ещё страховочный и аварийный.Всегда наготове второй двигатель.Плюс заряженные аккумуляторные источники питания.Подходя к пирсу,корабль подключается к питанию от берега,заряжая про запас все источники питания.
Так вот живучесть эго превышает живучесть корабля многократно.Подстраховочных прослоек огромное количество,потому что любая деятельность эго,на всех уровнях заботится всегда о собственной безопасности и что бы она ни делала,она всегда исходит из целей обороны и вкладывает в любую деятельность мотив обороны по умолчанию .Это находит выход во всей сфере жизни людей -первое что заботит любое правительство-оборона страны,а потом всё остальное.Первое что заботит человека и ячейку общества-квартира-стены ,ограждающие её от внешней среды,личное пространство с границами препятствующими вторжению и изолирующими эго.Эти пространства она ограждает на всех планах создавая многослойную ауру-кокон,который в своей неуничтожимой части переживающей сути является аурическим яйцом,переходящим из рождения в рождение.Просветление разрушает все границы до единой,открывая внутреннее пространство ,которое сливается с внешним.Языком дзена,при просветлении двери разума распахиваются и ум видит,что пространство наружи то же самое ,что и внутри.

[volna]

Спасибо, Абель. Я и понимаю под Реальностью Абсолют. Всё есть ТО и вне ТО нет ничего. Это давно понятно. Но понять мало, нужно осознать. Просветление связывала с прозрением...А вообще, если бы мы все стремились выражать свои мысли проще, то не пришлось бы задавать ненужные вопросы. Где-то, по-моему, в АЙ читала, что "....тот победитель, кто о самом сложном скажет простое слово", - примерно как-то так. Хорошо, когда человек доступен для понимания, тогда и диалог возможен, а то сплошные монолги.....Всего просветляющего.

[Абель]

Спасибо, Абель. Я и понимаю под Реальностью Абсолют. Всё есть ТО и вне ТО нет ничего. Это давно понятно. Но понять мало, нужно осознать. Просветление связывала с прозрением...А вообще, если бы мы все стремились выражать свои мысли проще, то не пришлось бы задавать ненужные вопросы. Где-то, по-моему, в АЙ читала, что "....тот победитель, кто о самом сложном скажет простое слово", - примерно как-то так. Хорошо, когда человек доступен для понимания, тогда и диалог возможен, а то сплошные монолги.....Всего просветляющего.

Мною давно наблюдается стойкое распределение соответствий между умами людей.Так с одними я общаюсь легко и легко их понимаю,как и они меня.С другими сложнее,требуется расшифровывать их мысль.С третьими совсем сложно,за их своебразным методом изложения очень сложно обнаружить смысл .Я конечно понимаю,что речь-есть выражение мысли,но часто бывает она или запрятана в лабиринте слов или завёрнута в многозначительность или то и другое вместе.Кроме всего даже простые выражения сам можешь понимать совершенно многозначительно,если подберёшь ключи к ним.
Доверяясь наконец великой сострадательности будд,приходишь к убеждению,что в попытке донести истину они не могли шифровать своё знание,а это поворачивает к пониманию их слов бувально.Попробуйте прочесть слова Будды,описывающие реальность буквально и вас озарит новое понимание слов.Так например затёртое выражение как расширение сознания есть описание того,что происходит при просветлении ощущением сознания-оно расширяется до бескрайности.То есть нужно поставить себя на место будды и попробовать прочувствовать всё до мельчайших штрихов то,о чём он поведал о своём состоянии.Попробуйте-будет интересно...

[ИринаКомаринец]

Его водитель попросил рассказать, какой из себя Бог. Старец помолился с минуту. И водитель вдруг почувствовал Бога - прошло беспокойство, ясность возникла и уверенность

Конечно, мы же живем в мире энергий и сами являемся проводником этой энергии.
В физике есть определение Теплопередача, Теплопроводность.
Например, Вы -лектор, и находясь в зале, общаетесь со слушателями. Чтобы быть услышанными Вы отдаете половину своей энергии и Вас слушают. Лекция интересная, Вам задают вопросы, вовлекая в общий процесс. Идет энергообмен. Если эта информация обогатила слушателей, они начинают звучать и благодаря этому звучанию лектор восстанавливает свои силы, даже не только восстанавливает, но и приумножает. Но а если заинтересованный слушатель не получает информации, то он ничего не может отдать и лектор уходит опустошенным.

