Существуют ли основополагающие противоречия между Агни-Йогой и теософией?

кшатрий
Администратор
Сообщения: 5376
Зарегистрирован: 15 июн 2017, 15:16

Существуют ли основополагающие противоречия между Агни-Йогой и теософией?

Сообщение кшатрий »

ЕИльич писал(а): 23 дек 2023, 16:41 Считайте "закон" ТД и АЙ, такой функцией, а сами ТД и АЙ - разными контекстами, которые кстати точно определены в АЙ, и потому при достаточном изучении раскрывают свой смысл.
Беспредельность ч.2, 460 За пределами человеческих понятий нужно искать Истину…
Если так, то нужно искать Истину за пределами понятий и ТД и АЙ, потому что, там лишь человеческие понятия, не являющиеся "истинными" ни в одном из контекстов. :-) Об этом говорила и Елена Петровна:
Я предположил, что это нечто вроде умственного упражнения, которое, должно быть, весьма утомительно. Е. П. Б. улыбнулась и кивнула. Не надо быть дураком (сказала она) и доводить себя до сумасшедшего дома, попытавшись сразу постичь сразу слишком многое. Мозг — инструмент бодрствующего сознания, и всякое сознательное умственное представление означает изменение и разрушение атомов мозга. Обычная интеллектуальная деятельность идёт в мозгу по наезженным путям, не вызывая внезапных перестроек и разрушений в его субстанции. Но этот новый тип умственных усилий вызывает нечто совершенно иное — прокладывание новых "мозговых путей", построение малых жизней мозга в ином порядке. Необдуманное форсирование этого может причинить мозгу серьёзный физический ущерб.

Такой стиль мышления (её слова) — это то, что индийцы называют джняни-йогой. Продвигаясь в джняни-йоге, обнаруживаешь, что возникают представления, которые хотя и сознаёшь, но не можешь ни выразить, ни сформулировать их в виде какой-либо умственной картины. С течением времени представления эти примут вид мысленных образов. В этот период надо быть настороже и не давать ввести себя в заблуждение идее о том, что эта новообретённая прекрасная картина представляет реальность. Это не так. Продолжая работу, обнаруживаешь, что образ, некогда приводивший в восхищение, перестаёт удовлетворять, и в конце концов затухает или отбрасывается. Это ещё один опасный момент, поскольку на время остаёшься в пустоте, без поддержки какой-либо концепции. Здесь можно поддаться искушению оживить отброшенный образ за неимением лучшей опоры. Однако истинный ученик, не обращая на это внимания, продолжит свою работу, и скоро появятся новые бесформенные проблески, которые со временем дадут начало более объемлющей и красивой картине, чем предыдущая. Но теперь изучающий уже будет знать, что никакой образ никогда не представляет истину. Этот — последний и великолепный — тоже потускнеет и выцветет, как и прочие. И так процесс продолжится, пока наконец ум и все его образы не будут превзойдены, и ученик не вступит в мир, лишённый формы, чтобы пребывать в этом мире, усечёнными отражениями которого все формы и являются.

Истинный исследователь "Тайной Доктрины" — это джняни-йог, и этот путь йоги — Истинный Путь для западного ученика. С тем, чтобы дать ему указатели на этом Пути, и была написана "Тайная Доктрина".


Роберт Боуэн
Мадам Блаватская об изучении теософии
"ТАЙНАЯ ДОКТРИНА" И ЕЁ ИЗУЧЕНИЕ
Только, в любом случае "Истинный исследователь "Тайной Доктрины" — это джняни-йог", а не "агни-йог", со своим "контекстом". :-)
Аватара пользователя
ЕИльич
Сообщения: 1155
Зарегистрирован: 03 дек 2021, 02:06

Существуют ли основополагающие противоречия между Агни-Йогой и теософией?

Сообщение ЕИльич »

кшатрий писал(а): 23 дек 2023, 16:54 Если так, то нужно искать Истину за пределами понятий и ТД и АЙ, потому что, там лишь человеческие понятия, не являющиеся "истинными" ни в одном из контекстов.
Ну мы же уже говорили:
ЕИльич писал(а): 20 дек 2023, 09:14 Но прямо же сказано это в АЙ:
Мир Огненный ч.1, 43 Трудность познавания до известной степени зависит от ограниченности земного языка. Все символы и высшие понятия условны до степени нелепости.
Мир Огненный ч.1, 573 Ложная наука препятствует познанию Мироздания…
Чуть в сторону, но существенно:
Мир Огненный ч.2, 290 …Особенно часто представляется Иерархия предельною, и отсюда происходят всякие ограничения и умаления. Величие Иерархии в Беспредельности.
Мир Огненный ч.2, 388 Условность наименований постигается лишь после основательного изучения предмета…
Братство, 301 …Ценно не только знание, но также ценен процесс добывания знания…
Не хочу вас лишать этой ценности.
Агни Йога, 220 …Никогда не давайте всеисчерпывающую формулу, дайте некоторое место свободе воли.
Переваривайте.
Надо за условностью понятий восстановить Истину. Что это? Как это? По-моему это, сейчас расскажу. Замечу, что так мне удалось понять 80% книги "Беспредельность", но я ещё в пути. Понять значит "проверить сумму сложения":
Так как иудаизм имел два ключа из семи и ввиду того, что эти два ключа вновь открыты, то не может быть уже вопроса об индивидуальном толковании и гипотезе, и еще менее о «совпадении», но просто лишь о правильном чтении библейских текстов, подобно тому как тот, кто знаком с арифметикой, читает и проверяет сумму сложения. (ТД1.ч.II.Отдел II. Сокровенный язык и ключи к нему
)
(кстати, александр к., Вам знакомы эти два ключа?)

