Практические опыты

[Татьяна]

Неважно. Вам-то ведь они не нужны. Вы и без них неплохо себя чувствуете.

Эх, Кшатрий-Кшатрий. Похоже, Вы снова ничего не поняли, если такое написали.
Мне-то, как раз и нужны будут "практики", описанные в "Эликсире", только неправильно Вы назвали их практиками и рекомендациями, т.к. никакие это не практики, а устремленная воля.
А вот Вам все это точно не нужно и Вы неплохо чувствуете себя без всего этого.

Нет. Жизнь и без ученичества испытывает людей, сталкивая с последствиями их деятельности.

Тогда зачем цитировать про Адептов и их учеников?

А какая разница? Карме всё равно, её пути- неисповедимы. Неинтересно сейчас-могут заинтересоваться потом.

Возможно.

Без способностей к самонаблюдению, к различению, к честному самоанализу и т.д., сила воли мало поможет в познании личного я и усмирении страстей.

Сила для любого дела нужна.

Вера становится волей, если человек живёт в соответствии с тем, во что верит

Вы уже и Блаватскую правите? Ну-ну...

А многие теософы познают своё личное я и усмиряют страсти даже без духовных упражнений?

Вы полагаете, что все теософы отчитываются передо мной?

И если Елена Петровна чего-то не говорила, то это не значит, что это не нужно, или нельзя делать. Вы ведь многое делаете в своей жизни из того, чего Елена Петровна не говорила делать. А почему? Почему Вы ссылаетесь на неё и на Махатм, например, если она не говорила, что теософам надо так делать?

Я делаю все так, как рекомендовала ЕПБ, но подробности сообщать не буду.
А если Вы такой безрассудный, что решили заняться тем, что ЕПБ запрещала, то это дело ваше.
Вольному - воля.

[кшатрий]

Мне-то, как раз и нужны будут "практики", описанные в "Эликсире", только неправильно Вы назвали их практиками и рекомендациями, т.к. никакие это не практики, а устремленная воля.

Это рекомендации по поводу того-куда и как нужно устремлять волю для того, чтобы прожить в этом теле подольше и сделать добра побольше. Иначе, куда и как Вы бы устремляли волю без этих рекомендаций? В любом случае, это практический момент, основанный на определённой теории, описанной в "Эликсире". И может быть связан с какими-то упражнениями, благодаря которым "Волю укрепляют, подкрепляют, направляют, а элементы, мешающие ее действию, деморализуют"(с). Потому что, без определённых практических задач и повторяющихся упражнений(как в школе) волю не получится постоянно устремлять, без каких-либо отклонений и ослаблений, связанных с противоположными привычками и импульсами. Поэтому, пишется:

В связи с доктриной тенденции повторения действий, которая была обсуждена выше, теперь станет понятно, что рекомендованный оккультизмом курс самодисциплины как единственный путь к долголетию является не "фантастической" теорией, имеющей дело с туманными "идеями", а настоящей научно разработанной системой тренировки. Это система, благодаря которой каждая частица нескольких человек, составляющих семиричного индивидуума, получает импульс и привычку делать то, что необходимо для определенных целей своей собственной свободной воли, и делать "с удовольствием".(с)Эликсир жизни.

Тогда зачем цитировать про Адептов и их учеников?

А зачем их отделять от обычных людей и от обычной жизни, в которой все люди подвергаются каким-то страстям и искушениям, которые они могут пытаться, или не пытаться преодолеть? Что и будет кармически определять желания и способности, связанные с ученичеством и адептством.

Сила для любого дела нужна.

Ага, если сила есть, то ума и мудрости не надо, чтобы правильно использовать эту силу?

Вы уже и Блаватскую правите? Ну-ну...

Это Вы её искажаете и додумываете за неё что-то. Особенно, то, о чём она не писала.

Я делаю все так, как рекомендовала ЕПБ, но подробности сообщать не буду.
А если Вы такой безрассудный, что решили заняться тем, что ЕПБ запрещала, то это дело ваше.

Вы даже не знаете-чем я занимаюсь, а уже ярлыки вешаете. Тем более, что я тоже не раскрывал подробностей. Разве это рекомендовала Елена Петровна кому-либо? Плохо Вы выполняете её рекомендации, если даже не можете удержаться от лишних домыслов.

[Татьяна]

Это рекомендации по поводу того-куда и как нужно устремлять волю для того, чтобы прожить в этом теле подольше и сделать добра побольше.

