Существуют ли основополагающие противоречия между Агни-Йогой и теософией?

александр киринеянин
Сообщения: 1095
Зарегистрирован: 09 ноя 2016, 21:07
Откуда: планета Земля.

Существуют ли основополагающие противоречия между Агни-Йогой и теософией?

Сообщение александр киринеянин »

Василий писал(а): 19 дек 2023, 14:56 Здравый смысл- стихийно складывающиеся под воздействием повседневного опыта взгляды людей на окружающую действительность и самих себя, которые являются основанием для их практич. деятельности и морали. (философский энц. словарь)
Какой это написал в книге... " стихийно" ? Если это зависит от погоды то стихийно приемлемо, но разговор о деяниях человека РАЗУМНОГО. "Стихия" и опыт не совместимы! Здра́вый смы́сл (лат. sensus communis — общее ощущение) — совокупность навыков, форм мышления, взглядов на окружающую действительность, выработанных на основе изучения ОБЩЕГО опыта. Выделенное совокупность не понято теософами. Я бы добавил здравый смысл не противоречащий Библии. Принятие именно правильных, логичных выводов или решений исходя с ситуации, имеющихся фактов. Для нашего времени "правильные решения" противоречат логике Библии! В доказательство! Неемия 7 : 66 дал нашей шестой цивилизации определение ОСЛЫ. А пирамиды строили Певцы. Здравый смысл..., выходит палка о двух концах.
Если тема о основных противоречиях АЙ и теософии, то я не нашел (уже 22 стр.) ничего конкретного по существу обсуждаемого вопроса. Разбились по парам и каждая о своем чешет. Не обращает внимание на других. Здравый смысл уже отсутствует. Правильно будет, взять факт о Кали Югах (есть отличия в Рерихов с Блаватской) и вместе выяснить где собака зарыта. Но этого никто не собирается делать, обсуждаем совсем другое.
Аватара пользователя
ЕИльич
Сообщения: 1155
Зарегистрирован: 03 дек 2021, 02:06

Существуют ли основополагающие противоречия между Агни-Йогой и теософией?

Сообщение ЕИльич »

О Фохате

Я ждал этого вопроса три Манвантары :) Попробую ответить. Не буду тщательно высматривать заданные вопросы, а дам общую схему, как я ее вижу. Потом можно обсуждать и уточнять.

"Огонь - единый для всей Вселенной". Вся Вселенная пронизана Эфиром, несцепленной материей, Хаосом. Материя делима до бесконечности. Это значит, самые мельчайшие части материи имеют оборот за самое минимальное время. Хотя нет "самых", а есть прогрессивное приближение, но не достижение, к нулю. Материя структурируется в уровни и большие уровни - Этажи. Пример уровня: атомный, звездный, галактический. Представим Эфир как всю совокупность уровней материи в глубину, начиная от материи с периодом обращения, скажем 10^(-50) сек. Цифра не точная, но когда-нибудь мы ее уточним. (Атом имеет период обращения 10^(-12) сек из дневников Урусвати). Эфир может быть в двух (трех?) фазах: кристаллическим (грануляции) и текучим. Причем может быть и смесь текучего с песочком кристаллического. И вот, такое текучее Эфирное пространство где-то, но обязательно завихряется в Огненный вихрь. Какой вихрь? Линейный или тороидальный? Ответ: линейный, а точнее спиральный, у которого один край шире, чем другой. Джет Черной Дыры - пример такого вихря. Почему вихрь Огненный? Он состоит из первого вихревого творения Эфира - Огня (это определение). Огонь - это также о магнитном поле электронов, и психической энергии (тот же вихрь по определению). Огонь и Фохат - пока считаем синонимами.
кшатрий
Администратор
Сообщения: 5532
Зарегистрирован: 15 июн 2017, 15:16

Существуют ли основополагающие противоречия между Агни-Йогой и теософией?