Не, не буду рассказывать. Никто на мою физику не реагирует. Нецелесообразно растекаться мыслью по древу. Но Истина, по-моему, в Эфире и его вихре-Фохате, вообразив которые мы отразим Истину.
кшатрий
Администратор
Сообщения: 5376
Зарегистрирован: 15 июн 2017, 15:16

Существуют ли основополагающие противоречия между Агни-Йогой и теософией?

Сообщение кшатрий »

ЕИльич писал(а): 23 дек 2023, 17:10 Но Истина, по-моему, в Эфире и его вихре-Фохате, вообразив которые мы отразим Истину.
Истина-сама в себе. А всё остальное-лишь её "усечённые отражения" и выражения, которые ограниченно доступны для исследований, как временные феномены, за которыми стоят вечные Нумены. Тогда дело будет не только в "Эфире" и в разных "вихрях", а во всей совокупности и взаимодействии всех сил и форм Вселенной в целом и в том, что за этим стоит. И даже это уже будет тем, что "ни в сказке сказать, ни пером описать". :-) А на "физику" пусть реагируют физики, так как, это их область исследований.
Аватара пользователя
ЕИльич
Сообщения: 1155
Зарегистрирован: 03 дек 2021, 02:06

Существуют ли основополагающие противоречия между Агни-Йогой и теософией?

Сообщение ЕИльич »

кшатрий писал(а): 23 дек 2023, 17:22 Тогда дело будет не только в "Эфире" и в разных "вихрях", а во всей совокупности и взаимодействии всех сил и форм Вселенной в целом и в том, что за этим стоит.
Вот смотрите:
Беспредельность ч.1, 133 ...Все в Космосе состоит из сил посылаемых и из сил влекущих…
Все состоит из СИЛ. А сила что? Выше написал, по-моему, синоним или почти синоним Фохата. Или энергии. Вот, про энергию:
Беспредельность ч.2, 339 ...Будет ли энергия названа импульсом или вихревым вращением, основанием ее будет сознание...
Вихревое вращение - это же спираль, называемая сейчас в мире - винтовой линией:
Беспредельность ч.1, 8 ...Основа всего спираль и должны понять сущность вечного пространственного огня...
И спираль - ОСНОВА ВСЕГО. Видите - как просто. Изучайте АЙ, просветлитесь.
кшатрий
Администратор
Сообщения: 5376
Зарегистрирован: 15 июн 2017, 15:16

Существуют ли основополагающие противоречия между Агни-Йогой и теософией?

Сообщение кшатрий »

ЕИльич писал(а): 23 дек 2023, 17:51 И спираль - ОСНОВА ВСЕГО. Видите - как просто. Изучайте АЙ, просветлитесь.
Спираль-не основа всего. Основа-та "сила", что создаёт эту спираль, или закручивает "вихрь". В ТД-это "первичная вибрация", или Звук. А в АЙ как была подмена понятий, так и остаётся. Зачем изучать эту подмену? :-)
Аватара пользователя
ЕИльич
Сообщения: 1155
Зарегистрирован: 03 дек 2021, 02:06

Существуют ли основополагающие противоречия между Агни-Йогой и теософией?

Сообщение ЕИльич »

Это не подмена. Когда в новостях говорят "ураган", никогда не уточняют, что он состоит из воздуха. Это очевидно. Спираль или "вихрь" состоят из Огня-Эфира. Об этом говорят фразы: "огненный вихрь" и "огненная спираль", обе есть в АЙ. Вы своими замечаниями лишний раз подтверждаете:
кшатрий писал(а): 23 дек 2023, 16:54 Беспредельность ч.2, 460 За пределами человеческих понятий нужно искать Истину…
Вместо того, чтобы ПОНИМАТЬ, Вы рассказываете, почему Вы это делать не можете.
кшатрий
Администратор
Сообщения: 5376
Зарегистрирован: 15 июн 2017, 15:16

Существуют ли основополагающие противоречия между Агни-Йогой и теософией?

