Последствия идеологии Рерихов

dusik_ie
Сообщения: 2282
Зарегистрирован: 24 апр 2021, 19:27

Последствия идеологии Рерихов

Сообщение dusik_ie »

Елив писал(а): 07 июл 2024, 22:45
Татьяна писал(а): 03 июл 2024, 06:37 Кстати, не забывайте, что Хьюм не был ни учеником Махатмы, ни кандидатом в его ученики, поэтому не проходил необходимый для этого семилетний испытательный срок.
И вот ещё оттуда же(ПМ91) "Но прежде, чем я открою один большой ее недостаток (недостаток, действительно, по своим бедственным результатам, но в то же время и добродетель), я должен вам напомнить о том, что вы всем сердцем так ненавидите, а именно, что каждый входящий в контакт с нами, каждый, выявивший желание больше узнать о нас, должен подвергнуться испытаниям и испытуется нами."
Прекрасно видно, что с литературой Вы работать умеете и соответственно понимаете, о чем эти цитаты говорят.
Но опять же, из сказанного в предыдущем посте - если Вы настроены слепо исполнять приказы, не пытаясь понять, зачем это все и почему, то Вы и не станете задумываться - а почему нужно испытание, чтобы только иметь мимолетный контакт с Махатмой?
Аватара пользователя
Татьяна
Сообщения: 5621
Зарегистрирован: 29 июн 2013, 01:48

Последствия идеологии Рерихов

Сообщение Татьяна »

Елив писал(а): 07 июл 2024, 22:45 И вот ещё оттуда же..
Вы не поняли что я сказала?
Аватара пользователя
Ку Аль
Сообщения: 1189
Зарегистрирован: 26 июн 2013, 20:40
Откуда: Санкт-Петербург

Последствия идеологии Рерихов

Сообщение Ку Аль »

кшатрий писал(а): 30 май 2024, 23:43 Ничего в гилозоике не даётся. Только эго раздувается от таких "знаний". И чего нового, или особенного пишет Лоренси, если даже название он взял от древнегреческих философов?
-- Это сектантское заявление. Эту же фразу сектанты из традиционных религий могут сказать про теософию ЕПБ.
Только Добрая Воля объединит весь мир.
(Ку Аль является автором Учения Доброй Воли).

https://kual.ucoz.ru/forum/
https://vk.com/kualspb_udv
https://vk.com/hylozoic
https://www.youtube.com/c/AlKuSpb/videos
Аватара пользователя
Ку Аль
Сообщения: 1189
Зарегистрирован: 26 июн 2013, 20:40
Откуда: Санкт-Петербург

Последствия идеологии Рерихов

Сообщение Ку Аль »

кшатрий писал(а): 30 май 2024, 23:43 Доказывают. Но не всем. Если вспомните феномены, продемонстрированные Синнетту,
-- Феномены не являются доказательством. Это может быть ловкостью рук фокусника.
Махатмы запретили убеждать кого-либо с помощью "чудес".
Только Добрая Воля объединит весь мир.
(Ку Аль является автором Учения Доброй Воли).

https://kual.ucoz.ru/forum/
https://vk.com/kualspb_udv
https://vk.com/hylozoic
https://www.youtube.com/c/AlKuSpb/videos
кшатрий
Администратор
Сообщения: 5355
Зарегистрирован: 15 июн 2017, 15:16

Последствия идеологии Рерихов

Сообщение кшатрий »

Ку Аль писал(а): 15 июл 2024, 21:43 - Это сектантское заявление. Эту же фразу сектанты из традиционных религий могут сказать про теософию ЕПБ.
Нет, сектантским заявлением является лишь заявление об особой исключительности каких-то людей, или учений. Именно Вы делаете подобные заявления о себе и о гилозоике, как обычные сектанты о том, что они боготворят больше всего. :-)
кшатрий
Администратор
Сообщения: 5355
Зарегистрирован: 15 июн 2017, 15:16

Последствия идеологии Рерихов

Сообщение кшатрий »

Ку Аль писал(а): 15 июл 2024, 21:50 -- Феномены не являются доказательством. Это может быть ловкостью рук фокусника.
Махатмы запретили убеждать кого-либо с помощью "чудес".
С помощью феноменов они разрешили доказывать реальность тех сил и законов, благодаря которым эти феномены производятся и которым они сами учат. Отсюда и феномены, которые демонстрировались Синнетту и 3-я цель ТО-изучение скрытых сил в природе и в человеке. Чему обычные фокусы никак не могут способствовать. :-)
Аватара пользователя
Ку Аль
Сообщения: 1189
Зарегистрирован: 26 июн 2013, 20:40
Откуда: Санкт-Петербург

Последствия идеологии Рерихов

Сообщение Ку Аль »

кшатрий писал(а): 16 июл 2024, 00:01
Ку Аль писал(а): 15 июл 2024, 21:43 - Это сектантское заявление. Эту же фразу сектанты из традиционных религий могут сказать про теософию ЕПБ.
Нет, сектантским заявлением является лишь заявление об особой исключительности каких-то людей, или учений. Именно Вы делаете подобные заявления о себе и о гилозоике, как обычные сектанты о том, что они боготворят больше всего. :-)
-- Все теософы считают ЕПБ исключительной персоной на фоне всех остальных посланцев Махатм. Значит вы типичный сектант.
Никаких заявлений о своей исключительности я никогда не делал. Гилозоику я тоже никогда не выделял как единственно правильное учение. Оно продолжило то, что до Лоренси сделали ЕПБ и Алиса Бейли.
Только Добрая Воля объединит весь мир.
(Ку Аль является автором Учения Доброй Воли).

