Существуют ли основополагающие противоречия между Агни-Йогой и теософией?

Истинофил
Сообщения: 1850
Зарегистрирован: 31 дек 2021, 19:10
Откуда: ЕС(СР)

Существуют ли основополагающие противоречия между Агни-Йогой и теософией?

Сообщение Истинофил »

Василий писал(а): 20 дек 2023, 17:58 Что предлагает теософия молодым людям?
Философия и ответы на вечные вопросы. Теософия вам не тусовка.
Василий писал(а): 20 дек 2023, 17:58 Как теософы оценивают наше время?
За всех не могу знать, но скажу за себя. Отрицательно. Человечество на пороге истребления.
Василий писал(а): 20 дек 2023, 17:58 В чем особенность нашего времени?
Фишка нашего времени называется "беспредел".
Василий писал(а): 20 дек 2023, 17:58 Почему теософов так мало?
Потомушта их истребили во время рериховского Армагеддона. Шутка. :ps_ih:
Василий писал(а): 20 дек 2023, 17:58 И сколько теософов в мире?
Как знать?
Василий писал(а): 20 дек 2023, 17:58 И как теософы относятся к Агни Йоге?
Ну кому как. Некоторые отвергают, некоторые принимают.
Есть Сансара - есть проблема; нет Сансара - нет проблема
александр киринеянин
Сообщения: 1095
Зарегистрирован: 09 ноя 2016, 21:07
Откуда: планета Земля.

Существуют ли основополагающие противоречия между Агни-Йогой и теософией?

Сообщение александр киринеянин »

Истинофил писал(а): 20 дек 2023, 18:51 Философия и ответы на вечные вопросы. Теософия вам не тусовка.
Форум = тусовка! Никто не дал своих личных изысканий, не пояснил Библию, космические циклы Е. Блаватской. Не выяснили кто Бог, душа, дух и Святой дух и пр. и пр., а то что дала ЕПБ даже отвергли. Философия берет всем известное с бытия и бла, бла, бда... и идет к неизвестному в будущем!
Теософия (люди, как Блаватская ) пытается понять причины, цели и алгоритм бытия, устройство мироздания! Читавшие ТД, письма Махатм, Рерихов не есть теософы, либо еще не обогатили память теми знаниями которое выработало человечество за 547 млн. лет своего существования....
Василий задал правильный вопрос! А какая задача стоит перед теософами сегодня???!.
1. Перестать умничать с интеллектом червя, называя собеседника идиотом... Не отвечать цитатами, а комментировать всё лично... Делать выводы в темах, спрашивать, отрицая аргументировать, доказывать... фактами аналогично земным...
2. Объединится наконец для обсуждения хотя бы 2-х проблем.
А. Приближение очередного потопа. (что это, причины, циклы, время, последствия... и пр.
В. Третий секрет Фатимы! Русские очередной избранный народ на планете на 7 зодиакальных месяцев... (остальное мусор)
Василий
Сообщения: 118
Зарегистрирован: 17 дек 2023, 20:33

Существуют ли основополагающие противоречия между Агни-Йогой и теософией?

Сообщение Василий »

Истинофил писал(а): 20 дек 2023, 18:51 Философия и ответы на вечные вопросы. Теософия вам не тусовка.
Какая философия? Какие вечные вопросы и какие на них ответы дает ТЕОСОФИЯ?
Истинофил писал(а): 20 дек 2023, 18:51 За всех не могу знать, но скажу за себя. Отрицательно. Человечество на пороге истребления.
Похоже, теософия не сделала вас оптимистом?
Истинофил
Сообщения: 1850
Зарегистрирован: 31 дек 2021, 19:10
Откуда: ЕС(СР)

Существуют ли основополагающие противоречия между Агни-Йогой и теософией?

Сообщение Истинофил »

Василий писал(а): 20 дек 2023, 19:38 Какая философия? Какие вечные вопросы и какие на них ответы дает ТЕОСОФИЯ?
Вы вообще читали основные труды ЕПБ?
Василий писал(а): 20 дек 2023, 19:38 Похоже, теософия не сделала вас оптимистом?
Наверно нет. На физическом плане точно нет. Кажется сделала реалистом, более-менее.
Как я сказал, теософия вам не тусовка куда пришли приобрести хорошего настроения ("стать оптимистом"). :nez-nayu:
Есть Сансара - есть проблема; нет Сансара - нет проблема
александр киринеянин
Сообщения: 1095
Зарегистрирован: 09 ноя 2016, 21:07
Откуда: планета Земля.