Сообщение кшатрий »

ЕИльич писал(а): 23 дек 2023, 18:03 Это не подмена. Когда в новостях говорят "ураган", никогда не уточняют, что он состоит из воздуха.
Ураган-название природного явления в целом. Но и у него есть свои "атмосферные" причины(то, что приводит воздух в движение), которые нельзя отождествить с самим ураганом и сказать, что ураган и то, что его вызывает- это одно и то же. Точнее, сказать так можно, только будет ли это правдой?
ЕИльич писал(а): 23 дек 2023, 18:03 Спираль или "вихрь" состоят из Огня-Эфира. Об этом говорят фразы: "огненный вихрь" и "огненная спираль", обе есть в АЙ.
Ещё раз- речь о том, благодаря чему эти "вихри" закручиваются, их "движущая сила" и это не то же самое, что и сами "вихри", какими бы они не были. Эта "движущая сила"(Фохат, Шакти и т.д.) и лежит в основе всего, включая "эфирные спирали", или какие-либо ещё. :-) Именно поэтому, в АЙ подмена понятий, на основе которой Вы думаете, что Фохат, Закон и Эфир-синонимы. А в некоторых случаях слово "Огонь" в АЙ вообще упоминается всуе. Почти так же, как слова "яро", "страстно" и "уявился" в поздних записях ЕИР.
Аватара пользователя
ЕИльич
Сообщения: 1155
Зарегистрирован: 03 дек 2021, 02:06

Существуют ли основополагающие противоречия между Агни-Йогой и теософией?

Сообщение ЕИльич »

Раз пошла такая тема, не дожидаясь Вашего ответа, добавлю:
Мир Огненный ч.3, 283 Каждое космическое сочетание приводит в действие следующее, становясь как бы нуклеусом для нового обновления; из этого движения вырастает спираль, и Сердце Мира притягивает все спирали творчества. Так спираль относится к сфере деятельности человека, к групповой Карме, к образованию государств, к зарождению эпох, к притяжению частиц атомов и ко всем творениям Космоса.(1) Потому каждый зародыш в Космосе приносит свое спиральное движение, которое, в свою очередь, напрягает прилегающие сферы. Так струи Космического Огня распределяются Сердцем Мира. Мир Огненный состоит из этих огненных спиралей (2).
(1) - это пример спиралей разных уровней Фрактала Вселенной (в Учении - Иерархия), (2) одно из определений Мира Огненного.

Итак, все состоит из Спиралей. Спирали могут перекрещиваться и (по моему это образует материю), пример:
Сердце, 261 Каждый неправый не устоит против равновесия, потому удар меча должен быть законен. Так поймем средоточие законов физических и высших в сердце. Этот центр назывался перекрестком и изображался равноконечным крестом; дордже, также свастика, указывали вращение огня сердца. Вращение и равноконечность признаки равновесия. Кто-то в детстве пробовал встать на шар, не зная, что это есть великий символ равновесия.
Вот, что оказывается такое сердце. Итак, имеем две Иерархии двух главных сущностей: спирали и сердца. Сердце Солнца сокращается раз в 11 лет, для примера.
александр киринеянин
Сообщения: 1047
Зарегистрирован: 09 ноя 2016, 21:07
Откуда: планета Земля.

Существуют ли основополагающие противоречия между Агни-Йогой и теософией?

Сообщение александр киринеянин »

ЕИльич писал(а): 23 дек 2023, 17:10 Так как иудаизм имел два ключа из семи и ввиду того, что эти два ключа вновь открыты,
А вы знаете что именно открыли двумя, что откроют остальные. Ключ то чисто символический, не дверной. Евреи ослы! Воспользовались только привилеями по завету с Богом в своих интересах. У меня один ключ, дала Е. Блаватская в космических циклах.
Аватара пользователя
ЕИльич
Сообщения: 1155
Зарегистрирован: 03 дек 2021, 02:06

Существуют ли основополагающие противоречия между Агни-Йогой и теософией?

Сообщение ЕИльич »