https://kual.ucoz.ru/forum/
https://vk.com/kualspb_udv
https://vk.com/hylozoic
https://www.youtube.com/c/AlKuSpb/videos
Аватара пользователя
Ку Аль
Сообщения: 1189
Зарегистрирован: 26 июн 2013, 20:40
Откуда: Санкт-Петербург

Последствия идеологии Рерихов

Сообщение Ку Аль »

кшатрий писал(а): 16 июл 2024, 00:07 С помощью феноменов они разрешили доказывать реальность тех сил и законов, благодаря которым эти феномены пр
-- Они запретили показывать подобные феномены. Ибо такие демонстрации были бы расценены как ЧУДО или как МОШЕННИЧЕСТВО.
Только Добрая Воля объединит весь мир.
(Ку Аль является автором Учения Доброй Воли).

https://kual.ucoz.ru/forum/
https://vk.com/kualspb_udv
https://vk.com/hylozoic
https://www.youtube.com/c/AlKuSpb/videos
кшатрий
Администратор
Сообщения: 5355
Зарегистрирован: 15 июн 2017, 15:16

Последствия идеологии Рерихов

Сообщение кшатрий »

Ку Аль писал(а): 16 июл 2024, 22:16 -- Все теософы считают ЕПБ исключительной персоной на фоне всех остальных посланцев Махатм. Значит вы типичный сектант.
Ну да, именно после неё и появились остальные "посланцы Махатм". До неё никто ни о чём подобном не говорил и не думал. Разве это не исключительный случай в современной истории духовных учений? Чего же тут сектантского, если все разговоры о "Махатмах" начались именно с неё, а значит, её роль вполне себе исключительная? Однако, вряд ли кто-то из теософов считает Елену Петровну более исключительной, чем Будда, Христос, Шанкара, Зороастр и т.д. Что не свойственно типичным сектантам. Однако, Вы настаиваете, что Ваш Лоренси-это ВУЗ, а Елена Петровна-это детский сад. Разве это не типичное сектантство и не заявление об исключительности, или элитарности всех, кто читает Лоренси, включая Вас? :-)
Ку Аль писал(а): 16 июл 2024, 22:18 -- Они запретили показывать подобные феномены. Ибо такие демонстрации были бы расценены как ЧУДО или как МОШЕННИЧЕСТВО.
Но феномены показывались. А значит, это был не полный запрет. Особенно, если целью является изучение, а не развлечение. Иначе, как изучать что-то без демонстрации изучаемого предмета? Даже на уроках химии есть практические занятия и демонстрации. Их тоже надо запретить, чтобы они не расценивались как чудо, или мошенничество? :-)
Аватара пользователя
Татьяна
Сообщения: 5621
Зарегистрирован: 29 июн 2013, 01:48

Последствия идеологии Рерихов

Сообщение Татьяна »

Ку Аль писал(а): 16 июл 2024, 22:16 -- Все теософы считают ЕПБ исключительной персоной на фоне всех остальных посланцев Махатм.
Это каких еще остальных посланцев Махатм?
Ку Аль писал(а): 16 июл 2024, 22:16 Никаких заявлений о своей исключительности я никогда не делал.
Зато Вы постоянно критикуете теософов, сохраняющих верность Блаватской, Махатмам и их учению. Вы даже специальное название придумали таким теософам - ветхотеософы.
Ку Аль писал(а): 16 июл 2024, 22:16 Гилозоику я тоже никогда не выделял как единственно правильное учение. Оно продолжило то, что до Лоренси сделали ЕПБ и Алиса Бейли.
Ну, это всего лишь ваше личное мнение, ничем не обоснованное.
Ку Аль писал(а): 16 июл 2024, 22:18 - Они запретили показывать подобные феномены.
Они не запрещали показывать феномены, а объяснили бесперспективность этого занятия.
Аватара пользователя
Ку Аль
Сообщения: 1189
Зарегистрирован: 26 июн 2013, 20:40
Откуда: Санкт-Петербург

Последствия идеологии Рерихов

Сообщение Ку Аль »

кшатрий писал(а): 17 июл 2024, 01:04 Ку Аль писал(а): ↑Вчера, 23:16
-- Все теософы считают ЕПБ исключительной персоной на фоне всех остальных посланцев Махатм. Значит вы типичный сектант.