Но старец помолился, он ничего не сказал. Значит в этом случае его сила была в мысли. И здесь сыграл роль магнит. Один хотел передать, другой был расположен это взять
При всяком изменении магнитного поля в окружающем пространстве возникает вихревое электрическое поле, которое существует до тех пор, пока изменяется магнитное поле. - Закон Максвелла.
Спасибо.

[Абель]

Его водитель попросил рассказать, какой из себя Бог. Старец помолился с минуту. И водитель вдруг почувствовал Бога - прошло беспокойство, ясность возникла и уверенность

Конечно, мы же живем в мире энергий и сами являемся проводником этой энергии.
В физике есть определение Теплопередача, Теплопроводность.
Например, Вы -лектор, и находясь в зале, общаетесь со слушателями. Чтобы быть услышанными Вы отдаете половину своей энергии и Вас слушают. Лекция интересная, Вам задают вопросы, вовлекая в общий процесс. Идет энергообмен. Если эта информация обогатила слушателей, они начинают звучать и благодаря этому звучанию лектор восстанавливает свои силы, даже не только восстанавливает, но и приумножает. Но а если заинтересованный слушатель не получает информации, то он ничего не может отдать и лектор уходит опустошенным.

Но старец помолился, он ничего не сказал. Значит в этом случае его сила была в мысли. И здесь сыграл роль магнит. Один хотел передать, другой был расположен это взять
При всяком изменении магнитного поля в окружающем пространстве возникает вихревое электрическое поле, которое существует до тех пор, пока изменяется магнитное поле. - Закон Максвелла.
Спасибо.

Да не обязательно.Обмен идет магнетический.Когда аудитория принимает певицу ,в ответ она получает колоссальную энергию и временно воспаряет-сцена для неё исчезает и она парит на флюидических потоках витальности.Мыслей там нет,просто ощущения-что то происходит и это чудесно.

[ИринаКомаринец]

Да не обязательно.

Может быть и так.
Но в начале возникло желание и уж потом оно закрепилось мыслью, т.к. певица знала свои возможности и видела воображаемую картину своего выступления. Мысль сработала как магнит и притянула эмоции страждущих. (это в случае с певицей).
Здесь же желание возникло у водителя, а сформировалась в мысль у старца, т.к. водитель "не знал Бога" и передал только свои эмоции. В этом случае тоже сработал магнит, но его сила заключалась в мысли старца.
Я так думаю. Спасибо.

[Абель]

Да не обязательно.

Может быть и так.
Но в начале возникло желание и уж потом оно закрепилось мыслью, т.к. певица знала свои возможности и видела воображаемую картину своего выступления. Мысль сработала как магнит и притянула эмоции страждущих. (это в случае с певицей).
Здесь же желание возникло у водителя, а сформировалась в мысль у старца, т.к. водитель "не знал Бога" и передал только свои эмоции. В этом случае тоже сработал магнит, но его сила заключалась в мысли старца.
Я так думаю. Спасибо.

Да нет же,это просчитать и предположить невозможно.Одна девушка была горничной у одной звезды.Та обнаглела и не вышла на концерт-напилась.Срочно кое как уговорили горничную выступить под фанеру.Загримировали.Она жутко боялась.Но выйдя и почувствовав ободрение аудитории вдруг успокоилась и стала подпевать фонограмме стараясь смотреть вверх и отдаваясь песне.А потом вдруг она почувствовала поток уносящий ее "я" ,которое растворилось в бушующей энергетике толпы.Это уже не она пела,а нечто проходило через нее и она перепела в самозабвении фонограмму и оператор с удивлением услышавший ее голос выключил фанеру и она уже пела не сознавая где она,она была песней и кружевом буруна волны,а толпа бушующим океаном ее несущим.А потом вдруг она
вновь оказалась на сцене.
-ну что,поймала полет ?-подначил ее оператор ласково.-теперь понимаешь ради чего они идут на эту сцену?
Так случайно девушка узнала нечто ,чего огромные массы людей никогда не знают.Хотя знают,но на самом нижнем уровне-оргазме-низшая точка на дуге противостоящая духовности.Певица использовала ту же кундалини только возведя ее и трансформировав на более высший уровень а так это все та же творческая энергия реальности дарующая самозабвение.А на верхней точке дуги это сатори,или самадхи -акт просветления.