Прожить как можно дольше? Да.
Сделать добра побольше? Нет.
Пока человек, стремящийся к бессмертию, не достигнет "поворотного пункта", он не должен ни на что отвлекаться, даже на то, чтобы сделать добра побольше.

:

...Следовательно, прежде всего необходимо убеждение, воля, безусловная уверенность, что человек не умрет и будет продолжать жить.
Без этого все остальное бесполезно.
И дабы служить действенным средством для избранной цели, она не должна быть только мимолетной, сиюминутной решимостью, единственным огненным, скоротечным желанием, но неизменным, постоянным напряжением – в той мере, в какой его можно поддерживать и в какой на нем можно сосредоточиться, не ослабевая его ни на миг.
Одним словом, стремящийся к бессмертию должен быть начеку день и ночь, охраняя свою сущность от себя самого.
Жить, жить, жить – должно быть его непоколебимым решением.
Он должен как можно меньше позволять себе отвлекаться от него.

Можно было бы сказать, что это наиболее закоренелый эгоизм, который полностью противоположен нашему теософскому исповеданию человеколюбия, заботы о благе человечества и отсутствия личных интересов. Ну что же, с недальновидной позиции так оно и есть.

Но чтобы творить добро, как и во всем другом, у человека должны быть время и средства, которые он мог бы использовать, и это необходимо для овладения силами, с помощью которых можно творить бесконечно больше добра, чем без них.
Овладев ими, у него появятся возможности их применения, ибо наступает момент, когда дальнейший контроль и усилия более не требуются: после того как он благополучно минует поворотный пункт...

МИТФОРД "ЭЛИКСИР ЖИЗНИ"

Иначе, куда и как Вы бы устремляли волю без этих рекомендаций?

Вы мне задаете этот вопрос или это просто риторика?
Кшатрий, мне поздно выполнять эти рекомендации, так как мой поворотный пункт уже давным-давно пройден.

В любом случае, это практический момент, основанный на определённой теории, описанной в "Эликсире". И может быть связан с какими-то упражнениями, благодаря которым "Волю укрепляют, подкрепляют, направляют, а элементы, мешающие ее действию, деморализуют"(с).

Кшатрий, Вы внимательно прочли статью?

:

...прежде всего необходимо убеждение, воля, безусловная уверенность, что человек не умрет и будет продолжать жить.
Без этого все остальное бесполезно.

И дабы служить действенным средством для избранной цели, она не должна быть только мимолетной, сиюминутной решимостью, единственным огненным, скоротечным желанием, но неизменным, постоянным напряжением – в той мере, в какой его можно поддерживать и в какой на нем можно сосредоточиться, не ослабевая его ни на миг.

...Итак, мы достигли той точки, где мы решились – буквально, не метафорически – разбить внешнюю оболочку, известную как бренная плоть, или тело, и выскользнуть из нее, облачившись в нашу следующую. Эта "следующая" есть не духовная, но лишь более эфирная форма. Приспособив ее к существованию в этой атмосфере в результате длительной тренировки и подготовки, во время коих мы постепенно умертвляли внешнюю оболочку посредством определенного процесса (намеки на который содержатся ниже), мы должны подготовиться к этой физиологической трансформации.
Но как же сделать это?
Прежде всего, мы должны заняться настоящим, видимым, материальным телом – человеком, так сказать, хотя фактически лишь его внешней оболочкой.
Не будем забывать, чему нас учит наука: что почти каждые семь лет мы меняем кожу, и столь же эффективно, как и любая змея. Однако это происходит так постепенно и незаметно, что не убеди нас в этом наука после долгих лет неустанных изысканий и наблюдений, – то никто из нас не питал бы и тени подозрений на сей счет.
Более того, мы понимаем, что с течением времени любые порезы или поражения тканей тела, какими бы глубокими они ни были, зарастают и затягиваются; вместо содранной появляется новая кожа. Следовательно, если человек с частично содранной заживо кожей может подчас выжить и обрасти новой кожей, так и наше астральное, витальное тело – четвертое из семи (притянув и ассимилировав в себя второе), которое является намного более эфирным, чем физическое, – может адаптировать свои частицы к атмосферным изменениям. Весь секрет кроется в том, чтобы суметь его выделить и отделить от видимого; и пока его обычно незримые атомы продолжают уплотняться, превращаясь в твердую массу, постепенно избавиться от старых частиц нашего видимого каркаса, чтобы они могли исчезнуть прежде, чем новая группа успеет развиться и заменить их...
Мы не можем сказать больше...