Ну да, именно после неё и появились остальные "посланцы Махатм". До неё никто ни о чём подобном не говорил и не думал. Разве это не исключительный случай в современной истории духовных учений?
-- Вы правы, лишь после нее В ПУБЛИЧНОМ ДОСТУПЕ появились остальные Посланцы Иерархии. И связано это с тем, что только начиная с Блаватской эзотерические знания Махатмы стали ЧАСТИЧНО ПРИОТКРЫВАТЬ для светской публики. ДО ЭТОГО такая выдача была СТРОГО ЗАПРЕЩЕНА! Все те знания, которые сейчас стали доступны любому желающему, РАНЬШЕ были доступны ТОЛЬКО В ТАЙНЫХ ОРДЕНАХ.
Это действительно исключительный случай за последние 12 000 лет, (с тех пор, как затонул Посейдонис).
В 1875 году было лишь приоткрыто покрывало Изиды. Махатмы внимательно наблюдали КАК будет воспринято новое знание, ранее недоступное для тех, кто не был посвященным. Знания раскрывались ПОСТЕПЕННО в несколько этапов. Наиболее фундаментальные сведения были выданы через ЕПБ, Алису Бейли и Генри Лоренси. Остальные авторы ЛИШЬ интерпретировали полученное через это основное русло. А большинство принимало отголоски знаний с большой примесью чепухи из эмоционального мира. Их можно назвать лжеучителями. Хотя они принесли МНОГО ПОЛЬЗЫ своими выдумками.
Только Добрая Воля объединит весь мир.
(Ку Аль является автором Учения Доброй Воли).

https://kual.ucoz.ru/forum/
https://vk.com/kualspb_udv
https://vk.com/hylozoic
https://www.youtube.com/c/AlKuSpb/videos
Аватара пользователя
Ку Аль
Сообщения: 1189
Зарегистрирован: 26 июн 2013, 20:40
Откуда: Санкт-Петербург

Последствия идеологии Рерихов

Сообщение Ку Аль »

кшатрий писал(а): 17 июл 2024, 01:04 Однако, Вы настаиваете, что Ваш Лоренси-это ВУЗ, а Елена Петровна-это детский сад. Разве это не типичное сектантство и не заявление об исключительности, или элитарности всех, кто читает Лоренси, включая Вас?
-- Да, если сравнивать ЕПБ и Лоренси, то ТО ЧТО СУМЕЛИ ВОСПРИНЯТЬ теософы из выданного Блаватской - это детский сад. Точно такой же, как то ЧТО СУМЕЛИ ВОСПРИНЯТЬ последователи Христа, Будды и других Великих Учителей. У ЕПБ 90% написанного ТРЕБУЕТ РАСШИФРОВКИ. Этим и занимались Ледбитер, Бейли и Лоренси. Теософы начали из осколков знаний и НАМЕКОВ городить свои ВЫДУМКИ. И сейчас у них в головах КАРАЙНЕ ИСКАЖЕННАЯ КАРТИНА. Именно ИХ знания я называю детским садом. Сами же тексты ЕПБ могут служить еще очень многим поколениям эзотериков, когда они изучат гилозоику и сделают несколько ПОВОРОТОВ КЛЮЧА, чтобы понять ЧТО СКРЫВАЕТСЯ под покрывалом Изиды, которое ЕПБ лишь приоткрыла.
Только Добрая Воля объединит весь мир.
(Ку Аль является автором Учения Доброй Воли).

https://kual.ucoz.ru/forum/
https://vk.com/kualspb_udv
https://vk.com/hylozoic
https://www.youtube.com/c/AlKuSpb/videos
Аватара пользователя
Ку Аль
Сообщения: 1189
Зарегистрирован: 26 июн 2013, 20:40
Откуда: Санкт-Петербург

Последствия идеологии Рерихов

Сообщение Ку Аль »

кшатрий писал(а): 17 июл 2024, 01:04 Но феномены показывались. А значит, это был не полный запрет.
-- У учеников никто не забирает СВОБОДНУЮ ВОЛЮ. Это применимо и к ЕПБ. Она в конце жизни очень жалела, что вопреки рекомендациям Махатм, совершила много глупостей в своем рвении поделиться с публикой знаниями, которые получила у Махатм и доказать их существование.
После ЕПБ ее горький опыт привел к ужесточению требований Учителей к ученикам НИКОГДА БОЛЬШЕ НЕ ДЕМОНСТРИРОВАТЬ ФЕНОМЕНЫ.
Только Добрая Воля объединит весь мир.
(Ку Аль является автором Учения Доброй Воли).

https://kual.ucoz.ru/forum/
https://vk.com/kualspb_udv
https://vk.com/hylozoic
https://www.youtube.com/c/AlKuSpb/videos
Эдик
Сообщения: 2378
Зарегистрирован: 06 авг 2014, 15:52

Последствия идеологии Рерихов

Сообщение Эдик »

Кшатрий

Я думаю бесполезно объяснить что либо вполне сформировавшемося закостенелому в своём понимании истины,человеку.
Сколько читаю его посты - одно и тоже.
Никак не в домек что ни Бейли, ни остальные со своими новыми учениями ни на шаг не приоткрыли дверь в тайны природы(а значит не принесли ничего нового, но исказил;и старое) в виду своей явной профанации, то ли в силу кармы или недолекости интуиции , что в принципе одно и тоже , будут до конца уверены в своём исключительном мнении.
- Да, Махатмы были против феноменов но только потому , как сказал спаситель "Вы видели и то сомневаетесь.. "
Конечно и не было смысла, да и логически понятно из писем что никакого продолжения быть не могло, яркий пример закрытая группа и что с ней стало.
Остальное всё таки расчитано на интуицию читающего, как и все тайные труды.
Аватара пользователя
Ку Аль
Сообщения: 1189
Зарегистрирован: 26 июн 2013, 20:40
Откуда: Санкт-Петербург

Последствия идеологии Рерихов

Сообщение Ку Аль »