кшатрий писал(а): 23 дек 2023, 18:30 Ещё раз- речь о том, благодаря чему эти "вихри" закручиваются, их "движущая сила" и это не то же самое, что и сами "вихри", какими бы они не были.
Процитирую себя:
phpBB [media]
На анимации сделанной учеными для движения Галактик видно, что центральный большой спиральный поток (вызванный перепадом давления в соответствующей среде) увлекает к себе радиально материю. Теперь представим себе то, что недоделали ученые, в радиальных потоках происходит образование меньших спиральных потоков - зерен, текущих радиально к центру. Очевидно, что вторичные потоки родят третичные, и т.д. Создавая фрактал сил (потоков).
Но почему же окружающая материя приталкивается к такому потоку, по закону Бернулли. И это ответ на вопрос Николая.
Почему Лучи спирали, а не потоки, или почему есть вращение в Лучах?
Представьте себе поток амеров достаточно быстрый. Этот поток втягивает в себя амеры окружающей среды, которые стремяться к потоку по наикратчайшему перпендикуляру к потоку. Что происходит когда амеры долетают до оси потока? Правильно, они попадают не точно в ось, а на некотором расстоянии от оси (маленьком). И начинают вращаться вокруг оси потока. Постепенно выживет лишь одно направление вращения (возможно оно будет навязано окружающей поток средой), и так поток амеров обретает ещё и вращательное движение.
Описанное движение на анимации включает не только втягивание-приталкивание сверхлегких флюидов, включающиеся в основной Луч, но и центробежное движение плотных компонентов среды, разлетающихся от вращающегося Луча. Таким образом в Луче есть центростремительное движение менее плотных субстанций, и центробежное движение более плотных субстанций. Итого, такое движение образует вторичные Лучи, (а любой Луч вторичен с некоторой точки зрения), в которых по центру трубки течет легкая субстанция к первичному Лучу, а по периферии трубки течет плотная субстанция от первичного Луча.
Если так, то у каждого Луча есть радиус (действия ядерных сил по нашему сейчас), такой, что на расстояниях меньше этого радиуса поток втекает в центр Луча, а при расстояниях больше радиуса, идет радиальное истечение от Луча. Тогда одинаковые Лучи истекающие из частицы отталкиваются и создают один из зарядов. Если же такие Лучи сжать меньше критического радиуса, то произойдет ядерный синтез.
Чистая физика. Оспорите? Потому то это и не описано, самим можно догадаться. "Учитель являет лишь вехи нужные." (Озарение). Хотя нет, вот описаны 4-е тела Брамы, или 4-е коаксиальных слоя Луча:
ТД2.ч.I.Комментарии, Создание Божественных Существ в экзотерических изложениях


СОЗДАНИЕ БОЖЕСТВЕННЫХ СУЩЕСТВ В ЭКЗОТЕРИЧЕСКИХ ИЗЛОЖЕНИЯХ

В Вишну Пуране, являющейся несомненно наиболее ранней из всех писаний этого наименования, мы находим, как и во всех остальных, Браму в виде Бога мужского начала, принимающего для целей творения «четыре Тела, одаренные тремя качествами[1]. Сказано:

«Таким, образом, Майтрейа, Джиотсна [заря], Ратри [Ночь], Ахан [День] и Сандхья [вечер – сумерки], являются четырьмя телами Брамы»[2].
Я писал об этом тут: viewtopic.php?p=101613#p101613
И через несколько глав рассказывается, что люди произошли из тела зари, Асуры из тела ночи, Боги из тела дня. Я копаю, но ещё не все понял.
кшатрий
Администратор
Сообщения: 5376
Зарегистрирован: 15 июн 2017, 15:16

Существуют ли основополагающие противоречия между Агни-Йогой и теософией?

Сообщение кшатрий »

ЕИльич писал(а): 23 дек 2023, 18:52 Чистая физика. Оспорите?
Физика-это физика, а не метафизика. То, что внизу-подобно тому, что наверху, но не тождественно. :-) Поэтому, например, в квантовой физике есть очень много "запутанностей" с "волнами" и "частицами", которые нельзя объяснить обычными физ. законами и явлениями. Учёные даже хотят ввести новый вид взаимодействия-"квантовое". И если уж такое происходит и наблюдается в физ. мире, то что уж говорить об "астральном мире" и "выше"?
Аватара пользователя
ЕИльич
Сообщения: 1155
Зарегистрирован: 03 дек 2021, 02:06

Существуют ли основополагающие противоречия между Агни-Йогой и теософией?

Сообщение ЕИльич »

кшатрий писал(а): 23 дек 2023, 19:15
ЕИльич писал(а): 23 дек 2023, 18:52 Чистая физика. Оспорите?
Физика-это физика, а не метафизика. То, что внизу-подобно тому, что наверху, но не тождественно. :-) Поэтому, например, в квантовой физике есть очень много "запутанностей" с "волнами" и "частицами", которые нельзя объяснить обычными физ. законами и явлениями. Учёные даже хотят ввести новый вид взаимодействия-"квантовое". И если уж такое происходит и наблюдается в физ. мире, то что уж говорить об "астральном мире" и "выше"?
Вы же спрашивали (там вопроса нет, но я понял что спрашивали)
кшатрий писал(а): 23 дек 2023, 18:30 благодаря чему эти "вихри" закручиваются, их "движущая сила" и это не то же самое, что и сами "вихри", какими бы они не были.
Вы знаете ответ? Я Вам его дал. Вы согласны или оспорите, в этом суть моего вопроса?