МИТФОРД "ЭЛИКСИР ЖИЗНИ"

Теперь поняли? Не для таких, как мы с вами, даются эти рекомендации, а только для тех, кто поверил в то, что он сам может достичь бессмертия в этой жизни.

А зачем их отделять от обычных людей

За тем, что они вышли уже из разряда обычных людей.

Ага, если сила есть, то ума и мудрости не надо, чтобы правильно использовать эту силу?

Вы только физическую силу знаете? А про силу ума ничего не слышали?

Это Вы её искажаете и додумываете за неё что-то. Особенно, то, о чём она не писала.

Она сказала - "....Воля и Желание являются высшим и низшим аспектами одного и того же..." ТД 3
И это Вы сказали, что "Вера становится волей, если..." а не я.

ы даже не знаете-чем я занимаюсь, а уже ярлыки вешаете. Тем более, что я тоже не раскрывал подробностей.

Да, но Вы часто говорили о том, что человек (любой?) может делать духовные упражнения.
Что такое духовные упражнения, Вы не говорили, поэтому у меня возникли некоторые сомнения...
Похоже, что Вы сами этого не знаете, но скрываете свое незнание за завесой какой-то странной секретности.

[кшатрий]

Прожить как можно дольше? Да.
Сделать добра побольше? Нет.
Пока человек, стремящийся к бессмертию, не достигнет "поворотного пункта", он не должен ни на что отвлекаться, даже на то, чтобы сделать добра побольше.

С чего бы это? Разве там пишется, что сосредоточенность на желании жить мешает добру даже в самых простых его формах, на уровне "быта"?

Вы мне задаете этот вопрос или это просто риторика?
Кшатрий, мне поздно выполнять эти рекомендации, так как мой поворотный пункт уже давным-давно пройден.

Там есть рекомендации, которые можно выполнять отдельно от цели "долгожительства"("эфиризации" физ. тела). Так как, в духовном, нравственном и интеллектуальном смысле они полезны сами по себе, а не только в рамках этой цели. Вспомните статью "Созерцание" Дамодара:

:

Из вышеприведенных высказываний ясно, что как физическое тело требует непрестанного внимания, чтобы предотвратить болезнь, так и внутренний человек требует неослабной бдительности, дабы ни одна сознательная или бессознательная мысль не привлекла атомы, непригодные для его развития. Вот в этом и заключается истинный смысл созерцания. Самым существенным в направлении мысли является воля.
....
Раджа-йога не поощряет никакого притворства, не требует никаких физических поз. Она имеет дело с внутренним человеком, чья сфера лежит в мире мысли. Избрать высочайший идеал и непрестанно стремиться подняться до него суть единственная истинная концентрация, признаваемая эзотерической философией, которая рассматривает внутренний мир ноуменов, а не внешнюю оболочку феноменов.
...
Сейчас уместно суммировать уже сказанное. Первое, что надобно сделать, — это изучить аксиомы оккультизма и упорно работать над ними посредством дедуктивного и индуктивного методов, что и есть истинное созерцание. Дабы обратить это на пользу, все, что понято теоретически, должно быть реализовано на практике.(с) Дамодар Маваланкар. Созерцание.

Здесь нет никаких рамок и запретов на выполнение подобных рекомендаций.

Теперь поняли? Не для таких, как мы с вами, даются эти рекомендации, а только для тех, кто поверил в то, что он сам может достичь бессмертия в этой жизни.

Про "бессмертие" в статье ничего нет. Есть только про продление жизни в физ. теле, которая не является "бессмертием" и это только средство для духовного развития, которое и является настоящей целью и не зависит от возраста, или физиологии.

За тем, что они вышли уже из разряда обычных людей.

Ученики ещё не вышли. Особенно, если живут "в миру".

Вы только физическую силу знаете? А про силу ума ничего не слышали?

А в чём она заключается?

Она сказала - "....Воля и Желание являются высшим и низшим аспектами одного и того же..." ТД 3
И это Вы сказали, что "Вера становится волей, если..." а не я.

Вера становится волей, потому что, за верой стоит желание верить. Если оно достаточно сильное, то ведёт и к жизни в соответствии с этой верой. Тогда и задействуется воля. Разве Вы не познали ещё своё "личное я", чтобы увидеть в себе взаимосвязь между верой, желанием и волей?

Да, но Вы часто говорили о том, что человек (любой?) может делать духовные упражнения.
Что такое духовные упражнения, Вы не говорили, поэтому у меня возникли некоторые сомнения...