Эдик писал(а): 18 июл 2024, 19:09 Никак не в домек что ни Бейли, ни остальные со своими новыми учениями ни на шаг не приоткрыли дверь в тайны природы(а значит не принесли ничего нового
-- Существует так же вероятность того, что вы просто НЕ СПОСОБНЫ увидеть то, до чего пока не созрели.
Только Добрая Воля объединит весь мир.
(Ку Аль является автором Учения Доброй Воли).

https://kual.ucoz.ru/forum/
https://vk.com/kualspb_udv
https://vk.com/hylozoic
https://www.youtube.com/c/AlKuSpb/videos
Аватара пользователя
Ку Аль
Сообщения: 1189
Зарегистрирован: 26 июн 2013, 20:40
Откуда: Санкт-Петербург

Последствия идеологии Рерихов

Сообщение Ку Аль »

кшатрий писал(а): 16 июл 2024, 00:07
Ку Аль писал(а): 15 июл 2024, 21:50 -- Феномены не являются доказательством. Это может быть ловкостью рук фокусника.
Махатмы запретили убеждать кого-либо с помощью "чудес".
С помощью феноменов они разрешили доказывать реальность тех сил и законов, благодаря которым эти феномены производятся и которым они сами учат. Отсюда и феномены, которые демонстрировались Синнетту и 3-я цель ТО-изучение скрытых сил в природе и в человеке. Чему обычные фокусы никак не могут способствовать. :-)
-- Представим, что этот фокусник начал бы нам рассказывать, что Земля плоская. Для вас он подобен Махатмам. Делает то, что кажется ЧУДОМ, а на вашем языке ФЕНОМЕНОМ. Значит ему можно верить, всему что он говорит?
phpBB [media]
Только Добрая Воля объединит весь мир.
(Ку Аль является автором Учения Доброй Воли).

https://kual.ucoz.ru/forum/
https://vk.com/kualspb_udv
https://vk.com/hylozoic
https://www.youtube.com/c/AlKuSpb/videos
кшатрий
Администратор
Сообщения: 5355
Зарегистрирован: 15 июн 2017, 15:16

Последствия идеологии Рерихов

Сообщение кшатрий »

Ку Аль писал(а): 17 июл 2024, 18:52 -- Да, если сравнивать ЕПБ и Лоренси, то ТО ЧТО СУМЕЛИ ВОСПРИНЯТЬ теософы из выданного Блаватской - это детский сад.
Нет, Вы говорили именно о самих трудах и о тех, кто их читает, а не об их восприятии:
Ку Аль писал(а): 02 мар 2024, 16:21 -- Пока я увидел в этих ответах только ВЕРУЮЩИХ в то, что начитавшись разных книг, они уже не детишки. И считающих себя СПОСОБНЫМИ оценивать учения для ВУЗа, а не детского сада. Они думают, что читая Блаватскую - СТАЛИ ВЗРОСЛЫМИ. Нет ребятки - вы пока в детском садике. И у вас нет НИКАКИХ критериев для того, чтобы понять студентов из ВУЗа.
Будто Вы чем-то отличаетесь, читая Лоренси и веря ему на слово. Тем более, начитавшись его, ещё и верите, что стали учеником ВУЗа, а не ходите в детсад. Что неудивительно, так как, "самопиара" в книгах Лоренси полно. :-) Чего стоит хотя бы это:
1Это мое седьмое воплощение как эзотерического философа. Я очень старый эзотерик,
и поэтому я обладал латентным знанием, которое могло быть воскрешено через эзотерическое изучение в этом воплощении. Как старый пифагорейец, я латентно обладал гилозоикой. Однако из-за психологически варварского способа, которым эзотерика была
представлена с самого начала (а далее это продолжалось так же, как и началось), прошло
абсурдно много времени, прежде чем мне удалось заново вспомнить гилозоическое знание и достичь ясности. Десяток лет был потрачен впустую.
2Поскольку у меня было латентное знание пифагорейской гилозоики, я мог излагать
ее, ментально формулировать ее в абсолютную систему мышления. Когда предпринимались попытки свести мою рассудительность к минимуму, обычно меня называли «эрудитом». Тем самым я был отвергнут как «компилятор» и т. д. Есть много людей, которые
гораздо более эрудированы, чем я, даже в эзотерической литературе, но которые не поняли «Философского камня». И это потому, что они не обладали эзотерической ментальной
системой латентно. Как бы человек ни был «эрудирован», это не принесет ему никакой
пользы, если он не обладает латентным знанием.(с)Г, Лоренси. Знание жизни Четыре.https://laurency.com/Russian/ContL4rus.htm
Сам Махатма, помнящий пролые жизни и обладающий "латентным знанием гилозоики", воплотился и никак иначе. Куда до него всем остальным, включая Елену Петровну?
Эдик
Сообщения: 2378
Зарегистрирован: 06 авг 2014, 15:52

Последствия идеологии Рерихов

Сообщение Эдик »

Так много не понято и не усвоино из намёков в Тайной Дактрине что дальше ходить и не стоило (хотя возможно самостоятельно найти какие-нибудь осколки древних трудов,но насколько успел разобраться все что осталось на виду это мифология)
Коненчо есть системы и основолопологающие труды на санскрите, хотя бы татрические и тд, но в ТД действительно сплетен букет для изучающего.
Думаю даже что в последних тысячилетиях, примерно по смерти Кришны, ни в орденах средневековья, ни в языческих храмах ранних язычников полного эз. учения не давалось, все это накрывалось пеленой и современем обрасло ритуализмом и тд.
Елив
Сообщения: 74
Зарегистрирован: 06 мар 2022, 15:11