[Evgeny]

Певица использовала ту же кундалини только возведя ее и трансформировав на более высший уровень....

Болва [censored]н; у певиц не бывает кундалини. Это есть у певцов, да и то не у всех, а только у тех, кто сохраняет традиционную ориентацию.

[Анна_К]

Обмен идет магнетический.Когда аудитория принимает певицу ,в ответ она получает колоссальную энергию и временно воспаряет-сцена для неё исчезает и она парит на флюидических потоках витальности.

Это бывает по-разному. "Витальности" - если вертит попой и другими частями тела типа Мадонны или Леди Гаги.
http://forum.ts-russia.org/viewtopic.php?p=6081#p6081
На серьезных спектаклях волны бывают ничуть не меньше. Но более высокого уровня. Слово "катарсис" из этой оперы. (каламбур)
Мистерии стояли именно на этом - люди выходили с них другими: очищенными, возвышенными, готовыми к подвигу и преодолению.

Интересно, что иногда видишь, как актер ищет глазами по залу - откуда идет поток.
Постоянное, очень сильное внимание - создает канал-поддержку актера. {школьные учителя за это благодарны отличникам - за внимание и отдачу; и порой завышают им отметки за это же}
Я не знаю, было ли это реально, но были случаи, когда скучные спектакли, которые актеры устали уже играть в сотый раз, оживлялись, когда я активно "помогала" актерам. Именно при такой подпитке - актеры сами вдохновлялись, начинали импровизировать, привносить новизну. И на поклонах уже ощущалось, что спектакль удалсЯ.

[Анна_К]

Да не обязательно.

Может быть и так.
Но в начале возникло желание и уж потом оно закрепилось мыслью, т.к. певица знала свои возможности и видела воображаемую картину своего выступления. Мысль сработала как магнит и притянула эмоции страждущих. (это в случае с певицей).
Здесь же желание возникло у водителя, а сформировалась в мысль у старца, т.к. водитель "не знал Бога" и передал только свои эмоции. В этом случае тоже сработал магнит, но его сила заключалась в мысли старца.

Надо подумать про то, что уровни у водителя и Старца совершенно разные. Его вопрос, по-моему был вообще из разряда "поболтать". Как таксисты болтают с пассажирами... Он ничего особого не желал. "Расскажи мне о Боге". Ведь в кабине сидел монах. А ответ получил на уровне Буддхи. Выше эмоций, выше мыслей... И запомнил это на всю жизнь.
Это научение работает в присутствии Учителей. Однажды ощутив это, человек потом знает, на что ориентироваться.
Без Учителя путь намного дольше. Пока сам дойдешь до этого уровня...
Поэтому и говорят, Кришнамурти не для всех. Он, видите ли, описывал то, что ему дали Учителя. А сам читатель никогда этого уровня достичь не может.
Я думаю, может. При постоянной жизни - в наблюдении без разделения. Не забывать надо об этом.

[ИринаКомаринец]

Из Дзена.
Дайдзю навестил учителя Басо в Китае. Басо спросил: "Чего ты ищешь?"
"Просветления", - ответил Дайдзю.
"У тебя есть собственная сокровищница. Почему ты итщешь на стороне?" - спросил Басо.
Дайдзю спросил: "Где же моя сокровищница?"
Басо ответил: "То, что ты спрашиваешь, и есть твоя сокровищница".
Дайдзю обрел просветление. Позже он всегда твердил своим друзьям: "Открой свою собственную сокровищницу и черпай сокровища оттуда".

То же самое и говорила ЕПБ: "Знание обитает в головах, наполненных мыслями других людей, Мудрость - в умах, внимательных к своим собственным"
Спасибо.