Так и Вы не говорили-что именно считаете "духовными упражнениями" и почему, по Вашему, не все могут их выполнять. Тем более, есть разница между "духовными упражнениями" и "оккультными упражнениями". И сначала надо разобраться с этой разницей, а потом уже определять-кому и что можно, или нельзя.

[Татьяна]

С чего бы это? Разве там пишется, что сосредоточенность на желании жить мешает добру даже в самых простых его формах, на уровне "быта"?

На бытовом уровне человек остается таким же, каким был раньше.
И добро людям он делает так же, как и раньше.
Но, он не стремится делать добра "побольше".
Ведь это Вы так сказали - сделать добра побольше

:

Это рекомендации по поводу того-куда и как нужно устремлять волю для того, чтобы прожить в этом теле подольше и сделать добра побольше.

Там есть рекомендации, которые можно выполнять отдельно от цели "долгожительства"("эфиризации" физ. тела). Так как, в духовном, нравственном и интеллектуальном смысле они полезны сами по себе, а не только в рамках этой цели. Вспомните статью "Созерцание" Дамодара:

Дамодар пишет о медитации, а Митфорд - о том, как продлить жизнь.

Здесь нет никаких рамок и запретов на выполнение подобных рекомендаций

Так Дамодар совсем о другом пишет!

Про "бессмертие" в статье ничего нет.

Как это нет! Вы, Кшатрий, когда статью читаете, смысл ее ищите, а не буквы.

:

...Одним словом, стремящийся к бессмертию должен быть начеку день и ночь, охраняя свою сущность от себя самого. Жить, жить, жить – должно быть его непоколебимым решением. Он должен как можно меньше позволять себе отвлекаться от него...

Ученики ещё не вышли. Особенно, если живут "в миру".

Ученики разные бывают; мирские живут в миру, принятые Адептами для практического обучения, уходят из этого мира в учительский ашрам.

А в чём она заключается?

Сила ума в чем заключается?
В способности понимать (то, что человеку говорят, то, что он читает...)

Вера становится волей, потому что, за верой стоит желание верить.

Кшатрий, Вы понимаете, что Вы не со мной спорите, а с Блаватской?
Вы понимаете, что Вы не мои слова оспариваете, а слова Блаватской?
Если не понимаете, значит сила вашего ума ослабела и нуждается в подзарядке

Так и Вы не говорили-что именно считаете "духовными упражнениями"

Так это Вы говорили про духовные упражнения, а не я.
Я вообще не знаю, что это такое.
Ни М. ни ЕПБ не писали об этом.
Может, пропустила? Тогда процитируйте.
А вот у иезуитов есть такие практики, которые называются - духовные упражнения[./b]

и почему, по Вашему, не все могут их выполнять.

Потому что только иезуиты занимаются духовными упражнениями, а теософы - не занимаются.
Ученики Махатм, принятые для практического обучения и живущие в учительских ашрамах, не сообщают мирянам о том, как они там живут и чем занимаются.

Тем более, есть разница между "духовными упражнениями" и "оккультными упражнениями". И сначала надо разобраться с этой разницей, а потом уже определять-кому и что можно, или нельзя.

Разницу знают только те, которые всем этим занимаются.

[кшатрий]

Ведь это Вы так сказали - сделать добра побольше

Это не я сказал, а в статье так пишется:

Но чтобы творить добро, как и во всем другом, у человека должны быть время и средства, которые он мог бы использовать, и это необходимо для овладения силами, с помощью которых можно творить бесконечно больше добра, чем без них.(с)Эликсир жизни.

Дамодар пишет о медитации, а Митфорд - о том, как продлить жизнь.

Дамодар комментирует слова в Эликсире жизни, сказанные о медитации:

Размышляя от известного к неизвестному, необходимо практиковать и поощрять медитацию. Медитация есть неизреченное страстное желание внутреннего человека "устремиться в Беспредельность", что в стародавние времена являло собой истинный смысл преклонения, но у которой сейчас нет синонима в европейских языках, ибо медитации на Западе больше не существует, а слово, обозначавшее ее, было искажено до выдуманного притворства, известного как молитва, восславление и покаяние. (с)Эликсир жизни.

А это касается не только долголетия в физ. теле. И в целом, Митфорд ведь пишет:

Как бы это ни происходило, предписанный курс самодисциплины начинается здесь. Вкратце можно сказать, что по сути своей это курс морального, умственного и физического развития, следующих одновременно – одно бесполезно без другого. Физический человек должен стать более эфирным и чувствительным; умственный – более проницательным и мудрым; нравственный – более самоотверженным и философски мыслящим.(с)Эликсир жизни.

