То, что вы обсуждали тогда с кшатрием, как-то мало соотносится с теософией.
Как раз больше соотносится, чем Ваши разговоры об СВО, "наших" и "ваших", Трампе и генералах-олигархах.
Потому что, Вы обсуждаете лишь следствия(обстоятельства), которые на Вас влияют и побуждают к подобным высказываниям, а теософия(как и оккультизм, в целом)- учит причинам. Нет такого "Движения"(и "Луча"), как такового, зато есть "Огонь", получаемый через трение. Но, это не то, что двигает к гармонии, а то, что порождает конфликт, следствием которого и становится движение к гармонии, или восстановление утраченного равновесия. И всё, что происходит сейчас- лишь карма человечества, повторяющего ошибки прошлого, или повторяющего историю, которая строилась на амбициях, алчности, хитрости, конфликтах и войнах. Поэтому, сейчас происходит почти то же самое, что и в начале прошлого и позапрошлого века. Только с другой расстановкой сил и в других условиях, которые, в сущности, меняют только саму расстановку сил, а не причины происходящего, которые остались теми же ещё со времён Римской Империи, типа принципа "Разделяй и властвуй". Огонь Трения – низший, творческий огонь. Огонь танрического культа поведенного на сексе он же - огонь асуров (манасапутр - как связаны знаете?).
ТД2, станс 2, 63 стр. писал(а):Три огня: Павака, Павамана и Шучи имели сорок пять сыновей, которые со своими тремя отцами и их отцом Агни составляют сорок девять огней. Павамана – огонь, производимый через трение, является породителем «огня асуров»; Шучи – солнечный огонь есть родитель «огней богов», а Павака – электрический огонь есть отец «огней питри» (см. Вайю Пурана).
Допустим. Только не понятно, что оно такое, это ваше «равновесие» - между чем и чем, и по какой причине оно утратилось?
Ну вот Вы не так давно, перед закрытием темы имели меня упрекать, что вот я высокомерно держу Вас за невежду в экономических вопросах.кшатрий писал(а): ↑13 май 2025, 13:27 И всё, что происходит сейчас- лишь карма человечества, повторяющего ошибки прошлого, или повторяющего историю, которая строилась на амбициях, алчности, хитрости, конфликтах и войнах. Поэтому, сейчас происходит почти то же самое, что и в начале прошлого и позапрошлого века.
Думаю хотели произвесть хлесткую фразу, а получилось... Какими такими фактами оперирует теософия? - Просветите пожалуйста
То есть вы и правда не понимаете, что задаете вопрос, чтобы ответить на который нужно 50 книг сейчас процитировать здесь целиком, и все равно лично вам будет не понятно.
Зря
Узнаете в свое время. А то будете как Татьяна носиться с концепциями, которые вам самому ни к чему.
Ну раз пожалуйста. То просвещаю - точными фактами внутреннего знания. Можете спросить еще и я отвечу.
Мне показалось, что тут иное. Стиль подобных перепалок отталкивает, админ рано или поздно должен как то реагировать. Ну и тут "кто как может", как говорится. Не думаю, что кшатрию вообще интересна подобная тематика, он собственно и не скрывает, если я не ошибаюсь.
Равновесие-это баланс всего, что существует(и сосуществует) в проявленной Вселенной-сил, принципов, элементов и т.д..Благодаря чему существует Вселенная вообще, существуют Циклы, Карма и т.д.. Или, как пишется в ПМ:
В данном случае, очевидно, что сейчас это равновесие если не утрачено, то сильно нарушено в жизни людей почти во всём, благодаря их же желаниям, решениям и поступкам- в самом человеке(между его "принципами"), в отношениях между людьми, между человеком и природой и т.д. Что и выражается в болезнях, межличностных конфликтах, войнах, социальных потрясениях, катаклизмах и т.д..По аналогии, как Вы любите говорить. Разве нет и по-Вашему, причина в чём-то другом, что абсолютно не зависит от людей и той кармы, которую они создают, пожиная потом её плоды, когда приходит время?ибо мы признаем лишь единый закон во Вселенной, закон гармонии, совершенного равновесия.