Существуют ли основополагающие противоречия между Агни-Йогой и теософией?

Сообщение александр киринеянин »

александр киринеянин писал(а): 20 дек 2023, 19:34
Истинофил писал(а): 20 дек 2023, 18:51 Философия и ответы на вечные вопросы. Теософия вам не тусовка.
Форум = тусовка! Никто не дал своих личных изысканий, не пояснил Библию, космические циклы Е. Блаватской. Не выяснили кто Бог, душа, дух и Святой дух и пр. и пр., а то что дала ЕПБ даже отвергли. Философия берет всем известное с бытия и бла, бла, бда... и идет к неизвестному в будущем!
Теософия (люди, как Блаватская ) пытается понять причины, цели и алгоритм бытия, устройство мироздания! Читавшие ТД, письма Махатм, Рерихов не есть теософы, либо еще не обогатили память теми знаниями которое выработало человечество за 547 млн. лет своего существования....
Василий задал правильный вопрос! А какая задача стоит перед теософами сегодня???!.
1. Перестать умничать с интеллектом червя, называя собеседника идиотом... Не отвечать цитатами, а комментировать всё лично... Делать выводы в темах, спрашивать, отрицая аргументировать, доказывать... фактами аналогично земным...
2. Объединится наконец для обсуждения хотя бы 2-х проблем.
А. Приближение очередного потопа. (что это, причины, циклы, время, последствия... и пр.
В. Третий секрет Фатимы! Русские очередной избранный народ на планете на 7 зодиакальных месяцев... (остальное мусор)
кшатрий
Администратор
Сообщения: 5551
Зарегистрирован: 15 июн 2017, 15:16

Существуют ли основополагающие противоречия между Агни-Йогой и теософией?

Сообщение кшатрий »

Василий писал(а): 20 дек 2023, 17:58 У меня к вам просьба. Если у вас есть время и если вам не трудно, разверните тему о нужности ТЕОСОФИИ в виде статьи. И каковы задачи теософов современных. Я понимаю, Елена Блаватская и другие теософы прошлого много писали на эту тему. Но времена меняются и, как известно, мы меняемся вместе с ними.
Если Елена Петровна и другие теософы много писали на эту тему, то зачем ещё столько же писать, если всё самое важное они уже изложили, насколько смогли? Можно обсудить какие-то вопросы, связанные с их трудами и их изучением(как теоретическим, так и практическим), что-то непонятное, или сомнительное, выразить свою точку зрения и т.д., но ничего абсолютно нового на эту тему уже не получится написать. По крайней мере, из того, что изначально не писалось, не предполагалось, или на что не было хоть малейших намёков. Задачи современных теософов остались теми же, что и у древних теософов и у теософов времён Елены Петровны. Может измениться лишь понимание этих задач, масштабы, или способы их решения. Но сами задачи не меняются, потому что, не меняется их основа-идеи и идеалы, связанные с фундаментальными принципами и законами, их изучением и следованием этим принципам и законам. Это выражено в трёх целях ТО, например, которые не зависят от времени и места, а зависят от самих теософов, их индивидуальных способностей и их понимания универсальных идей и законов. Ведь, вопросы жизни и смерти, которые задают себе люди в разное время и в разных уголках планеты-остаются прежними. Как и нравственные и интеллектуальные проблемы, с которыми они сталкиваются как индивидуально, так и коллективно. Решения, которые они находят. Желания, которым следуют. В общем, за всё это время ничего кардинально не изменилось в людях, как и в законах природы(как известных, так и неизвестных), или ещё в чём-то, что требовало бы изменения задач теософии, или абсолютно нового способа их выполнения. Потому что, всё "новое" в жизни людей и в их сознании-это просто хорошо забытое, плохо усвоенное, или заново открытое "старое". Даже образ мышления качественно никак не изменился. Только количественно(появилось больше лишних мыслей и их направлений), что не сильно отразилось на качестве, а в чём-то даже снизило его. Так как, количество часто негативно сказывается на качестве почти во всём, из чего состоит наш ум и наша жизнь. :-)
Василий писал(а): 20 дек 2023, 17:58 Что предлагает теософия молодым людям?
То же, что и старым-философские(при любви к мудрости), или оккультные(при любви к знанию) идеи и ориентиры для поиска ответов на вопросы жизни и смерти. Но не больше того, что сами люди хотят и могут взять. Неважно, в каком возрасте. Мне, например, было 16 лет, когда я впервые познакомился с идеями и творчеством Рерихов и Елены Петровны. Кто-то в другом возрасте почувствовал интерес к этим идеям. Всё чисто индивидуально и больше зависит от склада ума, характера, желаний и т.д.. Поэтому, для кого-то и наука с ортодоксальной религией, или какой-нибудь сектой- могут стать более привлекательным и "мудрым" предложением, чем теософия. И что им может предложить теософия в таком случае, если они не увидят в ней ни "божественности", ни "мудрости"? :-)
Василий писал(а): 20 дек 2023, 17:58 Как теософы оценивают наше время?
Какие люди(в т.ч. и теософы)-такое и время. Если говорить о негативных событиях, то это кармические последствия прошлых ошибок, или неусвоенных уроков истории. Если о позитивных, то это последствия исправления каких-то ошибок, или хотя бы частичное усвоение уроков истории. В любом случае, это карма и что люди сеют- то и жнут, во все времена. Не было моментов, когда люди не пожинали то, что посеяли. Даже через века. Если увидеть эту причинно-следственную связь в собственной жизни-проще оценить её в масштабах всего человечества и его истории. Так как, каждый человек-представитель и неотъемлемая часть всего человечества. Поэтому, нельзя сказать, что каждый человек и всё человечество-это что-то разное и чем-то отделённое друг от друга. Этому, в числе прочего и учит теософия.
Василий писал(а): 20 дек 2023, 17:58 В чем особенность нашего времени?
В научно-техническом прогрессе и в глобализации на его основе, затрагивающей все области нашей жизни. Но, опять же, всё это изменило условия жизни, но почти не изменило самих людей, их образ мышления, характер, желания. Поэтому, что-то из происходящего и совершающегося сегодня может напоминать "средневековье", что-то "античность", что-то "эпоху возрождения" и т.д. Времена разные, а люди-всё те же. Потому что, законы природы, которым они подчиняются-всё те же. И всегда меняется лишь "видимость", но не "сущность".
Василий писал(а): 20 дек 2023, 17:58 Почему теософов так мало? И сколько теософов в мире?
Их немало. Просто не все участвуют в публичной деятельности.
Василий писал(а): 20 дек 2023, 17:58 И как теософы относятся к Агни Йоге?
Все по-разному. Как тут, например. Другой вопрос-что изнутри побуждает теософов вообще как-то относиться к АЙ? От этого зависит и то-как они относятся к ней. :-)
александр киринеянин
Сообщения: 1095
Зарегистрирован: 09 ноя 2016, 21:07
Откуда: планета Земля.