И долголетие тут-не самоцель, а только одно из средств.

Как это нет! Вы, Кшатрий, когда статью читаете, смысл ее ищите, а не буквы.

Это Вы нашли буквы "бессмертие", забыв про смысл других букв:

Следовательно, станет понятно, что обычная идеалистическая концепция "бессмертия" не только по сути своей ошибочна, но и невозможна с материальной и метафизической позиций. Эта мысль, независимо от того, лелеят ли ее теософы или нетеософы, христиане или спиритуалисты, материалисты или идеалисты, есть сумасбродная иллюзия. Но реальное продление человеческой жизни возможно на период настолько долгий, что он может показаться чудесным или невероятным тем, кто считает срок существования непременно ограниченным максимум двумя сотнями лет. (с)Эликсир жизни.

Т.е, изначально пишется именно о способах продления жизни в физ. теле, а не о "бессмертии". Только этот смысл вкладывался в статью. Даже в слово "бессмертие", за которое Вы уцепились. Хоть и в итоге сказано, что:

это единственный путь, где существует малейшая научная вероятность, что можно избежать смерти, обрести вечную память, приобрести абсолютное знание и возможность огромной помощи человечеству, как только Адепт благополучно пройдет поворотный пункт.(с)Эликсир жизни.

Но не факт, что на этом пути многие дойдут до такого "поворотного пункта". Он просто даёт такой шанс, без каких-либо гарантий для каждого, кто пойдёт по этому пути.

Сила ума в чем заключается?
В способности понимать (то, что человеку говорят, то, что он читает...)

И как она развивается? Уверены, что сила Вашего ума превосходит силу тех, кто, по-Вашему, чего-то не понимает в написанном Махатмами и Еленой Петровной? Уверены, что Ваше понимание-безошибочное?

Кшатрий, Вы понимаете, что Вы не со мной спорите, а с Блаватской?
Вы понимаете, что Вы не мои слова оспариваете, а слова Блаватской?

Нет, я оспариваю Ваши слова. Потому что, Елена Петровна писала:

Вера без воли подобна ветряной мельнице без ветра – она лишена следствий.

Источник: Блаватская Е.П., «Тайная доктрина», т.2, ст.2,

Воображение — могущественный помощник во всех событиях нашей жизни. Оно воздействует на веру и вместе с ней является проектировщиком, готовящим эскизы, которые затем воля высечет более или менее глубоко на всех подводных камнях, на всех препятстви­ях, которые встречаются нам на жизненном пути. Парацельс говорит: «Вера должна поддерживать воображение, ибо вера создает волю... Направленная воля — начало всех магических действий... Именно из-за того, что человек не точно представляет и не верит в результат, искусство (магии) неточно, в то время как оно может быть абсолютно точным». В этом весь секрет. Половина, а то и добрых две трети наших болезней и недомоганий — порождения нашей фантазии и страхов.

Победите их, дайте новое направление воображению, и Природа сделает все остальное. Нет ничего греховного или вредного в самих методах.
Источник: Блаватская Е.П., «Гипнотизм и его отношение к другим способам внушения (перевод изд. Новый Акрополь)»

Ум, воля, желание, воображение и другие способности- взаимосвязаны в людях и определяют их жизнь и деятельность. Вы не понимаете этого? Или Елена Петровна должна была прямо об этом написать? Выше она написала и что? Что я оспариваю, кроме Вашей неспособности связать вместе сказанное Еленой Петровной?

Так это Вы говорили про духовные упражнения, а не я.
Я вообще не знаю, что это такое.

Вот именно. Вы не знаете ничего из того, о чём не писали Елена Петровна и Махатмы. Даже о себе. А это просто "книжничество" и "фарисейство". Как у христиан. Зато уже навесили ярлык "запрещено Блаватской". Даже не зная-на что. "Отлично" Вы её понимаете.

[Татьяна]

С чего бы это? Разве там пишется, что сосредоточенность на желании жить мешает добру даже в самых простых его формах, на уровне "быта"?

Вы внимательно читаете, что я пишу? Человек делает добро другим так же, как и раньше. Но, он не должен стремиться к тому, чтобы сделать добра побольше.

Это не я сказал, а в статье так пишется:

В статье пишется о том, что человек может сделать больше добра, когда овладеет этими силами.
А пока он не достиг своей цели, он не должен стремиться к тому, чтобы сделать больше добра.