Последствия идеологии Рерихов

Сообщение Елив »

dusik_ie писал(а): 12 июл 2024, 10:28 ...это просто афигеть, до чего у вас не рерихкоме вывернутые представления. И как оказывается - выворот в одном, автоматически обуславливает выворт в другом, третьем и т.д. по цепочке. В итоге оказывается, что человек о себе думает как о праведнике, поборнике справедливости и гармонии, а на самом деле - все в точности до наоборот.
Выходит, если одно из звеньев, предлагаемой Вами цепочки содержит в себе ошибочное представление, значит ошибка могла закрасться и в остальные?
Давайте, попробуем не быть голословными, этим минимизируем возможные ошибки и трату времени на их устранение. Я предлагаю продуктивное общение, согласны?
dusik_ie писал(а): 12 июл 2024, 10:28 Быть принятым Учеником - желанная цель всякого стремящегося. Но почему? Разве не естественно, когда человек стремится к тому, чтобы быть свободным, чтобы никто ему ничего не приказывал и он жил своей волей?

Это и естественно и законно, потому истиное служение - это не подчинение чьим-то приказам, а это путь свободы.
Стремление человека быть свободным - естественно. Выполнение требований и соблюдение запретов в служении - естественно. Человек, выполняющий приказ по своей воле, такой же свободный как и человек, отказывающийся по своей воле этот приказ выполнять. Но следствия будут разными. А потому путь свободы должен включать в себя оба варианта. В случае выполнения приказов обнаруживаются и воспитываются одни качества, в случае невыполнения - другие, в обоих присутствуют как положительные, так и отрицательные.
dusik_ie писал(а): 12 июл 2024, 10:28 Ученику никто ничего не приказывают - ему показывают часть Плана - ту, на которую он способен уловить и воспринять. Он видит красоту этого плана и осознание, что он сам, чисто в своих обособленных способностях, не смог бы создать ничего даже близко на это похожее.

После того, как он видит План, у него возникает естественное желание преобщиться к его реализации, выполняя часть определенной работы. И это работа радости - от нее не устают, и у нее нет перерывов, она осуществляется 24/7... кратко, примерно так.
Чувствуется в написанном с каким теплом и уважением Вы к этому относитесь. И всё же, помимо радости от выполнения работы присутствуют и следующие моменты:

"Их не касается, что эти раскопки так глубоки, скалы так круты и остры, что, погружаясь в этот бездонный океан, большая часть из нас погибает в этих опасных исследованиях, ибо мы были ныряющими и пионерами, а люди науки лишь жнут там, где мы сеяли. Это наша миссия нырять и приносить жемчужины Истины на поверхность, их же – очищать и оправлять их в научные драгоценности." ПМ15

"Мой дорогой друг, вы не должны испытывать удивление, если я вам скажу, что чувствую уныние и утомление от моей перспективы." ПМ17

"Несколько дней тому назад, перед уходом от нас, Кут Хуми, говоря о вас, сказал мне следующее: «Я чувствую себя усталым, утомленным от этих бесконечных диспутов. Чем больше я пытаюсь им объяснить обстоятельства, которые управляют нами и вводят так много препятствий к свободному общению, тем меньше они понимают меня!" ПМ26

"Я посмотрю, что можно будет сделать для полковника Чезни и полагаю, что Джуль Кул следит за ним. Думаю, что я первый раз в жизни пришел в настоящее уныние. Все же ради Общества я бы не хотел терять его. Ладно, сделаю все, что могу, но опасаюсь, что когда-нибудь он сам испортит суп." ПМ75
dusik_ie писал(а): 12 июл 2024, 10:28 А все представления, когда выстраивается иерархия подчинения - как то есть в имперсокой армии ( это когда, нижестоящий обязан исполнять приказ, данный сверху и не имеет права даже его обсуждать) - это все от темных. И получается такой вот парадокс - те кто думают о себе, что они стремятся к Свету, на самом деле являются бессознательными (слепыми) орудиями темных.
Давайте предположим, что у нижестоящего появится возможность обсуждать приказ. К чему это приведёт? К тому, что у каждого нижестоящего появится право на обсуждение приказа, на попытку отсрочить его исполнение и под различными предлогами отказываться его выполнять и многое другое. То есть многократно возрастут возможности тёмных воздействовать на людей, отказавшихся от выполнения своего долга, тем самым становясь уязвимее перед ними. Такая армия неминуемо будет повержена противником, у которого в рядах соблюдается жесткая дисциплина.
Бестолковые офицеры есть. И если отдан такой же бестолковый приказ, рядовые могут обсудить его между собой, проявить инициативу и попытаться выполнить его лучшим образом, если обладают необходимыми навыками или предчувствием.
Елив
Сообщения: 74
Зарегистрирован: 06 мар 2022, 15:11

Последствия идеологии Рерихов

Сообщение Елив »

Татьяна писал(а): 15 июл 2024, 17:59 Вы не поняли что я сказала?
"Кстати, не забывайте, что Хьюм не был ни учеником Махатмы, ни кандидатом в его ученики, поэтому не проходил необходимый для этого семилетний испытательный срок."

А это утверждение можно понять как-то иначе?