Сообщение кшатрий »

ЕИльич писал(а): 19 дек 2023, 14:31 Вот тут, только я не прочел, а просмотрел, потому чуть ошибся:
Точные размеры, глубина, ширина и длина тайн Природы находимы лишь в Восточной Эзотерической Науке. Так обширны, так глубоки они, что едва лишь немногие, очень немногие из высочайших Посвященных – из тех, самое существование которых известно лишь малому числу Адептов – способны усвоить это знание. Однако, все это существует, и факты и процессы в мастерских Природы один за другим прокладывают себе дорогу к точной науке, и одновременно таинственная помощь посылается редким индивидуумам при исследовании ее тайн. Именно, при заключении великих циклов, в связи с расовым развитием, обычно, подобные события и происходят. Мы находимся у самого конца Цикла в 5000 лет настоящей арийской Кали Юги; и между этим временем и 1897-м годом будет сделан широкий прорез в покрове Природы, и материалистическая наука получит смертельный удар. (ТД)
Но что это за "великий цикл" у "самого конца Цикла в 5000 лет" мы находимся?
Это не великий цикл, а малый цикл " в 5 тыс. лет". И даже сама Кали-Юга-это только большой Цикл, длинной в 432 тыс. лет, с начала которого на данный момент прошло 5 тыс. лет. Поэтому, в ТД пишется то, что я цитировал:
арийская Раса сейчас в своей Кали Юге и будет находиться в ней еще на протяжении 427,000 лет;

Источник: Блаватская Е.П., «Тайная доктрина», т.2, ст.6, шл.23,
Т.е, до конца Кали Юги нашей(5-й, арийской) Расы осталось 427 тыс. лет, потому что, 5 тыс. лет из 432 тыс.- уже прошло и это был первый цикл Кали-Юги. :-) А Великий Цикл- это Маха Юга, заключающая в себя все четыре Юги:
Потому Маха-Юга состоит из[1] 4,320,000 лет.

Источник: Блаватская Е.П., «Тайная доктрина», т.2, ст.2, шл.10, гл.Хронология браминов
И её последний Большой Цикл в нашей Расе-именно Кали-Юга, разделённая на свои, малые циклы. Так же, в Инструкциях есть такие слова:
Цивилизованное человечество, как бы тщательно оно ни охранялось своими незримыми стражами – нирманакаями, которые блюдут наши соответственные расы и народы, из-за своей коллективной кармы находится во власти традиционных врагов нирманакаев, «братьев тени», воплощенных и развоплощенных; и это, как вам уже известно, будет продолжаться вплоть до конца первого цикла кали-юги (1897г.) и несколько лет после него, так как меньший черный цикл иногда заходит за великий цикл.

Источник: Блаватская Е.П. - Инструкции для учеников внутренней группы, Инструкция III, Относительно требуемой секретности
Здесь намёк на то, что, возможно, после завершении 5 тыс. лет начнётся некий "светлый период", в котором власть "братьев тени" может ослабнуть. Но это не конец Кали Юги и не наступление Сатья Юги. Это малые циклы внутри большого Цикла. :-)
Аватара пользователя
ЕИльич
Сообщения: 1155
Зарегистрирован: 03 дек 2021, 02:06

Существуют ли основополагающие противоречия между Агни-Йогой и теософией?

Сообщение ЕИльич »

кшатрий писал(а): 19 дек 2023, 23:29 Это не великий цикл, а малый цикл " в 5 тыс. лет".
Я согласен. Я недосмотрел и ляпнул. Потом показал, что недосмотрел и снова ляпнул. А Вы вступили... Но все же:
кшатрий писал(а): 19 дек 2023, 23:29 Именно, при заключении великих циклов, в связи с расовым развитием, обычно, подобные события и происходят.
Про какой "великий цикл" тут сказано?
кшатрий
Администратор
Сообщения: 5532
Зарегистрирован: 15 июн 2017, 15:16

Существуют ли основополагающие противоречия между Агни-Йогой и теософией?