Дамодар комментирует слова в Эликсире жизни, сказанные о медитации:

Дамодар пишет именно о медитации.
О том, что люди начинают заниматься медитацией, не понимая, что это такое.
Дамодар комментирует слова из статьи Митфорда только потому, что люди неправильно понимают, что такое медитация.

". Статья «Эликсир жизни» и была написана как раз для того, чтобы могли мы узреть хоть проблеск реальности сквозь толщу покрова, что окутывает тайны сей науки наук. К несчастью, в большинстве случаев семя упало на бесплодную почву. Некоторые из читавших ее слепо полагаются на следующую фразу в этой статье:
Размышляя от известного к неизвестному, необходимо практиковать и поощрять медитацию.
Но, увы! из-за своих предубеждений они так и не сумели понять, что же подразумевается под медитацией. Они забывают, что медитация, о коей идет речь, «есть неизреченное, страстное желание внутреннего человека “устремиться в беспредельность”, "

А это касается не только долголетия в физ. теле.

А кто с этим не согласен?

И долголетие тут-не самоцель, а только одно из средств.

Одно из средств, ведущих к бессмертию.

Т.е, изначально пишется именно о способах продления жизни в физ. теле, а не о "бессмертии". Только этот смысл вкладывался в статью.

Не только этот.
Блаватская пишет, что стремящийся к бессмертию, должен начать с этого.

Но не факт, что на этом пути многие дойдут до такого "поворотного пункта". Он просто даёт такой шанс, без каких-либо гарантий для каждого, кто пойдёт по этому пути.

Разумеется, не факт.

И как она развивается?

Точно так же, как и физическая сила, с помощью упражнений. Только упражнения эти уже не физические, а ментальные (размышления).

Уверены, что сила Вашего ума превосходит силу тех, кто, по-Вашему, чего-то не понимает в написанном Махатмами и Еленой Петровной? Уверены, что Ваше понимание-безошибочное?

Да.

Нет, я оспариваю Ваши слова. Потому что, Елена Петровна писала:

Елена Петровна много чего писала, но я привела конкретные слова из ТД и Вы именно эти слова начали оспаривать.

Что я оспариваю, кроме Вашей неспособности связать вместе сказанное Еленой Петровной?

Да Вы все оспариваете, что бы я ни сказала.
Но, больше всего Вы любите рассуждать обо мне, сомневаясь в моих способностях к правильному пониманию.
А в своих способностях Вы, почему-то, абсолютно уверены.

Вот именно. Вы не знаете ничего из того, о чём не писали Елена Петровна и Махатмы. Даже о себе. А это просто "книжничество" и "фарисейство". Как у христиан. Зато уже навесили ярлык "запрещено Блаватской". Даже не зная-на что. "Отлично" Вы её понимаете.

Зря смеетесь. Поищите в текстах Блаватской и Махатм слова "духовные упражнения" или, что мирским ученикам разрешается заниматься оккультными практиками и если найдете, то процитируйте, и только потом можете смеяться.

[Владимир]

Уверены, что сила Вашего ума превосходит силу тех, кто, по-Вашему, чего-то не понимает в написанном Махатмами и Еленой Петровной? Уверены, что Ваше понимание-безошибочное?

Да.

Невероятная и запредельная воинственная гордыня и самомнение. Впрочем обычное явление для ограниченного фанатика, навзничь лишённого самооценки и самоанализа.
Кшатрий как обычно в бесплодной попытке достучаться до самовоздвигнутой скалы самопровозглашённого глашатая.
Никакого попкорна не хватит...

[djay]

кшатрий писал(а): ↑Уверены, что сила Вашего ума превосходит силу тех, кто, по-Вашему, чего-то не понимает в написанном Махатмами и Еленой Петровной? Уверены, что Ваше понимание-безошибочное?

Да.

Невероятная и запредельная воинственная гордыня и самомнение. Впрочем обычное явление для ограниченного фанатика, навзничь лишённого самооценки и самоанализа.
Кшатрий как обычно в бесплодной попытке достучаться до самовоздвигнутой скалы самопровозглашённого глашатая.
Никакого попкорна не хватит...

Зато суперпатриоцкая патриотка Расеи.

[Владимир]

России!!! Великой страны, руководимой великим и мудрым человеком!

[Истинофил]

России!!! Великой страны, руководимой великим и мудрым человеком!

Владимир Владимирович что ли?

Насчет "практического опыта", мы может попробовать.
ЕИльич, спросите пожалуйста у своих же ангелов, сколько продержится ВВП на посту президента? От бабушки Ванги мы знаем, что "пока жив, будет правит", но сколько именно? 2 месяца, 2 года, 15 лет?