На него я привёл Вам цитаты из ПМ касательно Хьюма, которые ставят такое утверждение под сомнение. Из них следует, что он был испытан. И если Ваше утверждение разбирать от конца к началу, начиная с семилетнего испытательного срока, то его можно опровергнуть таким образом. Из письма 91: "Ладно, один подвергается испытанию в течение трех лет, другой – три месяца, с какими результатами – навряд ли мне следует напоминать." ясно следует, что испытательный срок завершается не по истечении семи лет, а по факту его провала учеником.
Махатмы, которые испытывали некоторых членов ТО по просьбе Блаватской, нахваливавшей их, не испытали Хьюма, которого сами хвалили за некоторые из его достоинств?

Татьяна, на чём основывается Ваше утверждение?
Аватара пользователя
Ку Аль
Сообщения: 1189
Зарегистрирован: 26 июн 2013, 20:40
Откуда: Санкт-Петербург

Последствия идеологии Рерихов

Сообщение Ку Аль »

кшатрий писал(а): 20 июл 2024, 12:08 Ку Аль писал(а): ↑17 июл 2024, 19:52
-- Да, если сравнивать ЕПБ и Лоренси, то ТО ЧТО СУМЕЛИ ВОСПРИНЯТЬ теософы из выданного Блаватской - это детский сад.
Нет, Вы говорили именно о самих трудах и о тех, кто их читает, а не об их восприятии:
Ку Аль писал(а): ↑02 мар 2024, 17:21
-- Пока я увидел в этих ответах только ВЕРУЮЩИХ в то, что начитавшись разных книг, они уже не детишки. И считающих себя СПОСОБНЫМИ оценивать учения для ВУЗа, а не детского сада. Они думают, что читая Блаватскую - СТАЛИ ВЗРОСЛЫМИ. Нет ребятки - вы пока в детском садике. И у вас нет НИКАКИХ критериев для того, чтобы понять студентов из ВУЗа.
Будто Вы чем-то отличаетесь, читая Лоренси и веря ему на слово.
-- Я НИКОМУ не верю на слово. И Блаватской тоже. Для верующих существуют религии. Там им самое место.
Только Добрая Воля объединит весь мир.
(Ку Аль является автором Учения Доброй Воли).

https://kual.ucoz.ru/forum/
https://vk.com/kualspb_udv
https://vk.com/hylozoic
https://www.youtube.com/c/AlKuSpb/videos
Аватара пользователя
Татьяна
Сообщения: 5621
Зарегистрирован: 29 июн 2013, 01:48

Последствия идеологии Рерихов

Сообщение Татьяна »

Ку Аль писал(а): 19 авг 2024, 20:34 -- Я НИКОМУ не верю на слово. И Блаватской тоже.
Вы верите на слово Алисе Бэйли и Виссариону.
Ку Аль писал(а): 19 июл 2024, 12:24 -- Существует так же вероятность того, что вы просто НЕ СПОСОБНЫ увидеть то, до чего пока не созрели.
Вы-то сами созрели и СПОСОБНЫ видеть?
Вы видите только то, что ХОТИТЕ видеть.
Елив писал(а): 23 июл 2024, 22:55 Татьяна, на чём основывается Ваше утверждение?
Я имела в виду, что ни Хьюм, ни Синнетт не были кандидатами в ученики и не проходили семилетний испытательный срок именно как кандидаты в ученики.
Что же касается испытаний и наблюдений, о которых писали Махатмы, то это совсем другие испытания и наблюдения.
При необходимости Махатмы могут любого человека проверить и испытать, независимо от того, просился он к ним в ученики или нет.
Аватара пользователя
Ку Аль
Сообщения: 1189
Зарегистрирован: 26 июн 2013, 20:40
Откуда: Санкт-Петербург

Последствия идеологии Рерихов

Сообщение Ку Аль »

Татьяна писал(а): 20 авг 2024, 03:12 Ку Аль писал(а): ↑Вчера, 21:34
-- Я НИКОМУ не верю на слово. И Блаватской тоже.
Вы верите на слово Алисе Бэйли и Виссариону.
-- Когда я в 1992 был верующим (стадия мистики), то мне больше всего понравилось Учение Живой Этики. К тому времени я уже закончил в 1985 году ленинградский политехнический институт на 4 и 5-ки и несколько лет (будучи убежденным атеистом) провел в научных читальных залах, пытаясь понять - как из минералов произошли растения. У Геккеля мне понравилась книжка с его версией, но чего-то мне в ней не хватало. А по ТВ в те времена (началась перестройка) стали показывать передачи про экстрасенсов, про людей, которые испытали клиническую смерть (о книге Моуди "Жизнь после жизни"), появилась питерская передача "Зов Водолея" и другие на эту тему и т.д. В продаже появилась Библия. В общем я понял, что атеизм - это полная чушь. И потыкавшись носом в разные религии и философии выбрал Рерихов, как самое лучшее, что прочитал за всю свою жизнь. Нашел в Питере рериховскую группу. Это были самые интересные для меня собеседники и единомышленники.
Изучил от корки до корки все книги Николая Константиновича, все тома Агни Йоги, письма ЕИ, всю Блаватскую. Рерихи мне нравились ГОРАЗДО БОЛЬШЕ, чем ЕПБ. Но раз они советовали ее читать, я читал. И несколько раз перечитал Тайную Доктрину и другие ее книги (у меня до сих пор есть папки с выписками из ТД).
В то время я на слово поверил Елене Ивановне про Алису Бейли. (что она от Черной Ложи). Потому что был верующим в Рерихов. А когда к нам в группу принесли "Малую крупицу" Виссариона (один из его последователей) - это вызвало у меня снисходительную улыбку. Мол могут же верить люди в такую чушь. Это было начало 90-х.
Вот вы-то как раз мне и напоминаете меня самого, но в начале 90-х. Такая же верующая в ЕПБ, как я верил в Рерихов. Вы больше верите своему извращенному пониманию цитат Блаватской, я больше верил Елене Ивановне, ее цитатам про Алису Бейли. Между нами разница лишь в том, что я с тех пор изменился. А вы - нет. :-)
Татьяна писал(а): 20 авг 2024, 03:12 Вы-то сами созрели и СПОСОБНЫ видеть?
-- А как вы можете это проверить? Верующий может судить только по себе и сравнивать с собой. Какие-то верующие ему нравятся, а какие-то не нравятся. Все это очень зыбкая почва для оценки людей и учений. Со стороны других людей на этом форуме вы выглядите, как крайне бестолковая женщина, фанатичка, которая ничего не понимает в теософии. 20 лет несет какую-то ахинею про то, что такое ученичество у Махатм, хотя и с цитатами от ЕПБ. Но цитировать учение и понимать учение - это 2 большие разницы, как говорят в Одессе. :-)
Татьяна писал(а): 20 авг 2024, 03:12 При необходимости Махатмы могут любого человека проверить и испытать, независимо от того, просился он к ним в ученики или нет.