Про физику. Квантовая запутанность - факт в природе, а объяснение его не правильное. Именно, спираль фохата - связывает запутанные атомы, но в отличие от спирали электрического поля, в спирали фохата скорость передачи данных около 100 тыс. скоростей света. Астральный мир - это конечно же на Луне, Вы уже поняли, что это такое?
кшатрий
Администратор
Сообщения: 5376
Зарегистрирован: 15 июн 2017, 15:16

Существуют ли основополагающие противоречия между Агни-Йогой и теософией?

Сообщение кшатрий »

ЕИльич писал(а): 23 дек 2023, 19:31 Вы знаете ответ? Я Вам его дал. Вы согласны или оспорите, в этом суть моего вопроса?
Я ничего не спрашивал, а говорил о "движущей силе", закручивающей вихри материи и что она-не то же самое, что и эти вихри. Вы ничего не писали о том-что создаёт эти "вихри"(их взаимодействие и форму движения), а только описали феномен и его объяснение. Откуда берётся "центробежное" и "центростремительное" движение? Что есть "Луч"? :-)
ЕИльич писал(а): 23 дек 2023, 19:31 Астральный мир - это конечно же на Луне, Вы уже поняли, что это такое?
Имелся ввиду "земной астрал". Причём тут Луна?
Аватара пользователя
ЕИльич
Сообщения: 1155
Зарегистрирован: 03 дек 2021, 02:06

Существуют ли основополагающие противоречия между Агни-Йогой и теософией?

Сообщение ЕИльич »

кшатрий писал(а): 23 дек 2023, 19:44
ЕИльич писал(а): 23 дек 2023, 19:31 Вы знаете ответ? Я Вам его дал. Вы согласны или оспорите, в этом суть моего вопроса?
Я ничего не спрашивал, а говорил о "движущей силе", закручивающей вихри материи и что она-не то же самое, что и эти вихри. Вы ничего не писали о том-что создаёт эти "вихри"(их взаимодействие и форму движения), а только описали феномен и его объяснение. Откуда берётся "центробежное" и "центростремительное" движение? Что есть "Луч"? :-)
ЕИльич писал(а): 23 дек 2023, 19:31 Астральный мир - это конечно же на Луне, Вы уже поняли, что это такое?
Имелся ввиду "земной астрал". Причём тут Луна?
Фрактал Вселенной сверху и снизу ничем не ограничен. Значит, для любого Луча, существует суперЛуч, который больше этого Луча, и который является его родителем. Что есть Луч - не все, но что-то тут: viewtopic.php?f=88&t=1511

Луна не причем. Шутка. У меня есть ещё не очень много, что сказать, если Вы заинтересованы слушать - озвучу.
Василий
Сообщения: 118
Зарегистрирован: 17 дек 2023, 20:33

Существуют ли основополагающие противоречия между Агни-Йогой и теософией?

Сообщение Василий »

Агни Йога- самостоятельное Учение. Агни Йога включает в себя теософию, как составную часть. Так думает подавляющее большинство теософов.
antares
Сообщения: 649
Зарегистрирован: 11 окт 2021, 18:52

Существуют ли основополагающие противоречия между Агни-Йогой и теософией?

Сообщение antares »

ЕИльич писал(а): 22 дек 2023, 22:07
antares писал(а): 22 дек 2023, 21:14
ЕИльич писал(а): 19 дек 2023, 18:40
antares писал(а): 19 дек 2023, 17:23 Даже в этом письме это всего лишь фигура речи, совершенно не предполагающая, что речь идет действительно о сумасшедших. И доказательство тому фраза: "кто ничего не знает об образе действий Сиддх", относящаяся к тем, для кого Махатмы представляются сумасшедшими.
А Вы знаете об образе действия Урусвати или "ее" Мории? Они у Вас реально сумасшедшие.
Простите, так они и действовали как сумасшедшие. Это однозначно.
А требуете Вы с них, как с разумных? А сами то Вы кто?
Ну они же не представлялись сумасшедшими. Как же иначе с них требовать? Я же не сумасшедший. :-)
antares
Сообщения: 649
Зарегистрирован: 11 окт 2021, 18:52

Существуют ли основополагающие противоречия между Агни-Йогой и теософией?

Сообщение antares »

Василий писал(а): 23 дек 2023, 21:27 Агни Йога- самостоятельное Учение. Агни Йога включает в себя теософию, как составную часть. Так думает подавляющее большинство теософов.
Простите, но увы, увы - Агни-Йога, даже если ее очистить от всего того бреда, про феноменальное величие великих йогов Фуямы и Урусвати и их безответственных утверждений о предательстве, пути ученичества, следования за Учителем, достижения победы над своими недостатками и т.д. - даже в этом случае Агни-Йога будет представлять собой просто разрозненные фрагменты из Учения Махатм, которые при всем желании невозможно назвать Учением, потому что это будет подлогом.
кшатрий
Администратор
Сообщения: 5376
Зарегистрирован: 15 июн 2017, 15:16

Существуют ли основополагающие противоречия между Агни-Йогой и теософией?