Существуют ли основополагающие противоречия между Агни-Йогой и теософией?

Сообщение александр киринеянин »

кшатрий писал(а): 20 дек 2023, 21:16 Василий писал(а): ↑Сегодня, 16:58
У меня к вам просьба, разверните тему о нужности ТЕОСОФИИ (в таком состоянии как сегодня)
Вот Василий дает! Поддерживаю! Думаю об этом давно. Значит нужна!
кшатрий писал(а): 20 дек 2023, 21:16 Если Елена Петровна и другие теософы много писали на эту тему
Вот еще Л. Толстой писал (читал лекции студентам) о божьем устройстве Земли и всего сущего. Его не поняли.... А зря! А. Бели не цитировала, а создала на базе трудов Е. Блаватской дружественное учение, которым кстати является и АЙ.
кшатрий писал(а): 20 дек 2023, 21:16 Василий писал(а): ↑Сегодня, 16:58
В чем особенность нашего времени?
Добавить в свете теософии.
кшатрий писал(а): 20 дек 2023, 21:16 В научно-техническом прогрессе...
Хорошо! Верно! Вот места в этом прогрессе Теософии нет. Нет божьей мудрости в делах наших. Думаю что именно это хотел сказать Василий! Е. П. Блаватская писала: «Придёт время и будущие поколения научатся понимать меня лучше» А когда они придут? На форуме мне двое заявили! В Блаватской такого нет! Может ЕПБ имела ввиду "когда мертвые проснутся"? Ой, теософы знают о чем речь?
Аватара пользователя
Турист
Сообщения: 1661
Зарегистрирован: 08 май 2021, 18:04

Существуют ли основополагающие противоречия между Агни-Йогой и теософией?