Сообщение кшатрий »

ЕИльич писал(а): 19 дек 2023, 22:50 Огонь - единый для всей Вселенной". Вся Вселенная пронизана Эфиром, несцепленной материей, Хаосом. Материя делима до бесконечности.
ЕИльич писал(а): 19 дек 2023, 22:50 И вот, такое текучее Эфирное пространство где-то, но обязательно завихряется в Огненный вихрь. Какой вихрь? Линейный или тороидальный? Ответ: линейный, а точнее спиральный, у которого один край шире, чем другой. Джет Черной Дыры - пример такого вихря. Почему вихрь Огненный? Он состоит из первого вихревого творения Эфира - Огня (это определение). Огонь - это также о магнитном поле электронов, и психической энергии (тот же вихрь по определению). Огонь и Фохат - пока считаем синонимами.
Это всё замечательно, но Фохат по ТД-это "руководящая сила" Эфира(Акаши). Он и производит все эти электрические и магнетические феномены во время процесса космического "творения"(превращения Хаоса в Космос) и поэтому, назван "духом электричества", или "Единой Жизнью".
Фохат имеет несколько значений, как это уже было показано. Он именуется «Строителем Строителей», ибо Сила, которую он олицетворяет, создала нашу Семеричную Цепь. Он Один и Семь, и на космическом плане он позади всех подобных проявлений, как: свет, теплота, звук, сцепление и т.д., и т.д.; и он есть «дух» электричества, которое есть Жизнь Вселенной. Как абстракцию мы называем его Единой Жизнью; говоря как об объективной и очевидной Реальности, мы скажем о семеричной скале проявления, которая, начинаясь на верхней ступени от Единой непостигаемой Причинности, кончается, как Вездесущий Разум и Жизнь, присущие каждому атому Материи.

Источник: Блаватская Е.П., «Тайная доктрина», т.1, ст.6, шл.2,
Вопрос в том-откуда при подобных определениях у него могут быть "искры", "кристаллы" и "гранулы", которые по АЙ можно увидеть? И что они из себя представляют? :-)
кшатрий
Администратор
Сообщения: 5532
Зарегистрирован: 15 июн 2017, 15:16

Существуют ли основополагающие противоречия между Агни-Йогой и теософией?

Сообщение кшатрий »

ЕИльич писал(а): 19 дек 2023, 23:50 Про какой "великий цикл" тут сказано?
Так, про Маха-Югу. Кали Юга нашей Расы-последняя Юга в Маха-Юге нашей Расы. Т.е, она завершает Великий Цикл существования нашей Расы, равный 4,320,000 годам. Поэтому, далее там же пишется:
Идущая Шестая Раса – которая может начаться очень скоро – будет находиться в своем Сатья (Золотом) Веке, тогда как мы будем еще пожинать плоды нашего беззакония в нашей Кали Юге.

Источник: Блаватская Е.П., «Тайная доктрина», т.2, ч.1, ст.VI,
Т.е, даже когда для 6-й Расы начнётся Сатья Юга, знаменующая начало Маха Юги этой Расы-для нашей Расы ещё не кончится Кали Юга. Наши Большие Циклы будут как бы "заходить" друг за друга из-за малых циклов, которые уже начнутся у одной, 6-й Расы, но ещё не закончатся у другой, 5-й Расы. :-)
Аватара пользователя
ЕИльич
Сообщения: 1155
Зарегистрирован: 03 дек 2021, 02:06

Существуют ли основополагающие противоречия между Агни-Йогой и теософией?

Сообщение ЕИльич »

кшатрий писал(а): 19 дек 2023, 23:51 Вопрос в том-откуда при подобных определениях у него могут быть "искры", "кристаллы" и "гранулы", которые по АЙ можно увидеть? И что они из себя представляют?
Я искал ответ на эти вопросы. Нашел ли? Вот например о двух фазах Эфира:
Так как Сэр Уильям Гров[15] высказал подобную же теорию, говоря, что системы «постепенно изменяются в силу атмосферических добавлений или убываний, или от приращений и уменьшений, возникающих из небулозного вещества», и далее, что «солнце может конденсировать газообразную материю, когда она проходит в пространстве и, таким образом, может быть порождаема теплота» – то архаическое Учение кажется достаточно научным даже в наш век[16]. W. Mattieu Williams подал мысль, что рассеянная материя или же Эфир, являющаяся приемником тепловых радиаций Вселенной, втягивается в силу этого в глубины солнечной массы; выбрасывая оттуда ранее конденсированный и термически истощенный Эфир, она сокращается и отдает свое тепло, чтобы, в свою очередь, быть выброшенной в разреженном и охлажденном состоянии для нового поглощения тепла, которое, как думает этот ученый, поглощается, таким образом, Эфиром и снова конденсируется и распределяется Солнцами Вселенной.