Сообщение кшатрий »

ЕИльич писал(а): 23 дек 2023, 19:55 Фрактал Вселенной сверху и снизу ничем не ограничен. Значит, для любого Луча, существует суперЛуч, который больше этого Луча, и который является его родителем. Что есть Луч - не все, но что-то тут: viewtopic.php?f=88&t=1511
Это всё хорошо, но- что и куда "излучается" и "супер-излучается" во Вселенной? Где у неё "верх" и где "низ"? :-)
Аватара пользователя
ЕИльич
Сообщения: 1155
Зарегистрирован: 03 дек 2021, 02:06

Существуют ли основополагающие противоречия между Агни-Йогой и теософией?

Сообщение ЕИльич »

antares писал(а): 23 дек 2023, 21:32
ЕИльич писал(а): 22 дек 2023, 22:07
А требуете Вы с них, как с разумных? А сами то Вы кто?
Ну они же не представлялись сумасшедшими. Как же иначе с них требовать? Я же не сумасшедший. :-)
Логично. Также как логично и то, что если они то, за кого себя выдавали, то и их пути - "пути сумасшедших". Наоборот же, или по-вашему, они моральные монстры. Я, например, на кадрах хроники того времени, вижу что ЕИ - магнит в смысле ощущения от ее ауры, значит - она Кто-то. Себе я верю больше. А вживую пообщавшись, Вы что, сами себя бы стали обманывать?
Беспредельность ч.2, 762 Истинно, только тонкость восприятия может чуять Наши Желания. Только тонкость Агни Йога может знать все пути достижения. Истинно, высшему Агни Йогу можно все!
Агни Йога, 223 ...Йог все может, йогу все не дозволено...
Агни Йога, 393 …Но нашедшим огонь говорю — все дозволено…
Аватара пользователя
ЕИльич
Сообщения: 1155
Зарегистрирован: 03 дек 2021, 02:06

Существуют ли основополагающие противоречия между Агни-Йогой и теософией?

Сообщение ЕИльич »

кшатрий писал(а): 23 дек 2023, 21:41
ЕИльич писал(а): 23 дек 2023, 19:55 Фрактал Вселенной сверху и снизу ничем не ограничен. Значит, для любого Луча, существует суперЛуч, который больше этого Луча, и который является его родителем. Что есть Луч - не все, но что-то тут: viewtopic.php?f=88&t=1511
Это всё хорошо, но- что и куда "излучается" и "супер-излучается" во Вселенной? Где у неё "верх" и где "низ"? :-)
Под "верхом" и "низом" я имел ввиду очевидное: ..., атом, ..., звездная система, ..., Галактика, ..., слева направо - вверх, справа налево - вниз. Излучается или эманирует от более плотного вакуума к менее плотному. Погуглите "плотность вакуума". В результате получаются небесные реки наименее плотного вакуума (Эфира-Огня) со своими бассейнами мелких речек и ручейков. И Атма человека - тоже такой ручеек. Объединившись с другими такими ручейками мы станем могучим Эриданом и тем самым вкусим Вечности. Манас - тоже такой ручеек, точнее система ручейков, впадающих в Атму. И если Атма уже не "белый лист", а наполнилась (опытом) Манасом, то и вечность будет сознательной. И если отрыв Атма-Будхи от Манаса можно представить, как редкую неудачу, то, например, для Звезд такая неудача намного реже, а это значит, что мы вместе с Землей и Солнечной Системой, готовимся к Галактической жизни.

П.С. Кстати, бОльшая часть книги "Беспредельность" - это подробности существования таких рек. Если оно вам надо - изучайте.
кшатрий
Администратор
Сообщения: 5376
Зарегистрирован: 15 июн 2017, 15:16

Существуют ли основополагающие противоречия между Агни-Йогой и теософией?

Сообщение кшатрий »