Сообщение Турист »

кшатрий писал(а): 19 дек 2023, 11:27
Турист писал(а): 19 дек 2023, 06:28 Уважаемые Антарес, Кшатрий и Истинофил, а какие на Ваш взгляд существуют существенные разногласия или противоречия между ЖЭ и Теософией в нравственном или духовном совершенствовании человека, например?
Пока не разобрались с философско-концептуальными противоречиями- нет смысла говорить о духовно-нравственных противоречиях. Они будут не так ясно видны и понятны. Или вообще не будут видны. Так как, философские идеи, идеалы и концепции, предлагаемые тем, или иным учением- являются основой "духовного и нравственного совершенствования" и мотивации для него. Вы согласны? :-)
Согласен, как Теософия, так и ЖЭ предлагают концепцию бессмертия сознания человека и его духовное совершенствование, перед единством такой глобальной концепции все остальные разногласия или противоречия на мой взгляд незначительны и несущественны.
кшатрий
Администратор
Сообщения: 5551
Зарегистрирован: 15 июн 2017, 15:16

Существуют ли основополагающие противоречия между Агни-Йогой и теософией?

Сообщение кшатрий »

Турист писал(а): 21 дек 2023, 12:42 Согласен, как Теософия, так и ЖЭ предлагают концепцию бессмертия сознания человека и его духовное совершенствование, перед единством такой глобальной концепции все остальные разногласия или противоречия на мой взгляд незначительны и несущественны
В том и суть, что Теософия предлагает бессмертие и совершенствование на других условиях и с другими целями, чем АЙ. Христианство тоже предлагает бессмертие, но либо в вечном раю для праведников, либо в вечном аду для грешников. Чем такое бессмертие хуже того, что предлагает Теософия? Главное ведь- само бессмертие. :-)
александр киринеянин
Сообщения: 1095
Зарегистрирован: 09 ноя 2016, 21:07
Откуда: планета Земля.

Существуют ли основополагающие противоречия между Агни-Йогой и теософией?

Сообщение александр киринеянин »

Турист писал(а): 19 дек 2023, 06:28 Уважаемые Антарес, Кшатрий и Истинофил, (и др.) а какие на Ваш взгляд существуют существенные разногласия или противоречия между ЖЭ и Теософией в нравственном или духовном совершенствовании человека, например?
А какие противоречия между мужчиной-государством -АДАМОМ и женщиной-религией ЕВОЙ? Как эти двое поступили в начале нашего цикла, так на протяжении десятка тысяч лет и поступали люди, вплоть до наших дней! Так вы оказывается много лет не замечаете близнецов. ДОБРО И ЗЛО. Плохо и хорошо! Разногласия в целом, дружественном ищите? И сколько еще времени потребуется для споров о палке с двумя концами. В зависимости от обстоятельств она вас стучит по голове, а иногда и просто гладит. Бытие говорит: " И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лицо его дыхание жизни, и стал человек душою живою. " Это значит, что изначально всё при Творении было заложено в планету, когда стал человек ДУШОЮ живою, т. е. Душа = программа элемент управления, как бы живая в деяниях человека... но не видна и не понятна нам сегодня по принципу действия. Индуизме и буддизме есть синоним души, карма. Но вы не станете вникать в Ездру 3. а там даны эти разумения. Говоря о духе, понимают ли верующие, атеисты и пр. что речь идет о нравственности, по факту о системе идеологии в государстве + религия. Ой, мы в Конституции записали что отделены одно от другого? Почему, зачем на каких основаниях...? Вместо того чтобы понять общую цель существования мы ищем разногласия. А как это работает нас не интересует? Нет, как видно не интересует. И снова ПОЧЕМУ? Религия как писала Е. Блаватская, быть вместе! А государство уже по факту вместе. Так почему разногласия.
кшатрий писал(а): 19 дек 2023, 11:27
Пока не разобрались с философско-концептуальными противоречиями- нет смысла говорить о духовно-нравственных противоречиях.
А что такое концепция? Это система взглядов по поводу одного и того же факта разными личностями или даже государства, народа.... Бруус настаивает, что Бог личность, Е. Блаватская писала что это человечество Вселенной.... Кто прав? Разногласий найдем на форуме много. Администрация может забанить, Брусс послать подальше, ВИльич вежливо откажется от собеседник... А что , проблема разногласий закончилась? Придут другие и снова будем искать разногласия, а не причины их возникновения. Здравый смысл где? Кто знает?
Аватара пользователя
Турист
Сообщения: 1661
Зарегистрирован: 08 май 2021, 18:04

Существуют ли основополагающие противоречия между Агни-Йогой и теософией?