Источник: Письма Махатм, письмо 58 (самарский перевод)
Сами же пишете, что "огонь трения"-это низший, творческий огонь. Или огонь желания, страсти и не только в сексуальном смысле. Причём тут он? Например, любой внутренний конфликт, или конфликт интересов-это прежде всего, конфликт желаний. И чем сильнее и противоречивее желания-тем сильнее будет этот конфликт. И такой конфликт никогда и никого не приводил и приведёт к гармонии, пока эти желания существуют, или существуют те, кто их имеет и следует им. А вот к уничтожению, или самоуничтожению приводил и ещё приведёт многих людей. Что можно увидеть на разных примерах- как бытовых, так и исторических. Хотя, в каком-то смысле это тоже можно назвать "восстановлением равновесия(гармонии)", или одним из способов этого восстановления(через нейтрализацию того, что нарушает равновесие). И если Вы о такой "гармонии через конфликт" говорите, то тогда вопросов и возражений у меня нет. Даже по поводу некоего "Луча", который так нужен людям для такой гармонии.
Атланты тоже к чему-то подобному пришли в итоге. Чем мы лучше, или хуже их? Особенно, если кто-то из нас воплощался и во времена Атлантиды."Ничего нового под Солнцем". Вопрос задавался не Вам.
А разве возможно равновесие, если нет того, что нужно уравновешивать?кшатрий писал(а): ↑14 май 2025, 01:53Равновесие-это баланс всего, что существует(и сосуществует) в проявленной Вселенной-сил, принципов, элементов и т.д..Благодаря чему существует Вселенная вообще, существуют Циклы, Карма и т.д.. Или, как пишется в ПМ:ибо мы признаем лишь единый закон во Вселенной, закон гармонии, совершенного равновесия.
Источник: Письма Махатм, письмо 58 (самарский перевод)
Что значит кто-то? Это весьма не умно в теософском смысле, читать про атлантов, лемурийцев и прочих и понимать это в обывательском смысле - это были не мы, другие люди, наши предки... Нет, это были мы. Мы те, кто получили искру...
А по мнению ЕПБ теософия это альтруизм и он выводит практикующего за пределы каких-либо категорий и рангов среди всех живых существ. "Он живет не для себя, но для мира" и что бедна та теософическая культура, которая не в состоянии преобразовать просто "хорошего гражданина" своей Родины в "хорошего гражданина" мира.dusik_ie писал(а): ↑13 май 2025, 12:58То, что вы обсуждали тогда с кшатрием, как-то мало соотносится с теософией.
Почему? Потому, что есть такое понятие - "Движение к гармонии через конфликт"
Оно (по Бейли) соотносится с 4-м Лучом. Четыре - это середина между двумя тройками.
А особенно прикольно в этой связи, что 2025 год -по Бейли - это начало манифестации (начало активности) этого самого 4-го луча. И то, что Трамп - это явный джокер, да еще и рыжий - настолько это все соответствует, что я прям Вах!
Почему же 'конфликта'? Может быть просто 'союз'... союз двух Начал. Ведь если 'Ева' качественно тождественна ребру 'Адама', конфликта никакого не может возникнуть, они остаются Единым. Единым Сознанием.dusik_ie писал(а): ↑14 май 2025, 08:56А разве возможно равновесие, если нет того, что нужно уравновешивать?кшатрий писал(а): ↑14 май 2025, 01:53Равновесие-это баланс всего, что существует(и сосуществует) в проявленной Вселенной-сил, принципов, элементов и т.д..Благодаря чему существует Вселенная вообще, существуют Циклы, Карма и т.д.. Или, как пишется в ПМ:ибо мы признаем лишь единый закон во Вселенной, закон гармонии, совершенного равновесия.
Источник: Письма Махатм, письмо 58 (самарский перевод)
Это тоже самое, что в ТД – разве возможен Свет, если не будет Тьмы? Или другие вариации – разве будет человек ценить Свободу, если не побывал в шкуре раба? Вариантов, производных этой фабулы – море.
В Зодиаке: Овен (1-й знак) – это побуждение, импульс («Воля быть»), а Весы (7-й знак) – уравновешивание этого импульса. То есть, возмущение вызванное в акаше, компенсируется последовательно по прохождению им шести фаз и конечного усвоения в седьмом. Последующие шесть знаков – это создание предпосылок для нового импульса в Овне.
Потому, что каждая конечная гармония относительна – какой бы не распрекрасной была красота, и каким бы великим достижение, но всегда есть красота более совершенная потому, что нет пределов.