ЕИльич писал(а): 23 дек 2023, 22:35 Под "верхом" и "низом" я имел ввиду очевидное: ..., атом, ..., звездная система, ..., Галактика, ..., слева направо - вверх, справа налево - вниз.
Излучается или эманирует от более плотного вакуума к менее плотному.
А если атомы заполняют всё космическое Пространство, то как они могут быть "внизу" по отношению к Галактикам, состоящим из них же? Всё это-только "умные" слова. А что за ними стоит, кроме других "умных" слов, почерпнутых из ТД, или из АЙ, или смешанных в "коктейль"? А за ними стоит всё та же Тайна(атома и Галактики, которая, в сущности, одна и та же, раз микрокосмос подобен Макрокосмосу), к которой они ни на шаг не подводят сами по себе, даже если их будет миллионы страниц. :-) Поэтому, я выделил слова Елены Петровны:
:
кшатрий писал(а): 23 дек 2023, 16:54 Такой стиль мышления (её слова) — это то, что индийцы называют джняни-йогой. Продвигаясь в джняни-йоге, обнаруживаешь, что возникают представления, которые хотя и сознаёшь, но не можешь ни выразить, ни сформулировать их в виде какой-либо умственной картины. С течением времени представления эти примут вид мысленных образов. В этот период надо быть настороже и не давать ввести себя в заблуждение идее о том, что эта новообретённая прекрасная картина представляет реальность. Это не так. Продолжая работу, обнаруживаешь, что образ, некогда приводивший в восхищение, перестаёт удовлетворять, и в конце концов затухает или отбрасывается. Это ещё один опасный момент, поскольку на время остаёшься в пустоте, без поддержки какой-либо концепции. Здесь можно поддаться искушению оживить отброшенный образ за неимением лучшей опоры. Однако истинный ученик, не обращая на это внимания, продолжит свою работу, и скоро появятся новые бесформенные проблески, которые со временем дадут начало более объемлющей и красивой картине, чем предыдущая. Но теперь изучающий уже будет знать, что никакой образ никогда не представляет истину. Этот — последний и великолепный — тоже потускнеет и выцветет, как и прочие. И так процесс продолжится, пока наконец ум и все его образы не будут превзойдены, и ученик не вступит в мир, лишённый формы, чтобы пребывать в этом мире, усечёнными отражениями которого все формы и являются.

Истинный исследователь "Тайной Доктрины" — это джняни-йог, и этот путь йоги — Истинный Путь для западного ученика. С тем, чтобы дать ему указатели на этом Пути, и была написана "Тайная Доктрина".

Роберт Боуэн
Мадам Блаватская об изучении теософии
"ТАЙНАЯ ДОКТРИНА" И ЕЁ ИЗУЧЕНИЕ
А вот АЙ, наоборот, дана для того, чтобы сбить западных учеников с " истинного пути джняна-йоги" и увести в сторону "прекрасных мысленных картин", оживлённых "огнём сердца", которые они могут рисовать в уме с её помощью и считать их наиболее приближёнными к Истине. Отсюда и все "возмущения духа" из-за критики в адрес Рерихов и АЙ. :-)
Аватара пользователя
ЕИльич
Сообщения: 1155
Зарегистрирован: 03 дек 2021, 02:06

Существуют ли основополагающие противоречия между Агни-Йогой и теософией?

Сообщение ЕИльич »

кшатрий писал(а): 24 дек 2023, 00:50
ЕИльич писал(а): 23 дек 2023, 22:35 Под "верхом" и "низом" я имел ввиду очевидное: ..., атом, ..., звездная система, ..., Галактика, ..., слева направо - вверх, справа налево - вниз.
Излучается или эманирует от более плотного вакуума к менее плотному.
А если атомы заполняют всё космическое Пространство, то как они могут быть "внизу" по отношению к Галактикам, состоящим из них же? Всё это-только "умные" слова. А что за ними стоит, кроме других "умных" слов, почерпнутых из ТД, или из АЙ, или смешанных в "коктейль"? А за ними стоит всё та же Тайна(атома и Галактики, которая, в сущности, одна и та же, раз микрокосмос подобен Макрокосмосу), к которой они ни на шаг не подводят сами по себе, даже если их будет миллионы страниц. :-)
Верх и низ - это не о месте в пространстве, так в каждой точке есть сразу и верх и низ, это о системе организации материи, которая подобна для всех уровней, но отличается характерным размером, периодом обращения и плотностью. Чем больше размер и период - тем выше и тем менее плотный. И это не "умные слова" - это мои арупа представления, но передаю я их Вам посредством слов. Про тайну атома. Есть Луч. Может быть пересечение подобных Лучей с образованием "перекрестка"-сердца. А дальше я уже давал ссылку:
ЕИльич писал(а): 16 ноя 2023, 20:33 В двух словах. Все состоит из лучей. Луч линейный фрактал, в сечении 6 меньших лучей по периферии, и один в центре. Подробности изучаются. Но вот тут о том, что говорят ученые: viewtopic.php?p=96560#p96560

Зарождение материи происходит на пересечении двух одинаковых лучей. Символ этого пересечения - равноконечный крест. Это крест - сердце материальной частицы. Например, верхний кварк для атома. После образования сердца происходит образование додекаэдра сердец - предположительно нуклон или додекаэдр(1). Из додекаэдров(1) образуется додекаэдр(2) с радиусом в три раза большим чем у д(1). И так до додекаэдра(8). Который в 729 раз больше, чем нуклон. Собственно это и есть атом, остальные навороты сверху размером 81 раз - это растущая оболочка атома, и расти ей бесконечно, но по стадиям.
По поводу молекул воздуха есть такие представления: https://habr.com/ru/articles/781774/ идея в том, что атомы могут иметь разное количество оболочек, и тогда размер атома в кристалле, жидкости и газе разный, причем газ не последняя фаза или стихия, дальше огонь, Эфир, астрал, ментал и возможно ещё.
Аватара пользователя
ЕИльич
Сообщения: 1155
Зарегистрирован: 03 дек 2021, 02:06

Существуют ли основополагающие противоречия между Агни-Йогой и теософией?