Эта теория является наибольшим приближением к Оккультным Учениям, какое наука когда-либо представляла себе; ибо Оккультизм объясняет это «Мертвым Дыханием», выбрасываемым Mapтанд'ой и его питанием «потом и отбросами» «Матери-Пространства». То, что могло оказать слабое воздействие на Нептуна[17], Сатурна и Юпитера, уничтожило бы такие сравнительно малые «Обители», как Меркурий, Венера и Марс. Так как Уран не был известен до конца восемнадцатого столетия, то имя четвертой планеты, упомянутой в аллегории, должно остаться для нас пока тайной.(ТД)
И вот:
Мир Огненный ч.3, 437 ...Нередко мы говорим о том же самом под разными названиями...
Тогда грануляция и кристалл Фохата - это может быть кристаллическая фаза Эфира в текучей фазе Эфира.
Аватара пользователя
ЕИльич
Сообщения: 1155
Зарегистрирован: 03 дек 2021, 02:06

Существуют ли основополагающие противоречия между Агни-Йогой и теософией?

Сообщение ЕИльич »

кшатрий писал(а): 19 дек 2023, 23:58
ЕИльич писал(а): 19 дек 2023, 23:50 Про какой "великий цикл" тут сказано?
Так, про Маха-Югу. Кали Юга нашей Расы-последняя Юга в Маха-Юге нашей Расы. Т.е, она завершает Великий Цикл существования нашей Расы, равный 4,320,000 годам. Поэтому, далее там же пишется:
Идущая Шестая Раса – которая может начаться очень скоро – будет находиться в своем Сатья (Золотом) Веке, тогда как мы будем еще пожинать плоды нашего беззакония в нашей Кали Юге.

Источник: Блаватская Е.П., «Тайная доктрина», т.2, ч.1, ст.VI,
Т.е, даже когда для 6-й Расы начнётся Сатья Юга, знаменующая начало Маха Юги этой Расы-для нашей Расы ещё не кончится Кали Юга. Наши Большие Циклы будут как бы "заходить" друг за друга из-за малых циклов, которые уже начнутся у одной, 6-й Расы, но ещё не закончатся у другой, 5-й Расы. :-)
Спасибо. Объяснили. Замечание. Если Мория - это в том числе человек во плоти (И во времена ЕПБ и ЕИ), то, он как ученый все время развивал и уточнял свои построения. А как иначе? Тогда за 30 лет между Еленами, он мог пересмотреть некоторые второстепенные вопросы, и это отобразилось в посланиях.
кшатрий
Администратор
Сообщения: 5532
Зарегистрирован: 15 июн 2017, 15:16

Существуют ли основополагающие противоречия между Агни-Йогой и теософией?

Сообщение кшатрий »

ЕИльич писал(а): 20 дек 2023, 00:03 Тогда грануляция и кристалл Фохата - это может быть кристаллическая фаза Эфира в текучей фазе Эфира.
Не думаю. Фохат-это Фохат, а Эфир-это Эфир. Иначе, неясно-что такое в АЙ "материя матрикс" и "материя люцида". Первую я бы определил как синоним Акаши, а вторую-как синоним Астрального Света. И их отдельные формы в виде "кристаллов" и "гранул" можно ещё представить, но не отдельные формы самого Фохата, как такового. Особенно, в виде "искр", которые можно увидеть. :-) Раз сам Фохат:
кшатрий писал(а): 19 дек 2023, 23:51 именуется «Строителем Строителей», ибо Сила, которую он олицетворяет, создала нашу Семеричную Цепь. Он Один и Семь, и на космическом плане он позади всех подобных проявлений, как: свет, теплота, звук, сцепление и т.д., и т.д.; и он есть «дух» электричества, которое есть Жизнь Вселенной. Как абстракцию мы называем его Единой Жизнью;

Источник: Блаватская Е.П., «Тайная доктрина», т.1, ст.6, шл.2,
Аватара пользователя
ЕИльич
Сообщения: 1155
Зарегистрирован: 03 дек 2021, 02:06

Существуют ли основополагающие противоречия между Агни-Йогой и теософией?