Достигнута вершина – что дальше? И опять правильно – спуститься в долину к подножию новой, большей вершины и восходить на нее
О чем это все говорит? – Правильно, гармонии, самой по себе, как чего-то собственного, самостоятельного – не бывает. Она в своей сути – конечное разрешение конфликта.
Указывает. Разница 'бесконечности' с 'беспредельностью'. Это будет другое Сознание человека, поскольку достигая 'вершины' он 'осознаёт сам себя' - встречается с собой истинным. Своего рода просветление или посвящение или моменты озарения- называть можно как угодно, важно понимать смысл. Полагаю, моменты озарения бывают у каждого теософа( хотя качественно этот 'набор' 49 Огнй у всех разный, но все же потенциал 'искры' одинаков).Все это – про вершины и восхождения – это только аллегории, а значит подобие. А подобие никогда не должны пониматься как тождество или буквальность, но как некоторое сходство. Горный козел (архат) взбирающийся по скале – один из символов Козерога, 10-го знака, знака Манасапутр – он указывает на цель и метод.
Но эта аллегория не указывает, а что происходит с той бывшей гармонией – бывшей вершиной та цель, что была достигнута в прошлом. Что с ней и как она соотносится с новой целью?
Это будет формой цивилизации. Только не надо забывать, что в двойственном мире все имеет два полюса. И цивилизации и 'наворачивают' эти полюса. Только в споре цивилизации с Природой победит Природа.И снова правильно – она, прошлое достижение – выражается как накопленный опыт (чистый, первичный Свет – дайвипракрити) это то, что станет для нас возможностью и основой, для нового продвижения.
Во-вторых, оно будет «цензором» – с ней новые качества, развиваемые в процессе, будут проходить «проверку на вшивость» - испытание, является ли это новое совершеннее старого?
А в третих, оно будет скопищем всех тех недостатков, нарушений и прочей мути, что также были слдствием прошлого восхождения – они суть тех, кто пытались, но не достигли, тех кто были призваны, но они и не пытались и тех, кого не звали, но они увязались следом.
Альтруизм - нисколько не возражаю.Турист писал(а): ↑14 май 2025, 09:34 А по мнению ЕПБ теософия это альтруизм и он выводит практикующего за пределы каких-либо категорий и рангов среди всех живых существ. "Он живет не для себя, но для мира" и что бедна та теософическая культура, которая не в состоянии преобразовать просто "хорошего гражданина" своей Родины в "хорошего гражданина" мира.
Как это просто союз? Ну типа: "Жили-были старик со старухой ... да так и померли" - эту простоту Вы имеете ввиду?
Ишь ты ваш кумир, и великий посвящённый заявил, что вы чушь несете.
Закон этовремя обсуждения эксперимента по отмене НДС и снижению тарифа страховых взносов для компаний с оборотом ниже 2 млрд рублей Силуанов заметил, что некоторые предприниматели «всё равно продолжают хитрить».
«Да, хитрят все, надо просто это признать, такой закон», — ответил Путин.
Также глава государства обратил внимание на хорошее настроение главы Центробанка Эльвиры Набиуллиной.
Кроме того, Путин поговоркой отреагировал на рецессию в Европе после антироссийских санкций.
Манасапутры имеют духовный огонь, а не огонь тантрического культа.
Вы не поняли, что он говорил не обо всех людях, а о политиках?
А Вы читать умеете или только букаФФки различаете? Я указал цитату из ТД2 не заметили?
Асуры - это манасапутры.ТД2, станс 2, 63 стр. писал(а):...Павамана – огонь, производимый через трение, является породителем «огня асуров»; Шучи – солнечный огонь есть родитель «огней богов», а Павака – электрический огонь есть отец «огней питри» (см. Вайю Пурана).
Однако с предубеждением относитесь к русским и часто пинаете их.dusik_ie писал(а): ↑14 май 2025, 10:44Альтруизм - нисколько не возражаю...Турист писал(а): ↑14 май 2025, 09:34 А по мнению ЕПБ теософия это альтруизм и он выводит практикующего за пределы каких-либо категорий и рангов среди всех живых существ. "Он живет не для себя, но для мира" и что бедна та теософическая культура, которая не в состоянии преобразовать просто "хорошего гражданина" своей Родины в "хорошего гражданина" мира.