Сообщение Турист »

кшатрий писал(а): 21 дек 2023, 12:57
Турист писал(а): 21 дек 2023, 12:42 Согласен, как Теософия, так и ЖЭ предлагают концепцию бессмертия сознания человека и его духовное совершенствование, перед единством такой глобальной концепции все остальные разногласия или противоречия на мой взгляд незначительны и несущественны
В том и суть, что Теософия предлагает бессмертие и совершенствование на других условиях и с другими целями, чем АЙ. Христианство тоже предлагает бессмертие, но либо в вечном раю для праведников, либо в вечном аду для грешников. Чем такое бессмертие хуже того, что предлагает Теософия? Главное ведь- само бессмертие. :-)
АЙ так же как и Теософия подводит такой тезис под научную основу, в отличие от любой мировой религии.
кшатрий
Администратор
Сообщения: 5551
Зарегистрирован: 15 июн 2017, 15:16

Существуют ли основополагающие противоречия между Агни-Йогой и теософией?

Сообщение кшатрий »

Турист писал(а): 22 дек 2023, 10:29 АЙ так же как и Теософия подводит такой тезис под научную основу, в отличие от любой мировой религии
Нет, скорее, АЙ подводит теософские и научные основы под свои тезисы. И "бессмертие"- не исключение. :-) Поэтому, иногда в ней(как и в записях ЕИР) говорится о каких-то "космических законах", а иногда-о "чудесах". В то время, как и теософия и наука отрицают само понятие "чуда". Для них важны лишь законы и принципы. И один лишь тезис о "бессмертии" не оправдывает уход в сторону от этих законов и принципов, который можно увидеть в АЙ, если очень постараться. :-) Например, даже опыты с той же " психической энергией", предлагаемые АЙ- являются опытами с "животным магнетизмом", неоднократно описанные и объясненные Еленой Петровной.
александр киринеянин
Сообщения: 1095
Зарегистрирован: 09 ноя 2016, 21:07
Откуда: планета Земля.

Существуют ли основополагающие противоречия между Агни-Йогой и теософией?

Сообщение александр киринеянин »

Истинофил писал(а): 20 дек 2023, 19:34 Философия и ответы на вечные вопросы. Теософия вам не тусовка.
Так понимают же, даже Истинофил...! Если посмотреть, вдуматься о чем он иногда сообщает то мудрости божьей там нет, что то свое личное и так у многих...
Василий писал(а): 20 дек 2023, 21:16 если вам не трудно, разверните тему о нужности ТЕОСОФИИ
Скорей Василий хотел сказать о другом, что дают разговоры на форуме.? Каждый свое мнение дает, далее нет аргументаций нужных основывающихся на 100 % фактах! Прошли годы и снова встает вопрос от Туриста.
Турист писал(а): 21 дек 2023, 14:56 Уважаемые Антарес, Кшатрий и Истинофил, (и др.) а какие на Ваш взгляд существуют существенные разногласия или противоречия...
А почему собственно говоря они должны существовать у Бога! Это противоречия, мнения людей! Есть тема и там все просто обязаны прийти к единому мнению. Если нет то заявить: " Я буду изучать, исследую вопрос глубже..."
кшатрий писал(а): 20 дек 2023, 21:16 Василий писал(а): ↑20 дек 2023, 16:58
Что предлагает теософия людям?
Что предлагает, дает Библия, Коран, Пураны, Веды, Гита и мн. пр., объяснила Е. Блаватская в работах... Понятно прочитав не поймешь , надо изучать.
Истинофил писал(а): 20 дек 2023, 18:51 Василий писал(а): ↑20 дек 2023, 16:58
Как теософы оценивают наше время?
За всех не могу знать, но скажу за себя. Отрицательно. Человечество на пороге истребления.
Василий писал(а): ↑20 дек 2023, 16:58
В чем особенность нашего времени?
Фишка нашего времени называется "беспредел".
Василий писал(а): ↑20 дек 2023, 16:58
Почему теософов так мало?
Потомушта их истребили во время рериховского Армагеддона. Шутка
Шутников много на форуме ... Зашли гости на форум, читают: "беспредел" без аргументации и понимают, теософии нет (причин, следствий, выводов нет) пустословие под вывеской теософия.
Василий задал правильный вопрос! А какая задача стоит перед теософами сегодня???!.
1. Перестать умничать с интеллектом червя, называя собеседника идиотом... Не отвечать цитатами, а комментировать всё лично... Делать выводы в темах, спрашивать, отрицая аргументировать, доказывать... фактами аналогично земным...
2. Объединится наконец для обсуждения хотя бы 2-х проблем.
А. Приближение очередного потопа. (что это, причины, циклы, время, последствия... и пр.
В. Третий секрет Фатимы! Русские очередной избранный народ на планете на 7 зодиакальных месяцев... (остальное мусор)
Аватара пользователя
ЕИльич
Сообщения: 1155
Зарегистрирован: 03 дек 2021, 02:06

Существуют ли основополагающие противоречия между Агни-Йогой и теософией?