Сообщение ЕИльич »

кшатрий писал(а): 20 дек 2023, 00:11 Фохат-это Фохат, а Эфир-это Эфир.
Фохат - это спиральный вихрь текучего Эфира. В таком смысле материя Эфира и Фохата тождественна, и в чем то они синонимы.
Материя Люцида - это любовь, а значит на верхнем крае Акаши, астральный свет на нижнем. Пока думаю, что Материя Матрикс = Эфир и ещё три Стихии (несколько психопространственных слоев). Также 4-е тела Брамы (ПанФохат?) об этом. Фохатические искры, которые можно увидеть человеческим глазом, - это по-моему, перегрузка термина искра (обратно наслоению), это именно звезды духа, звезды=искры, дух=фохат, и т.д., обозначение чисто практического явления.
Мир Огненный ч.3, 508 ...Наслоение названий не мешает сущности познавания…
кшатрий
Администратор
Сообщения: 5532
Зарегистрирован: 15 июн 2017, 15:16

Существуют ли основополагающие противоречия между Агни-Йогой и теософией?

Сообщение кшатрий »

ЕИльич писал(а): 20 дек 2023, 00:29 Фохат - это спиральный вихрь текучего Эфира. В таком смысле материя Эфира и Фохата тождественна, и в чем то они синонимы.
Вот поэтому я и говорил о несоответствии описаний Фохата в АЙ и ТД. В ТД сказано о Фохате:
Фохат, будучи одним из самых, если не самым важным фактором в Эзотерической Космогонии, должен быть тщательно описан.

Источник: Блаватская Е.П., «Тайная доктрина», т.1, ст.5, шл.2,
А дальше, как и до этого-идёт его "тщательное" описание. В разных отделах обоих томов. Но, приходят ЕИР и её последователи и говорят-"Это всё -не то. Мы больше знаем о Фохате и его свойствах. Нам Владыка всё рассказал, ведь он же учил и Блаватскую". И когда в ТД пишется:
:
Когда оккультист говорит о Фохате, об энергетическом и направляющем Разуме во всемирном, электрическом или жизненном флюиде, он осмеян. Но как теперь доказано, ни природа электричества, ни жизни, ни даже света не понята еще и до сего дня. Оккультист видит в проявлении каждой Силы в Природе действие качества или особого свойства ее Нумена; Нумен, который сам является определенной и разумной Индивидуальностью по другую сторону проявленной, механической Вселенной. Так оккультист не отрицает, наоборот, он будет поддерживать взгляд, что свет, теплота, электричество и пр. являются аффекциями, но не свойствами или качествами материи. Яснее говоря: материя есть условие, необходимый базис или носитель, проводник, sine qua non для проявления этих Сил или посредников на этом плане.

Источник: Блаватская Е.П., «Тайная доктрина», т.1, ч.3, отд.3,
Манвантарический Импульс начинается с новым пробуждением Космического Представления Вселенского Разума, совместно и параллельно с первичным возникновением Космической Субстанции – последняя является манвантарическим проводником первого – из недифференцированного пралаического состояния. Тогда Абсолютная Мудрость отражается в своем Представлении, которое, посредством трансцендентального процесса, превосходящего человеческое сознание и не понятного ему, выявляется в виде Космической Энергии, Фохата. Вибрируя в лоне инертной Субстанции, Фохат вызывает ее к деятельности и руководит ее первичными дифференциациями на всех семи планах Космического Сознания.
Источник: Блаватская Е.П., «Тайная доктрина», т.1, ч.2, отд.3,
Все каббалисты и оккультисты, восточные и западные, признают (а) тождественность «Отца-Матери» с Первичным Эфиром или Акашей (Астральный Свет); и (b) его единосущность до эволюции «Сына», космически Фохата, ибо это есть Космическое Электричество. «Фохат делает твердыми и разбрасывает Семь Братьев»[2]; это означает, что Первичная Электрическая Сущность – ибо восточные оккультисты утверждают, что электричество есть Сущность – электризует к жизни и разделяет первичное вещество или прегенетическую материю на атомы, которые сами являются источником всей жизни и сознания».