-- Это верно. Так они и делают. Но откуда у вас уверенность, что вы эти испытания прошли?
А если нет, то не вам судить о том, какими являются настоящие ученики Махатм. Если вы не ученик, то значит Махатмы вас признали совершенно непригодной для популяризации теософии.
(Мне вот Махатма Кут Хуми из Шамбалы позвонил по мобильнику и сказал, что Татьяна Медведкова зомбирована Черной Ложей и все не так поняла у ЕПБ). :du_ma_et:
Татьяна писал(а): 20 авг 2024, 03:12 Вы видите только то, что ХОТИТЕ видеть.
-- Кто как обзывается, тот так и называется. (В.В. Путин)
У кого что болит, тот про то и говорит. (Народная мудрость). :-)
Только Добрая Воля объединит весь мир.
(Ку Аль является автором Учения Доброй Воли).

https://kual.ucoz.ru/forum/
https://vk.com/kualspb_udv
https://vk.com/hylozoic
https://www.youtube.com/c/AlKuSpb/videos
Аватара пользователя
Татьяна
Сообщения: 5621
Зарегистрирован: 29 июн 2013, 01:48

Последствия идеологии Рерихов

Сообщение Татьяна »

Ку Аль писал(а): 20 авг 2024, 06:18 Вот вы-то как раз мне и напоминаете меня самого, но в начале 90-х. Такая же верующая в ЕПБ, как я верил в Рерихов.
Так и я в те годы верила в Рерихов. И, даже, когда обнаружила противоречия между словами Рерих и Блаватской, продолжала верить первой, т.к. Рерих говорила, чтобы не торопились с осуждениями, т.к. может быть сами еще "не доросли" и чего-то не понимаете.
Ку Аль писал(а): 20 авг 2024, 06:18 Вы больше верите своему извращенному пониманию цитат Блаватской, я больше верил Елене Ивановне, ее цитатам про Алису Бейли.
Конкретнее можете? Какие именно цитаты Блаватской я понимаю извращенно?
Ку Аль писал(а): 20 авг 2024, 06:18 Между нами разница лишь в том, что я с тех пор изменился. А вы - нет.
Как раз наоборот. Я изменилась после того, как обнаружила противоречия между учениями Рерих и Блаватской. А Вы не изменились, просто сменили увлечение Рерихами на увлечение Бэйли, т.е. одну шарлатанку заменили другой, а непонятое Вами учение (от ЕПБ), Вы назвали устаревшим (ветхим). С тех пор Вы начали увлекаться другими учениями, Вам постоянно хотелось чего-то нового...
Ку Аль писал(а): 20 авг 2024, 06:18 А как вы можете это проверить?
Сравнением новых учений со "старым".
Если они из одного источника, то противоречий между ними не должно быть.
Противоречия есть, но Вы почему-то не обращаете на них внимания.
Почему не обращаете? Вот что мне непонятно. Если Махатмы говорили, что истинное учение старо, как этот мир и никогда не меняется, то почему Вы ищете какие-то новые учения?
Ку Аль писал(а): 20 авг 2024, 06:18 Верующий может судить только по себе и сравнивать с собой.
Если меня имеете в виду, то моя вера в Махатм основана на понимании того, чему они учили и сравнении их учений с новыми. И вера моя в Махатм только усиливалась после каждого такого сравнения.
Ку Аль писал(а): 20 авг 2024, 06:18 Все это очень зыбкая почва для оценки людей и учений.
Это Вы так думаете. А Блаватская считала сравнительный анализ самой твердой "почвой".
Ку Аль писал(а): 20 авг 2024, 06:18 Со стороны других людей на этом форуме вы выглядите, как крайне бестолковая женщина, фанатичка, которая ничего не понимает в теософии.
Каких других людей? Здесь, насколько я вижу, "каждый кулик свое болото хвалит", и совсем мало людей, которые "вспоминают" Блаватскую и Махатм.
Ку Аль писал(а): 20 авг 2024, 06:18 Но цитировать учение и понимать учение - это 2 большие разницы, как говорят в Одессе.
Вот именно. Здесь есть и такие, которые цитирую, не понимая смысла того, что цитируют.
Ку Аль писал(а): 20 авг 2024, 06:18 - Это верно. Так они и делают. Но откуда у вас уверенность, что вы эти испытания прошли?
А разве я это говорила?
Ку Аль писал(а): 20 авг 2024, 06:18 А если нет, то не вам судить о том, какими являются настоящие ученики Махатм.
А я и не сужу. Я цитирую то, что сказала Блаватская об этом.
Ку Аль писал(а): 20 авг 2024, 06:18 Если вы не ученик, то значит Махатмы вас признали совершенно непригодной для популяризации теософии.
Это ваше личное и ошибочное мнение, которое легко опровергается вашими же словами - Если вы не ученик, то значит Махатмы вас признали совершенно непригодной для популяризации теософии
Ку Аль писал(а): 20 авг 2024, 06:18 -- Кто как обзывается, тот так и называется. (В.В. Путин)
У кого что болит, тот про то и говорит. (Народная мудрость).
Разве то, что я сказала, можно назвать "обзыванием"?
И, если я об этом говорю, то не потому, что у меня это болит, а потому, что ЕПБ говорила, что теософы должны помогать друг другу.
Вообще-то, болеть должно у тех, кто свернул с истинной тропы на ложную, увлекшись псевдотеософскими учениями.
Аватара пользователя
Ку Аль
Сообщения: 1189
Зарегистрирован: 26 июн 2013, 20:40
Откуда: Санкт-Петербург