Сообщение ЕИльич »

кшатрий писал(а): 22 дек 2023, 11:37 говорится о каких-то "космических законах",
По моим исследованиям "космический закон" в АЙ - это синоним Фохата (Парафохата или Панфохата). Та самая самая главная из 15-ти уникальных сущностей Учения (сведенная мной к 15-ти вместо всех 200 уникальных понятий, но не сущностей АЙ).
antares
Сообщения: 649
Зарегистрирован: 11 окт 2021, 18:52

Существуют ли основополагающие противоречия между Агни-Йогой и теософией?

Сообщение antares »

ЕИльич писал(а): 19 дек 2023, 18:40
antares писал(а): 19 дек 2023, 17:23 Даже в этом письме это всего лишь фигура речи, совершенно не предполагающая, что речь идет действительно о сумасшедших. И доказательство тому фраза: "кто ничего не знает об образе действий Сиддх", относящаяся к тем, для кого Махатмы представляются сумасшедшими.
А Вы знаете об образе действия Урусвати или "ее" Мории? Они у Вас реально сумасшедшие.
Простите, так они и действовали как сумасшедшие. Это однозначно.
antares
Сообщения: 649
Зарегистрирован: 11 окт 2021, 18:52

Существуют ли основополагающие противоречия между Агни-Йогой и теософией?

Сообщение antares »

Василий писал(а): 19 дек 2023, 19:08
ЕИльич писал(а): 19 дек 2023, 17:05 Зато с этим не поспоришь:
Все это возможно и может случиться, ибо наши пути – пути сумасшедших...(Письма Махатм, Письмо 48. К.Х. - Синнетту. 3 марта 1882 г. )
Это точно. Вот еще: Большинством из ваших поклоняющихся золоту земляков наши факты и положения назывались бы полётами фантазии, мечтаниями сумасшедших (ПМ, Письмо 91)
Между словами "назывались бы" и "сумасшедшими" большая разница.
Аватара пользователя
ЕИльич
Сообщения: 1155
Зарегистрирован: 03 дек 2021, 02:06

Существуют ли основополагающие противоречия между Агни-Йогой и теософией?

Сообщение ЕИльич »

antares писал(а): 22 дек 2023, 21:14
ЕИльич писал(а): 19 дек 2023, 18:40
antares писал(а): 19 дек 2023, 17:23 Даже в этом письме это всего лишь фигура речи, совершенно не предполагающая, что речь идет действительно о сумасшедших. И доказательство тому фраза: "кто ничего не знает об образе действий Сиддх", относящаяся к тем, для кого Махатмы представляются сумасшедшими.
А Вы знаете об образе действия Урусвати или "ее" Мории? Они у Вас реально сумасшедшие.
Простите, так они и действовали как сумасшедшие. Это однозначно.
А требуете Вы с них, как с разумных? А сами то Вы кто?
Аватара пользователя
ЕИльич
Сообщения: 1155
Зарегистрирован: 03 дек 2021, 02:06

Существуют ли основополагающие противоречия между Агни-Йогой и теософией?

Сообщение ЕИльич »

ЕИльич писал(а): 22 дек 2023, 14:21
кшатрий писал(а): 22 дек 2023, 11:37 говорится о каких-то "космических законах",
По моим исследованиям "космический закон" в АЙ - это синоним Фохата (Парафохата или Панфохата). Та самая самая главная из 15-ти уникальных сущностей Учения (сведенная мной к 15-ти вместо всех 200 уникальных понятий, но не сущностей АЙ).
А вот такое Вы наверное понимаете в ТД, а в АЙ нет:
Тем не менее о последовательности Рас Комментарии гласят:

«Вначале на этой Земле появляются САМО-СУЩИЕ. Они есть «Духовные Жизни», устремленные абсолютной ВОЛЕЮ и ЗАКОНОМ на Заре каждого нового Рождения Миров. Эти жизни есть божественные «Шишта» [Ману-семени или же Праджапати и Питри].

От них происходит:

1. Первая Раса...(ТД2.ч.I.Комментарии, Станца VII, стих 24 От Рас полу-Божественных до первых Рас человеческих )
кшатрий
Администратор
Сообщения: 5551
Зарегистрирован: 15 июн 2017, 15:16

Существуют ли основополагающие противоречия между Агни-Йогой и теософией?