Древние изображали его змием, ибо «Фохат шипит, когда он зигзагами скользит во всех направлениях».
Источник: Блаватская Е.П., «Тайная доктрина», т.1, ст.3, шл.7,
Вы же говорите, что это не "Космическая Энергия", не энергетический и направляющий Разум во всемирном, электрическом или жизненном флюиде", а лишь "спиральный вихрь текучего Эфира", несмотря на то, что, как сказано выше- "Фохат шипит, когда он зигзагами скользит во всех направлениях"(с). Как и АЙ твердит о каких-то "искрах", "гранулах", "кристаллах" и "сетях" Фохата. Это принципиальное несоответствие с теософией, если не разногласие. :-)
Аватара пользователя
ЕИльич
Сообщения: 1155
Зарегистрирован: 03 дек 2021, 02:06

Существуют ли основополагающие противоречия между Агни-Йогой и теософией?

Сообщение ЕИльич »

Во-первых, я говорю и я думаю - не есть одно и то же, но говорю я только то что думаю, либо шучу. Так вот я думаю, что все Ваши цитаты с легкостью могут быть объяснены мною, только не сегодня - уже поздно.
кшатрий писал(а): 20 дек 2023, 01:20 Вы же говорите, что это не "Космическая Энергия",
Космическая - психическая, для Вас видимо есть разница?
ЕИльич писал(а): 19 дек 2023, 22:50 Огонь - это также о магнитном поле электронов, и психической энергии (тот же вихрь по определению).
Я думал, Вы уже начали "виждь и внемли", а Вы все в той же Земли.
кшатрий
Администратор
Сообщения: 5532
Зарегистрирован: 15 июн 2017, 15:16

Существуют ли основополагающие противоречия между Агни-Йогой и теософией?

Сообщение кшатрий »

ЕИльич писал(а): 20 дек 2023, 01:42 Космическая - психическая, для Вас видимо есть разница?
Да. Учитывая, что "психическая энергия"-это "астральная" энергия, выданная в АЙ за "энергию духа", или "всеначальную энергию". И до Космической Энергии ей далеко. :-)
ЕИльич писал(а): 20 дек 2023, 01:42 Я думал, Вы уже начали "виждь и внемли", а Вы все в той же Земли.
Разумеется. Как же могло быть иначе? Ведь, у Вас всё так неубедительно смешивается и перемешивается. Прямо в духе АЙ. :-)
Аватара пользователя
ЕИльич
Сообщения: 1155
Зарегистрирован: 03 дек 2021, 02:06

Существуют ли основополагающие противоречия между Агни-Йогой и теософией?

Сообщение ЕИльич »

кшатрий писал(а): 20 дек 2023, 02:14 Ведь, у Вас всё так неубедительно смешивается и перемешивается. Прямо в духе АЙ.
Дух АЙ не скрываю. Но я его объясняю, главное я сказал уже:
ЕИльич писал(а): 20 дек 2023, 00:03 Мир Огненный ч.3, 437 ...Нередко мы говорим о том же самом под разными названиями...
ЕИльич писал(а): 20 дек 2023, 00:29 Мир Огненный ч.3, 508 ...Наслоение названий не мешает сущности познавания…
Я утверждаю, что вся Космогония Учения АЙ (и ТД) содержит две Иерархии двух сущностей, каждая из сущностей имеет несколько частей и как Иерархия или лестница - бесконечность ступенек. Некоторые ступеньки именные и для той или другой сущности. Кроме того, есть по несколько синонимов для названий этих Иерархий как единого целого. Также около 3-х десятков понятий - процессов с сущностями, из которых уникальных понятий может быть меньше 10, остальные или синонимы или почти синонимы. Итого, считаю приблизительно, из 200 понятий Агни Йоги уникальных понятий, если ступеньки сущностей не различать, то получим 10 - 15 штук. Вот и вся Космогония. Поэтому и пафос, что можно сложить из 15 слов? А из 200 уже читай не перечитай. Для красоты, и против дурака.
кшатрий
Администратор
Сообщения: 5532
Зарегистрирован: 15 июн 2017, 15:16

Существуют ли основополагающие противоречия между Агни-Йогой и теософией?