[ИринаКомаринец]

Сообщение Анна_К » 21 дек 2015, 12:45

ИринаКомаринец писал(а):

Абель писал(а):
Да не обязательно.


Может быть и так.
Но в начале возникло желание и уж потом оно закрепилось мыслью, т.к. певица знала свои возможности и видела воображаемую картину своего выступления. Мысль сработала как магнит и притянула эмоции страждущих. (это в случае с певицей).
Здесь же желание возникло у водителя, а сформировалась в мысль у старца, т.к. водитель "не знал Бога" и передал только свои эмоции. В этом случае тоже сработал магнит, но его сила заключалась в мысли старца.

Надо подумать про то, что уровни у водителя и Старца совершенно разные. Его вопрос, по-моему был вообще из разряда "поболтать". Как таксисты болтают с пассажирами... Он ничего особого не желал. "Расскажи мне о Боге". Ведь в кабине сидел монах.

Я не смотрела эту картину, но можно просто предположить, представить себя на месте водителя и просто болтая задать вопрос "Почему ты пошел в монахи? Ты веришь в Бога? Что дала тебе твоя вера? И кто такой Бог?"
Простое любопытство ждало ответа. И как говорится - поймало попутный ветер.
Монах помолился. И в чем же была эта сила молитвы от которой прозрел водитель?
Теософы говорят что молитва всегда действенна если исходит от внутреннего призыва, где стремление достичь желаемой конечной цели производит внутри нас изменения, выдвигая на первый план волю, которая становится активной и созидательной.
Вот эта воля-мысль и стала магнитом притяжения, которая соединилась с Атманом водителя.
Спасибо.

[Actus Fidei]

Просветление, просвещение и его дух по Пушкну, инициация, катарсис, каталепсия астросома, реституция это синонимы за которыми стоит открытая книга жизни и смерти для индивида , его высшая универсальная реализация стоящая основой всех движений духа , материи и времени, конечная и начальная неисукаженная и абсолютно раскрытая станция жизни и знания как жизни. Но мы бы не предавали значения этому овершенному положению сознания если бы оно не было основой человеческого зрения личности лишенной подобных сведений но не менее важным м равноценным является общая для коллективности модель сосущесвования на основе этих знаний и даже без нее. Иначе это знвние будет безсмысленным как дорогая абстрактная вещь. Поэтому реалисты живыщмие на земле без этой герметической реализации и осведомленности будут такими же гипотетичекими недоделанными людьми и существами планеты как и осведомленные живущие в грязи и внушающие что ее нет в среде обитания. Так или иначе это будет "микроскопический" человек так и неступивший на землю в полный рост, чудачеством на грани идиотизма. Именно поэтому мы считаем что вкупе с научной гоупостью и отсутсвием опыта одних организаций подстегиваемых бабуином кастовых паразитов и чистой декларативностью при отсутсвии регулярной постановки классического образования поколений что так неприятна этим бабуинам и вытравливается с помощью имеющихся ресурсов включая духовное и социальноповеденческое штрейкбрехертво не позволяет нам считать их продолжателями первых людей.Пиастры, пиастры. Как бы тут не пыжились в свою дуду Актус, Зиатц, Герман, Евгений, Влад или Доктор мы выносим приговор в виду отсутсвия как реалий так стремлений владетелей третьего ключа из земли социума макрокосма планеты как системы установок в формировании сознаний поколений, лжи ученых и самообмана второй науки и псевдоальтернативного подспорья .дарвинистической утки касты пастухов etc. По сути вы виртуальные люди не имеющих тела человечества в виде социума а большинство из вас и микрокосмического трехпланногр тела человека. Ьае что кк бы вы не цитировали агентов системы с их недоделаной жизнью мы не поведемсЯ на это. И будем поступать соласно нашему расписанию когда вольемся в поток жизни оставив тленное. Нас не обманут тут никакие кривляния и имитации процесса ибо этапв имитации нами пройдены. Понято всем это дрлжно быть и пусть не дрогнет наша Мысль перед глупой надеждой лжецов что можно что то во вселенной украсть или спрятать от Глаза и Мысли людей. Думаю и считаю что это невозможно по определению