[Владимир]

Владимир Владимирович что ли?

Нну!

Всю оставшуюся жизнь.
Надеюсь

[Владимир]

у своих же ангелов

У чертей он спрашивает. А эта служба подчиняется сами знаете кому. В обчем, я уже ответил.

[ЕИльич]

ЕИльич, спросите пожалуйста у своих же ангелов, сколько продержится ВВП на посту президента?

"И что-то ангелы поют такими злыми голосами". Я считаю, что ВВП умер 26 октября 2023 года. А на экранах двойник.

[Владимир]

[Владимир]

Кыргызское море тоже они выкопали? Ну хоть узнали как выглядит Илич.
Хоспади, как же чудесатен мир и его миряне.

[Истинофил]

А эта служба подчиняется сами знаете кому.

Не могу решится, Люциферу или Самаэлу?

Я считаю, что ВВП умер 26 октября 2023 года. А на экранах двойник.

Шо, опять?


Но все таки спасибо за ответ.

[Владимир]

Не могу решится, Люциферу или Самаэлу?

Ай один хрен.

Но все таки спасибо за ответ.

[кшатрий]

Можно, пожалуйста, без подобных бредовых видео, да ещё и не по теме?

[Владимир]

Да тут пол темы не по теме, с тех пор как мужик-планета стал писать всякую чухню. Просто из сострадания к братьям и сестрам администраторам не прошу вычистить всё.
Не вырезали раньше, вот и дождались перитониту.

[djay]

России!!! Великой страны, руководимой великим и мудрым человеком!

В наше время было целое политбюро "великих и мудрых". Не считая самого генсека - самого великого и самого мудрого. Должность такая была. Только вместо России был СССР. Но "великие и мудрые руководители" - это была абсолютная константа. Типа постоянной Планка, или числа Авогадро. В наследство получили?

[Владимир]

Да мы все в наследство получили, только каждый то, на что учился.
Но я думаю здесь не стоит волноваться. Скоро исключительное наше наследство станет и вашим, как и ранее было. И как дедушка индус предсказал.
Только не отпирайтесь. Заказывали - получите!

[djay]

Нам чужого не надо. В отличии от вас.

Кстати, "наследство после СССР" состоялось вследствие его благополучного распада.

[кшатрий]

В статье пишется о том, что человек может сделать больше добра, когда овладеет этими силами.
А пока он не достиг своей цели, он не должен стремиться к тому, чтобы сделать больше добра.

Как раз нигде не пишется, что он не должен стремиться к тому, чтобы сделать больше добра. Он в любом случае сделает больше добра, если проживёт дольше. С овладением какими-то силами, или без него. Просто:

Все, что он него требуют – это чисто отрицательное отношение. Пока не достигнут поворотный пункт, он не должен "выкладывать" свою энергию со щедрой или горячей приверженностью к какой-либо цели, какой бы благородной, "благой" или возвышенной она ни была[4]. (с)Эликсир жизни.

А кто с этим не согласен?

Изначально, речь идёт о том, что в "Эликсире жизни" содержатся рекомендации, полезные не только для продления жизни. И упомянутая в ней медитация-одна из таких рекомендаций, нигде не запрещаемая к использованию. А Дамодар разъясняет-что подразумевается под такой медитацией.

Да Вы все оспариваете, что бы я ни сказала.
Но, больше всего Вы любите рассуждать обо мне, сомневаясь в моих способностях к правильному пониманию.
А в своих способностях Вы, почему-то, абсолютно уверены.

А почему Вы сами не сомневаетесь в своих способностях? И почему до сих пор не в ашраме Махатм, раз у Вас такое блестящее понимание? Я то нигде не говорил, что абсолютно уверен в своих способностях. И не приравнивал себя к Махатмам и Елене Петровне без каких-либо объективных оснований, как Вы. Конечно, с Вашими претензиями на безошибочное понимание ничего не остаётся делать, как только оспаривать их. Ведь:

Ни один истинный теософ, от самого невежественного до самого просвещенного, не должен претендовать на непогрешимость того, что он может сказать или написать об оккультных вопросах.

Источник: Блаватская Е.П., «Тайная доктрина», т.2, ч.2, отд.11F,

Зря смеетесь. Поищите в текстах Блаватской и Махатм слова "духовные упражнения" или, что мирским ученикам разрешается заниматься оккультными практиками и если найдете, то процитируйте, и только потом можете смеяться.