Сообщение кшатрий »

Можно сколько угодно объяснять и оправдывать АЙ, но это не отменяет того, что в ней присутствует подмена как теософских понятий, так и обычных. С изменением их изначального смысла. Но, это заметит при изучении лишь тот, кто не является "ярым" последователем АЙ. Но, на таких людей АЙ даже и не рассчитана. :-)
Аватара пользователя
ЕИльич
Сообщения: 1155
Зарегистрирован: 03 дек 2021, 02:06

Существуют ли основополагающие противоречия между Агни-Йогой и теософией?

Сообщение ЕИльич »

Но прямо же сказано это в АЙ:
Беспредельность ч.2, 460 За пределами человеческих понятий нужно искать Истину…
Мир Огненный ч.1, 43 Трудность познавания до известной степени зависит от ограниченности земного языка. Все символы и высшие понятия условны до степени нелепости.
Мир Огненный ч.1, 573 Ложная наука препятствует познанию Мироздания…
Чуть в сторону, но существенно:
Мир Огненный ч.2, 290 …Особенно часто представляется Иерархия предельною, и отсюда происходят всякие ограничения и умаления. Величие Иерархии в Беспредельности.
Мир Огненный ч.2, 388 Условность наименований постигается лишь после основательного изучения предмета…
Братство, 301 …Ценно не только знание, но также ценен процесс добывания знания…
Не хочу вас лишать этой ценности.
Агни Йога, 220 …Никогда не давайте всеисчерпывающую формулу, дайте некоторое место свободе воли.
Переваривайте.
кшатрий
Администратор
Сообщения: 5532
Зарегистрирован: 15 июн 2017, 15:16

Существуют ли основополагающие противоречия между Агни-Йогой и теософией?

Сообщение кшатрий »

Да, все понятия-условны, но это не значит, что ими нужно играться, как захочется, меняя, придумывая новый смысл, или новые слова и т.д.. Особенно, если это касается скрытых сил, законов и явлений, кем-то до этого исследованных, а потом описанных теми, или иными " традиционными" понятиями(санскритскими, греческими и т.д.). Эти понятия помогают собственным поискам и исследованиям, являясь временной опорой и ориентиром,оставленным предшественниками, но если их слишком много и придумываются какие-то новые понятия для описания "старых" идей, сил и явлений, то это может создать лишь путанницу и мешать концентрации. Поэтому, люди часто не могут даже в обсуждениях сосредоточиться на чем-то одном, не уводя мысли и разговоры в сторону. В их головах куча понятий и идей, но ни одной основательно и глубоко исследованной, усвоенной и полностью подтвержденной идеи нет, или почти нет. У них на это просто нет времени из-за обилия информации, которую хочется, или нужно усвоить. Некоторые теософы даже "космогонию" и понятия ТД иногда не могут изучить глубоко и основательно, а на них ещё АЙ свалилась с её "космогонией" и понятиями. И это самый удобный момент для подмены понятий, потому что, незаметный. :-)
Аватара пользователя
ЕИльич
Сообщения: 1155
Зарегистрирован: 03 дек 2021, 02:06

Существуют ли основополагающие противоречия между Агни-Йогой и теософией?

Сообщение ЕИльич »

Что Вы хотите, "нет царской дороги в математику" (Адептство)?
Мир Огненный ч.3, 40 В долгом искании находим то, что принадлежит духу и сердцу. Только долгие искания приводят к завершению.
кшатрий
Администратор
Сообщения: 5532
Зарегистрирован: 15 июн 2017, 15:16

Существуют ли основополагающие противоречия между Агни-Йогой и теософией?