Последствия идеологии Рерихов

Сообщение Ку Аль »

Татьяна писал(а): 21 авг 2024, 05:10 Так и я в те годы верила в Рерихов. И, даже, когда обнаружила противоречия между словами Рерих и Блаватской, продолжала верить первой, т.к. Рерих говорила, чтобы не торопились с осуждениями, т.к. может быть сами еще "не доросли" и чего-то не понимаете.
-- Это очень правильный совет. Не торопитесь осуждать то, чего не понимаете.
Татьяна писал(а): 21 авг 2024, 05:10 Конкретнее можете? Какие именно цитаты Блаватской я понимаю извращенно?
-- ВСЕ ЦИТАТЫ вы понимаете извращенно. Процесс выглядит так. Информацию от ЕПБ можно сравнить с родниковой водой, которая попадает в вашу голову. А вашу голову можно сравнить с бочкой, в которую одновременно втекают и нефтепродукты. То что вытекает из бочки - не пригодно для питья. :-(
Татьяна писал(а): 21 авг 2024, 05:10 Я изменилась после того, как обнаружила противоречия между учениями Рерих и Блаватской.
-- Видимо я выбрал неудачное выражение. Действительно - нет ничего неизменного. И вы тоже изменились. Только в худшую сторону. Вы стали фанатичкой, которая отравляет своим мышлением окружающих. У которой из ее бочки вытекает слишком много грязной воды.
Татьяна писал(а): 21 авг 2024, 05:10 Ку Аль писал(а): ↑Вчера, 07:18
А как вы можете это проверить?
Сравнением новых учений со "старым".
Если они из одного источника, то противоречий между ними не должно быть.
-- Если бы это было так, то и Блаватскую все Дворкины и Кураевы приняли бы на "ура". А они назвали ее сатанисткой. И нашли кучу противоречий с Библией. Вот и вы - тех, до кого еще не доросли, критикуете, поливая грязной водой из своей грязной бочки.
Татьяна писал(а): 21 авг 2024, 05:10 а непонятое Вами учение (от ЕПБ), Вы назвали устаревшим (ветхим). С тех пор Вы начали увлекаться другими учениями, Вам постоянно хотелось чего-то нового...
-- Вот тут вы ВРЕТЕ. Я не учение назвал ветхим, а теософов, которые пытаются читать ЕПБ без учета более НОВОГО ПОНИМАНИЯ, которое возникает после изучения книг Алисы Бейли. Это все равно, что вы обвинили бы меня, что я Христа и его учение считаю ВЕТХИМ. НЕТ! Ветхим является учение ЦЕРКОВНИКОВ, которые извратили многие идеи Христа до неузнаваемости.
Да, я хочу изучать НОВОЕ от Махатм. Потому что они в каждом более новом учении исправляют те ошибки, которые возникли у читателей предыдущих учений и добавляют важные НОВЫЕ сведения с учетом РАЗВИТИЯ сознания духовно устремленных людей. Это как ПЕРВОКЛАШКАМ в старших классах дают НОВЫЕ знания. А в институте еще более сложные и тоже НОВЫЕ.
А вы вместо того, чтобы перейти в следующий класс, остались на второй год. И кричите в догон, тем, кто вас опередил на несколько классов, что они изменили учительнице первого класса.
Только Добрая Воля объединит весь мир.
(Ку Аль является автором Учения Доброй Воли).

https://kual.ucoz.ru/forum/
https://vk.com/kualspb_udv
https://vk.com/hylozoic
https://www.youtube.com/c/AlKuSpb/videos

Вернуться в «Эзотерика»