Сообщение ЕИльич »

ЕИльич писал(а): 24 дек 2023, 02:43 Зарождение материи происходит на пересечении двух одинаковых лучей. Символ этого пересечения - равноконечный крест. Это крест - сердце материальной частицы. Например, верхний кварк для атома. После образования сердца происходит образование додекаэдра сердец - предположительно нуклон или додекаэдр(1). Из додекаэдров(1) образуется додекаэдр(2) с радиусом в три раза большим чем у д(1). И так до додекаэдра(8). Который в 729 раз больше, чем нуклон. Собственно это и есть атом, остальные навороты сверху размером 81 раз - это растущая оболочка атома, и расти ей бесконечно, но по стадиям.
Я упоминал, что у меня есть идея, как продолжительности Кругов, Глобусов, Рас зашифровуют строение материи. Сейчас опишу.

Итак, продолжительность Кругов "1-2-3-4-5-6-7" единиц времени. В сумме 28 единиц. Единица равна 4,320,000,000 / 28 / 2 = 77 142 857 земных лет (2-ка это плюс пралайи). Так вот этот ряд в кавычках мы заменяем на ряд Р = 3^0 - 3^1 - 3^2 -3^3 - 3^4 - 3^5 - 3^6 - 3^7, этот ряд для радиусов единицы материи, а циклы по нашей гипотезе пропорциональны радиусам, где 3^0 - это 8-ая сфера, "Тайна восьмой сферы", а остальное продолжительность 7 Кругов в некоторых других единицах времени. Посчитаем 1+3+9+27+81+243+729+2187 = 3283, сумма всех Кругов. Тогда единица времени в этом случае равна Т=657 934 (на 2 поделить не забудьте) земных года. Посчитаем теперь 4-й Круг.
Весь Круг 81*Т = 53 292 654 земных лет, в нем такой же ряд Р, так как материя фрактальна или самоподобна. Первый Глобус 4-го Круга период = 0,02467Т*3, а период 4-го Глобуса 0,02467Т*81 = 2Т = 815 569 земных лет. Также можно посчитать и Расы. Присмотревшись, я вижу, что такой расчет через весдесущую Манвантару дает, вместо Кругов - Глобусы, а вместо Глобусав - Расы. То есть мы сдвинули все на один фрактальный уровень.

Итак, результат:

Манвантара - это один усредненный Круг. 4-й Глобус нашей Манвантары без Пралайи имеет продолжительность 53 292 654 земных лет. 4-ая Раса 4-го Глобуса длилась 815 569 земных лет. Даже если расчет не верен, я сам у себя справил 3-4 ошибки, а может их больше, то подход заслуживает всяческого вниммания.
Василий
Сообщения: 118
Зарегистрирован: 17 дек 2023, 20:33

Существуют ли основополагающие противоречия между Агни-Йогой и теософией?

Сообщение Василий »

phpBB [media]

Российский теософ В.В. Ярый. Доклад на Международном Теософском Конгрессе. Об эпохе Огня. О Елене Рерих. О психической энергии. О Елене Блаватской.
antares
Сообщения: 649
Зарегистрирован: 11 окт 2021, 18:52

Существуют ли основополагающие противоречия между Агни-Йогой и теософией?

Сообщение antares »

ЕИльич писал(а): 23 дек 2023, 22:19
antares писал(а): 23 дек 2023, 21:32
ЕИльич писал(а): 22 дек 2023, 22:07
А требуете Вы с них, как с разумных? А сами то Вы кто?
Ну они же не представлялись сумасшедшими. Как же иначе с них требовать? Я же не сумасшедший. :-)
Логично. Также как логично и то, что если они то, за кого себя выдавали, то и их пути - "пути сумасшедших". Наоборот же, или по-вашему, они моральные монстры. Я, например, на кадрах хроники того времени, вижу что ЕИ - магнит в смысле ощущения от ее ауры, значит - она Кто-то. Себе я верю больше. А вживую пообщавшись, Вы что, сами себя бы стали обманывать?
Беспредельность ч.2, 762 Истинно, только тонкость восприятия может чуять Наши Желания. Только тонкость Агни Йога может знать все пути достижения. Истинно, высшему Агни Йогу можно все!
Агни Йога, 223 ...Йог все может, йогу все не дозволено...
Агни Йога, 393 …Но нашедшим огонь говорю — все дозволено…
Вот эта вседозволенность вместе с крайним самомнением и породила все то безобразие, которое проповедовала Е. Рерих

Вернуться в «Эзотерика»