Не к русским - к россиянам. То есть, гражданам, проживающим в РФ. Здесь можно заподозрить некое предубеждение.
Вот эту?
Манас, это не творческий огонь.
...Таким образом, становится ясным, почему Агнишватта, лишенные более грубого «творческого огня», и потому неспособные создать физического человека, также не имея Двойника или Астрального Тела, чтобы выявить его, ибо они были без какой-либо «формы», показаны в экзотерических аллегориях как Йоги, Кумары [непорочные Юноши], которые стали «восставшими» Асурами, сражающимися и противодействующими Богам и т. д.
Тем не менее лишь они могли завершить человека, то есть, сделать его самосознательным, почти божественным Существом – Богом на Земле. Бархишады, хотя и обладали «творческим огнем», были лишены высшего элемента Махата. Будучи на уровне с низшими «Принципами» – теми, которые предшествуют грубой объективной материи – они могли дать рождение только внешнему человеку или же, вернее, прообразу физического, астральному человеку...
ТД 2.1.
Вы, как всегда, быстро переходите на обсуждение собеседника.dusik_ie писал(а): ↑Вчера, 09:36 А то, что Вы подменяете духовность грубой (жесткой) ментальностью - это более чем очевидно. Для Вас Любовь - это телячьи нежности. Вы не цените юмор ни в какой форме (не понимаете его) и редко улыбаетесь (если вообще улыбаетесь) - такое складывается представление о Вас, если судить по тому, что и как Вы пишете.
Почему же нет? А как же "дефференцированные" элементы и законы, которым они существуют, различные объекты на различных "планах бытия" и т.д.? Что было бы, если бы между ними и в их взаимодействии друг с другом -не было бы равновесия? Был бы только хаос и никакого порядка. В т.ч. между созиданием и разрушением.
Так и конфликт не возникает и не существует сам по себе. А до него что существует, если не гармония, которую он нарушает?
Как бы возник конфликт без гармонии?
Правильно, ведь если всё продолжится в том же духе-будет только ещё больше разрушений и больше хаоса в различных сферах жизни. И чем больше будет разрушений и хаоса-тем сложнее и дольше потом будет движение к созиданию и порядку. Потому что, "ломать-не строить". И если равновесие(гармония) всегда быстрее нарушается людьми, чем восстанавливается, то через какие конфликты оно может быть восстановленно так же быстро и эффективно, как было нарушено?dusik_ie писал(а): ↑14 май 2025, 08:56 Вы заняли позицию, взирая как бы из области «чистого разума» на беснующийся мир и глаголите мудрые словеса про безумный мир, движущийся к катастрофе самоуничтожения – я утрирую, но именно так я понял Вашу «теософскую действительность» в оценке того, что нонче происходит в мире.
Нет, они не будут в печали. Они же пишут:dusik_ie писал(а): ↑14 май 2025, 08:56 А не кажется Вам в этой связи – если у Вас действительно такая позиция (ничего не утверждаю – мне так показалось со стороны) – что такая оценка мира должна, в принципе, как минимум печалить, если не вводить в уныние, не?
Ну я к тому, что если вот так вот, Махатмы взирают на мир, и делают выводы подобные тем, что делаете Вы, то что – они теперь в печали? В отчаянии, что ничего нельзя поделать? Что ничего не получилось – столько усилий напрасно?
Вы спросили я ответил.
Значит и про себя тоже сказал?
Идея о 49 огнях почерпнута у Элифаса Леви.
Не понимаю, что Вы хотите доказать. Я Вам привел примеры множества вариантов пары «гармония – конфликт». Зодиак приводил в пример – где Овен – это нарушение равновесия, импульс, а Весы – приведение к равновесию. Дыхание – если хотите Вдох – Выдох. То есть это натолько универсально и просто. Вы почему-то возражаете, но циату в качестве контр-аргумента приводите ту, которая наоборот его подтверждает:
Это все то же самое. Отсюда – Вы либо не поняли, про что я писал (может недостаточно ясно выразился). Или ... ваш вариант.Периоды ментального и нравственного света и тьмы сменяют друг друга, как день сменяет ночь. Большие и малые юги должны совершаться согласно установленному порядку вещей.
Ну а почему Вы так уверены, что четко знаете, что на самом деле с миром происходит, что делаете подобные оценки?