[ИринаКомаринец]

Нас не обманут тут никакие кривляния и имитации процесса ибо этапв имитации нами пройдены. Понято всем это дрлжно быть и пусть не дрогнет наша Мысль перед глупой надеждой лжецов что можно что то во вселенной украсть или спрятать от Глаза и Мысли людей. Думаю и считаю что это невозможно по определению

Невозможно украсть. Мы можем украсть что-либо только у самих себя.
Невозможно спрятать от Глаза и Мысли людей, потому что видят не глаза и чувствует не ум.

Но кто же эти "мы, нас" на которое падает ударение в этом посте?

Спасибо.

[Actus Fidei]

Скажем, если интересно, что эти Мы - это силы, что не найдут себе и никому покоя , пока на землях останутся только просвещенные народы. Почему же так просто можно получить сметану шатая в сосуде молоко а физический человек не ходит по земле как бы не старался астральный ветер и мельнице трансформаций материи и сознания за безконечное время? Потому что силы должны иметь направляющего а им может быть только осознанно идущая к посвящению коллективность. Нам не нужен просвещенный ветер нам нужен просвещенный сосуд что его содержит. Поэтому мотивация также должна и быть и постепенго осознавать интегральное направление. Непросвещенный носитель блага это типичный представитель нашего вида прямоходящих животных. Носитель неблагого если он непосвящен не сможет встать на пути проникновения его в общество что как следствие не будет двойным трехпланным человечеством обьединившем все космосы и гармонизировав их. Представьте темный лес обманывающие своим фальшивым светом огни в нем давая иллюзию выхода и действительный выход имеющий обязательным самостоятелтный проход через лабиринт этого леса с чудищами и соблазнииельными на один лишь манер сиренами и второй - законно осведомленностью после второго блюда обойти препятствие без которого в полной мере нет и настоящих знаний

[hele]

"Простите друг друга и идите дальше с легким сердцем и чистой душой. Прошлому место в прошлом.
...

И ещё:
Когда все в Поднебесной узнают, что прекрасное является прекрасным, появляется и безобразное. Когда все узнают, что доброе является добром, возникает и зло. Поэтому бытие и небытие порождают друг друга, трудное и легкое создают друг друга, длинное и короткое взаимно соотносятся, высокое и низкое взаимно определяются, звуки, сливаясь, приходят в гармонию, предыдущее и последующее следуют друг за другом. Поэтому совершенномудрый, совершая дела, предпочитает недеяние; осуществляя учение, не прибегает к словам; вызывая изменения вещей, не осуществляет их сам; создавая, не обладает [тем, что создано]; приводя в движение, не прилагает к этому усилий; успешно завершая [что-либо], не гордится. Поскольку он не гордится, его заслуги не могут быть отброшены. Дао дэ дзин"

цитата от Volt из темы "Архивы"
http://theosophyportal.ru/forum/viewtop ... 024#p38024

Мне очень понравилось это из Дао. Даже подумывала открыть о Даосизме тему в Религии. Доренко часто опирается на мудрость дао...

Прощение и продолжение соперничества, вынужденной взаимной жизни и поиска места в ней, это разные вещи. Например, в бизнесе. Если кто-то препятствует тебе в достижении каких-то целей или места в мире, то прощение здесь ни при чем. Он просто занял, а ты с ним за это просто споришь... и это может продолжаться до конца чьего-то воплощения... Следствия действий человека , действующие на тебя, упущенная выгода (это слово конечно для бизнеса, в жизни это упущенные возможности и знания) всегда будут окрашивать для тебя этого челока в определенные тона. imho, это может прекращаться только при тесном общении, например, в семье, когда люди например утром поссорились, но потом нужно же как-то жить, и вечером всё равно приходится сказать первое слово, затем второе и т.д. ... из этого может выйти прощение. Но иначе это намного труднее и умозрительно как-то...