Сообщение кшатрий »

ЕИльич писал(а): 23 дек 2023, 15:34 А вот такое Вы наверное понимаете в ТД, а в АЙ нет:
В АЙ этого нет. Если в ТД Абсолютный Закон и Абсолютная Воля связаны с Парабрахманом, а Фохат-лишь активное проявление этого Вечного Закона во время каждой Манвантары, то нельзя сказать, что Фохат и есть Закон. Потому что, во время Пралайи он- неактивен, являясь лишь "потенциальной Творческой Мощью". :-)
Фохат, будучи одним из самых, если не самым важным фактором в Эзотерической Космогонии, должен быть тщательно описан. Как в древнейшей, греческой космогонии, сильно отличающейся от позднейшей мифологии, Эрос является третьим лицом в Первоначальной Троице: Хаос, Гэа, Эрос и отвечает каббалистической Троице – Эйн-Соф, Беспредельному Всему (ибо хаос есть пространство от χαίνω, широко открывать, быть пустым), Шекина и Ветхому Деньми или Святому Духу – так и Фохат одна вещь в еще непроявленной Вселенной и другая в феноменальном и Космическом Мире. В последнем он является той оккультной, электрической, жизненной мощью, которая Волею Творца-Логоса объединяет и собирает все формы, давая им первый импульс, который со временем становится законом. Но в Непроявленной Вселенной Фохат не есть это, так же как и Эрос, не есть позднейший, блистающий, крылатый Купидон или Любовь. Фохат еще не имеет касания к Космосу, ибо Космос еще не рожден, и Боги еще спят в Лоне «Отца-Матери». Он есть абстрактное, философское представление. Он еще ничего не создает сам по себе; он просто потенциальная творческая Мощь, посредством которой Нумен всех будущих феноменов разделяется, так сказать, чтобы вновь объединиться в мистическом, сверхчувственном действии, и устремить творческий Луч. Когда «Божественный Сын» выявляется, Фохат становится устремляющей силою; активною Мощью, которая вынуждает Единое стать Двумя и Тремя на космическом плане проявления. Троичный Единый дифференцируется во «Множества», и тогда Фохат превращается в ту силу, которая привлекает основные атомы и заставляет их собираться и сочетаться.

Источник: Блаватская Е.П., «Тайная доктрина», т.1, ч.2, отд.3,
Аватара пользователя
ЕИльич
Сообщения: 1155
Зарегистрирован: 03 дек 2021, 02:06

Существуют ли основополагающие противоречия между Агни-Йогой и теософией?

Сообщение ЕИльич »

кшатрий писал(а): 23 дек 2023, 15:53 то нельзя сказать, что Фохат и есть Закон. Потому что, во время Пралайи он- неактивен.
Обоснование (в виде цитаты например) выделенного можете привести? Возможно, Вы ошибаетесь.
кшатрий
Администратор
Сообщения: 5551
Зарегистрирован: 15 июн 2017, 15:16

Существуют ли основополагающие противоречия между Агни-Йогой и теософией?

Сообщение кшатрий »

ЕИльич писал(а): 23 дек 2023, 16:03 Обоснование (в виде цитаты например) выделенного можете привести? Возможно, Вы ошибаетесь.
А Вы не видите выше? :-)
кшатрий писал(а): 23 дек 2023, 15:53 Но в Непроявленной Вселенной Фохат не есть это, так же как и Эрос, не есть позднейший, блистающий, крылатый Купидон или Любовь. Фохат еще не имеет касания к Космосу, ибо Космос еще не рожден, и Боги еще спят в Лоне «Отца-Матери». Он есть абстрактное, философское представление. Он еще ничего не создает сам по себе; он просто потенциальная творческая Мощь, посредством которой Нумен всех будущих феноменов разделяется, так сказать, чтобы вновь объединиться в мистическом, сверхчувственном действии, и устремить творческий Луч. Когда «Божественный Сын» выявляется, Фохат становится устремляющей силою; активною Мощью, которая вынуждает Единое стать Двумя и Тремя на космическом плане проявления. Троичный Единый дифференцируется во «Множества», и тогда Фохат превращается в ту силу, которая привлекает основные атомы и заставляет их собираться и сочетаться.