А почему это должно быть у неё написано? Она ведь не для дебилов писала, которым нужны подробные инструкции и разъяснения о том-что и кому можно и чего и кому нельзя. Все люди разные и никто не может решить за другого вопросы его собственной кармы. О которых Елена Петровна не писала и не могла написать ничего конкретного. Только общие намёки. И никогда не претендуя на непререкаемую авторитетность того, что она писала.

Ученик. Где я должен искать поддержку, необходимую мне в праведной жизни и истинном ученичестве?

Мудрец. В тебе самом есть свет, озаряющий каждого, кто прихо­дит сюда. Свет высшего Я и свет Махатмы не отличаются друг от друга. До тех пор пока ты не найдешь Себя, как сможешь ты понять Природу?

Источник: Блаватская Е.П., «Беседы об оккультизме (перевод изд. Новый Акрополь)»

[Татьяна]

Невероятная и запредельная воинственная гордыня и самомнение.

Это называется иначе. Воинствующий манас. Вы не поняли разве, что я говорю не за все учение Махатм, а за конкретный вопрос, который мы с Кшатрием обсуждаем уже несколько лет. Он считает, что любой мирской человек может, если захочет, заниматься оккультными практиками и что Махатмы с Блаватской поощряли это.
Я возражаю. Ни Блаватская, ни Махатмы не поощряли занятия практическим оккультизмом мирскими чела.

Зато суперпатриоцкая патриотка Расеи.

России, а не Расеи.
Я давно уже поняла, что некоторые люди, имея диплом о высшем образовании, могут оставаться совершенно не образованными.
Блаватская, кстати, тоже суперпатриотка была, и над ней язвить будешь?
…Я предупредила г-жу Синнетт, что хотя я и не русская шпионка, а американская гражданка, но не потерплю ни одного непочтительного слова в адрес России и нашего императора.
Пусть только попробуют — и тогда посмотрят, как я отыграюсь на их Англии!
Так что пусть поостерегутся…
Е.П.Б. «Письма друзьям и сотрудникам»
Только не надо говорить, что раньше была одна Россия, а сегодня - совсем другая.
Украины, кстати, вообще не было при жизни Блаватской.

Нам чужого не надо. В отличии от вас.

Это вам-то не надо? Да вы сейчас на чужом живете и считаете его своим.
Повторяю вопросы, которые уже задавала и на которые никто из вас до сих пор не смог ответить.
1. Где была ваша древняя страна во времена Блаватской?
2. А где была ваша древняя страна во времена Боплана?
3. А как Боплан называл людей, живших на землях Южной Руси?

Кстати, "наследство после СССР" состоялось вследствие его благополучного распада.

Мы вернем своё, можете не сомневаться.
А вы останетесь с тем, чем владели до образования СССР.

Как раз нигде не пишется, что он не должен стремиться к тому, чтобы сделать больше добра.

Здрасте, Кшатрий!
Как раз в той самой цитате, которую Вы поместили после своих слов, об этом и говорится.
....Пока не достигнут поворотный пункт, он не должен "выкладывать" свою энергию со щедрой или горячей приверженностью к какой-либо цели, какой бы благородной, "благой" или возвышенной она ни была...

И упомянутая в ней медитация-одна из таких рекомендаций, нигде не запрещаемая к использованию. А Дамодар разъясняет-что подразумевается под такой медитацией.

То, что Вы предлагаете делать (духовные упражнения, не является медитацией.

А почему Вы сами не сомневаетесь в своих способностях?

В понимании, а не в способностях.

И почему до сих пор не в ашраме Махатм, раз у Вас такое блестящее понимание?

Потому что в ашрам принимают до 21 года.

Я то нигде не говорил, что абсолютно уверен в своих способностях. И не приравнивал себя к Махатмам и Елене Петровне без каких-либо объективных оснований, как Вы. Конечно, с Вашими претензиями на безошибочное понимание ничего не остаётся делать, как только оспаривать их.

Вы только этим и занимаетесь. Спорите, не понимая того, о чем спорите.

А почему это должно быть у неё написано? Она ведь не для дебилов писала, которым нужны подробные инструкции и разъяснения о том-что и кому можно и чего и кому нельзя. Все люди разные и никто не может решить за другого вопросы его собственной кармы. О которых Елена Петровна не писала и не могла написать ничего конкретного. Только общие намёки. И никогда не претендуя на непререкаемую авторитетность того, что она писала.

Хорошо. Скажите тогда, откуда Вы взяли это словосочетание?
Сами придумали или где-то видели?