[Анна_К]

Прощение и продолжение соперничества, вынужденной взаимной жизни и поиска места в ней, это разные вещи. Например, в бизнесе. Если кто-то препятствует тебе в достижении каких-то целей или места в мире, то прощение здесь ни при чем. Он просто занял, а ты с ним за это просто споришь... и это может продолжаться до конца чьего-то воплощения... Следствия действий человека , действующие на тебя, упущенная выгода (это слово конечно для бизнеса, в жизни это упущенные возможности и знания) всегда будут окрашивать для тебя этого челока в определенные тона. imho, это может прекращаться только при тесном общении, например, в семье, когда люди например утром поссорились, но потом нужно же как-то жить, и вечером всё равно приходится сказать первое слово, затем второе и т.д. ... из этого может выйти прощение. Но иначе это намного труднее и умозрительно как-то...

Гордон: "Наука о душе"
2 выпуск - Ирина Летова
Транзактный анализ
https://vk.com/feed?z=video-69565480_17 ... 1501_41399
Клод Штайнер:
Сценарий жизни: запрограммированность - похожий выбор.
1) влияние рода
2) при родах 4 фактора
Спонтанность. Близость, включенность.
Без любви
Без ума
Без радости - сценарий зависимых людей. Зависимость от того единственного, что приносит радость.
Стихийный выход из сценария.
Как правило он выполняется. Сценарная расплата.
Не кто-то формирует сценарий, а сам ребенок (до года, до 5 лет) формирует сценарий.
Ребенок принимает некоторые решения.
В одной и той же семье дети принимают разные сценарии.
Эрик Берна:
у двоих сыновей мама сформулировала послание - диагноз "закончишь жизнь в психушке". Один стал психиатром, а другой пациентом.
Жизненная позиция.
Первое впечатление ребенка о себе, о людях, вообще о жизни.
Формируется до года - базовая позиция.
В дальнейшем формируется защитная позиция. Для других людей - как выглядеть, как себя вести.
Базовая - решающая.
Предписание - вывод ребенка о себе - Каков я?
"Волшебник изумрудного города" - Лев без смелости.
"Я не в порядке - другие в порядке".
Третий слой - личностный стиль. Ребенок пытается жить с полученной ролью. Как живут такие как я?
Находит пример - с лучшим сценарием. Он не оспаривает свою роль. Он только пытается вписаться в жизнь с этой ролью.
Внутри фундамента можно расслабиться.
Можно создать ребенку сценарий - на благополучие. Зная методики.
Действительное страдание от сценария - на телесном, на эмоциональном, на социальном, на личностном.
Проблемы - решают только через осознание сценария.
Метод перерождения (авторский).
Проблема. Вспышки гнева, ярости.
Мешает оставаться в контакте, сохраняя уважение и контакт с другим человеком.
Жизненная позиция:"Я - ок, ты - не ОК". Такой человек ждет, что люди будут хорошими в отношении его.
Если они не такие, то как же он может не злиться?
Осознать жизненную позицию. Изменить стиль.
Стиль проживания ее может быть самый разный.
Перерождение - осознать сценарий, понять жизненную позицию. И научиться видеть, как сценарий влияет на всю жизнь.
Потеря автономии. Право выбора. Одновременная концентрация на себе и своих потребностях, которая ни в коей мере не мешает понимать потребности других и их уважать.
Автономия - это естественное состояние человека (с 18 до 21 г. процесс заканчивается).
Помочь, что такое автономия. Это не самодостаточность. Близость с другими людьми и осознание своего достоинства.
Личность создается на этих трениях между автономностью и заданностью.
Многие гении стали таковыми благодаря внутреннему конфликту.
Лучшее должно расцвести, когда автономия становится полноценной. Жить без помех.
Творчество возникает как раз в преодолении чего-то внешнего.
После перерождения устанавливается состояние - "Я - Ок".
Близость - стремление к другим людям. Из этого состояния она становится полноценной.
Самоопределение человека - это результат сценария.
=====================================
Конкуренция в семье детей закладывает характер отношения к жизни на будущее.
Если ребенок в семье один - то с кем ему конкурировать? Он просто живет и радуется жизни.
Думаю, что многие проблемы возникают от этих разных отношений к жизни.