Источник: Блаватская Е.П., «Тайная доктрина», т.1, ч.2, отд.3,
Фохат действует согласно Вечному Закону, установившему цикличную смену Манвантар и Пралай. А в этом аспекте в ПМ рассматривается сам Парабрахман:
Парабрахман — это не Бог, а абсолютный непреложный закон.

Источник: Письма Махатм, письмо 9 (пер. В.В. Базюкина)
Поэтому, Фохат можно назвать манвантарным действием Закона, но не самим Законом.
Манвантарический Импульс начинается с новым пробуждением Космического Представления Вселенского Разума, совместно и параллельно с первичным возникновением Космической Субстанции – последняя является манвантарическим проводником первого – из недифференцированного пралаического состояния. Тогда Абсолютная Мудрость отражается в своем Представлении, которое, посредством трансцендентального процесса, превосходящего человеческое сознание и не понятного ему, выявляется в виде Космической Энергии, Фохата. Вибрируя в лоне инертной Субстанции, Фохат вызывает ее к деятельности и руководит ее первичными дифференциациями на всех семи планах Космического Сознания.

Источник: Блаватская Е.П., «Тайная доктрина», т.1, ч.2, отд.3,
Аватара пользователя
ЕИльич
Сообщения: 1155
Зарегистрирован: 03 дек 2021, 02:06

Существуют ли основополагающие противоречия между Агни-Йогой и теософией?

Сообщение ЕИльич »

Ваша логика такова: Фохат не активен в Пралайе, значит не может быть ЗАКОНОМ, который что? Активен, по-вашему, ВСЕГДА? Видите тут натяжку? Где у нас цитата о вечно АКТИВНОМ ЗАКОНЕ? Наоборот, Учение говорит о вечной пульсации манвантар и пралай. И еще, обратите внимание: "Фохат устремляет творческий Луч". И это значит, если я - Фохат, устремляю свою руку - Луч и бью Вас, то это значит что я - бью Вас. Ну то есть Фохат и Луч в чем то синонимы. И ЗАКОН там же. И Сила. И энергия. И ещё 10-ок синонимов.
кшатрий
Администратор
Сообщения: 5551
Зарегистрирован: 15 июн 2017, 15:16

Существуют ли основополагающие противоречия между Агни-Йогой и теософией?

Сообщение кшатрий »

ЕИльич писал(а): 23 дек 2023, 16:20 Ваша логика такова: Фохат не активен в Пралайе, значит не может быть ЗАКОНОМ, который что? Активен, по-вашему, ВСЕГДА?
Именно так. Если Парабрахман(как Вечное Абстрактное Пространство и Движение) стоит "над" Фохатом и "над" сменой Манвантар и Пралай, то именно он и есть непостижимый "Вечный Закон", "регулирующий" всё это и благодаря которому существует всё это. Поэтому, в ПМ именно Парабрахман и "абсолютный непреложный закон"-синонимы. А всё остальное, включая Фохат -лишь следствия действия этого Вечного Закона, или Вечного Движения. :-)
Аватара пользователя
ЕИльич
Сообщения: 1155
Зарегистрирован: 03 дек 2021, 02:06

Существуют ли основополагающие противоречия между Агни-Йогой и теософией?

Сообщение ЕИльич »

Хорошо. Если Вы знакомы с объектно ориентированным программированием, то там есть такое понятие, как "перегрузка", когда функция с тем же именем и переменными в разном контексте выполняет разные действия в зависимости от контекста. Считайте "закон" ТД и АЙ, такой функцией, а сами ТД и АЙ - разными контекстами, которые кстати точно определены в АЙ, и потому при достаточном изучении раскрывают свой смысл.
Беспредельность ч.2, 460 За пределами человеческих понятий нужно искать Истину…
александр киринеянин
Сообщения: 1095
Зарегистрирован: 09 ноя 2016, 21:07
Откуда: планета Земля.

Существуют ли основополагающие противоречия между Агни-Йогой и теософией?

Сообщение александр киринеянин »

ЕИльич писал(а): 23 дек 2023, 16:20 Где у нас цитата о вечно АКТИВНОМ ЗАКОНЕ?
А что, есть такие цитаты? И мы ее поймем? Фохат является вселенной движущей Жизненной Силой, одновременно движителем и движимым... Значит Пралая и пр. работает благодаря Фохату. Скажу больше, все это построено на циклах их дала Е. Блаватская. В первом Круге Пралая планеты А составляла только 1. 5 млн. лет. В нашем круге 11. млн. лет. А зачем вам это нужно? Вы же космические циклы от Е. Блаватской игнорируете!

Вернуться в «Эзотерика»