Сообщение кшатрий »

Чтобы стать адептом, или учеником адепта- АЙ не нужна. Более того, она вредна, так как, уводит в сторону от целей ученичества и адептства, заменяя их собственными целями. :-)
Аватара пользователя
ЕИльич
Сообщения: 1155
Зарегистрирован: 03 дек 2021, 02:06

Существуют ли основополагающие противоречия между Агни-Йогой и теософией?

Сообщение ЕИльич »

А Теософия нужна?
кшатрий
Администратор
Сообщения: 5532
Зарегистрирован: 15 июн 2017, 15:16

Существуют ли основополагающие противоречия между Агни-Йогой и теософией?

Сообщение кшатрий »

Теософия- нужна. И как "Божественная Мудрость"(Вневременная Мудрость) и как труды Елены Петровны, которые посвящены целям адептов и их учеников и освещают вопросы, связанные с ними более широко, чем это делалось до неё. Как и в ПМ тоже затрагиваются эти цели. :-)
Василий
Сообщения: 118
Зарегистрирован: 17 дек 2023, 20:33

Существуют ли основополагающие противоречия между Агни-Йогой и теософией?

Сообщение Василий »

кшатрий писал(а): 20 дек 2023, 17:28 Теософия- нужна. И как "Божественная Мудрость"(Вневременная Мудрость) и как труды Елены Петровны, которые посвящены целям адептов и их учеников и освещают вопросы, связанные с ними более широко, чем это делалось до неё. Как и в ПМ тоже затрагиваются эти цели.
У меня к вам просьба. Если у вас есть время и если вам не трудно, разверните тему о нужности ТЕОСОФИИ в виде статьи. И каковы задачи теософов современных. Я понимаю, Елена Блаватская и другие теософы прошлого много писали на эту тему. Но времена меняются и, как известно, мы меняемся вместе с ними. Что предлагает теософия молодым людям? Как теософы оценивают наше время? В чем особенность нашего времени? Почему теософов так мало? И сколько теософов в мире? И как теософы относятся к Агни Йоге?
Василий
Сообщения: 118
Зарегистрирован: 17 дек 2023, 20:33

Существуют ли основополагающие противоречия между Агни-Йогой и теософией?

Сообщение Василий »

ЕИльич писал(а): 20 дек 2023, 12:54 А Теософия нужна?
А что для вас ТЕОСОФИЯ? Вам она нужна? Зачем?
Аватара пользователя
ЕИльич
Сообщения: 1155
Зарегистрирован: 03 дек 2021, 02:06

Существуют ли основополагающие противоречия между Агни-Йогой и теософией?

Сообщение ЕИльич »

Ну так и Агни Йога, как соединение с Тео - Богом, тоже кому-то очень необходима. Вам - нет?
Надземное, 76 ...Могут пройти такие путники, которым не дана будет книга, но сердце их равно горело к истине...
Но если уже и "книга дана" и сам ее отложил, то я не знаю, что тогда. Может так:
Мир Огненный ч.3, 449 Задуматься об истинных причинах будет уже касанием к Огненному Миру. Так нужно напрягать прозрение в причины космических явлений. Не будет ли в них участвовать дух человеческий? Особенно нужно наблюдать, как ведут себя люди, которым была оказана помощь. Кто отринул Сен-Жермена, те имели мрачную судьбу. Помощь, отринутая, обращается в груз непомерный — это закон.
Аватара пользователя
ЕИльич
Сообщения: 1155
Зарегистрирован: 03 дек 2021, 02:06

Существуют ли основополагающие противоречия между Агни-Йогой и теософией?

Сообщение ЕИльич »

Василий писал(а): 20 дек 2023, 18:01
ЕИльич писал(а): 20 дек 2023, 12:54 А Теософия нужна?
А что для вас ТЕОСОФИЯ? Вам она нужна? Зачем?
Вопрос вырван из контекста. Зачем на него отвечать? Прочтите контекст и получите ответ.

Вернуться в «Эзотерика»