![Мигает :mi_ga_et:](./images/smilies/ad.gif)
![Не знаю :nez-nayu:](./images/smilies/bk.gif)
Владимир писал(а): ↑14 дек 2023, 12:38 "есть некоторая масса признаков, склоняющих" и " Европейские корни там однозначно имеют место". Так "склоняющих" или "однозначно"?
При этом напомню, в указанных мной письмах сама ЕПБ пишет - индус. И неоднократно. Вы верите ЕПБ? Откуда у Вас "однозначно европейские"?
На одного из нас утренний колд брю перестал действовать, похоже.mvs писал(а): ↑14 дек 2023, 13:26Владимир писал(а): ↑14 дек 2023, 12:38 "есть некоторая масса признаков, склоняющих" и " Европейские корни там однозначно имеют место". Так "склоняющих" или "однозначно"?
При этом напомню, в указанных мной письмах сама ЕПБ пишет - индус. И неоднократно. Вы верите ЕПБ? Откуда у Вас "однозначно европейские"?Без или. И то, и другое. Среди "группы Инициатов" были и адепты европейского происхождения.
ЕПБ пишет - индус. А К.Х. пишет - высшие адепты из нас относятся к тибетцам. А Синнетт пишет, что насколько он понял - резиденция располагается в Тибете, но в Индии сохраняется некоторое число этих адептов и вообще Индия является страной, предоставляющей часть неофитов в ряды этого Братства.
Поди разберись. Хотя - все свидетельства друг другу не противоречат, если удерживать во внимании, о чём речь в каждом случае. Морья - раджпут? Почему бы нет.
Инструкции для учеников внутренней группы
ИНСТРУКЦИЯ II
Видения фигур в полный рост, порой различаемые сенситивами и медиумами, принадлежат к той или иной из трех единственных категорий, которые они могут лицезреть: а) астралы живых людей; б) нирманакаи (адепты, добрые или злые, чьи тела мертвы, но кто научился жить в незримом пространстве в своих эфирных личностях) и в) призраки, элементарии и элементалы – мистификаторы, заимствующие формы из астрального света вообще или из образов, предстающих пред «мысленным взором» собравшихся людей или медиума, которые тотчас же отражаются на их соответственных аурах.
Владимир писал(а): ↑14 дек 2023, 13:48 Вы говорите "Среди "группы Инициатов" были и адепты европейского происхождения." Да, где-то об этом есть, если Вы не имеете ввиду Египтянина и Сирийца, что как бы не Европа. Тогда кого Вы подразумеваете?? Это первое. Второе, мы же всегда говорили о тех, с чьей помощью писала ЕПБ, подразумевая Азиатов из Индии, Тибета и т.д. В этом контексте, а не инициатов.
С этой мистической сущностью адепт непременно должен повстречаться, прежде чем он станет чоханом. Он повсюду и нигде. Невозможно связать его с тем или иным уровнем, но похоже, что он на всех планах. Когда он воплощается, то начинает звучать, как голос; он остается в человеке и устанавливает на некоторое время связь с его принципами. Тогда говорят, что он воплотился.
Это и есть то таинственное присутствие, которое столь необъяснимо. Его могут видеть только высочайшие адепты. Оно представляется всеведущим и вездесущим. По-видимому, его задача — помочь как можно большему числу людей, и все великие посвященные видели в нем Бога. / С.Роу. Первый Луч в буддизме./
«Существо», только что упомянутое, которое должно остаться не названным, есть Древо, от которого в последующие века ответвились все великие, исторически известные Мудрецы и Иерофанты, подобные Риши Капиле, Гермесу, Эноху, Орфею и пр. Как объективный человек, он есть таинственная (для профана – вечно невидимая), но всегда присутствующая Личность, о которой говорят все легенды Востока, особенно среди оккультистов и учеников Сокровенной Науки. Это Существо изменяет форму, оставаясь вечно тем же. Он есть духовный Авторитет всех посвященных Адептов во всем мире. Его называют «Не имеющим Имени», которое имеет столько имен и, тем не менее, имена и самая сущность которого не известна. Он есть «Инициатор», именуемый «ВЕЛИКАЯ ЖЕРТВА». / ЕПБ. Тайная Доктрина/
Проблема в том, что как свидетельствовала сама ЕПБ она была не только пассивным наблюдателем, но иногда и на протяжении всей своей жизни видела махатму М. в эфирном или физическом теле, так же как и махатму К.Х. Видели их и ближайшие ее единомышленники, тогда как ни кто из семьи Рерихов их не видел (не говоря даже о их ближайших учениках и сотрудниках), не смотря на то, что они долгое время жили в уединенных, чистых и красивых местах, как думаете почему так?Frithegar писал(а): ↑13 дек 2023, 17:38 Факт, которые вы так любите преподносить - налицо в данном случае. Учитель Блаватской действовал через ее тело. При том, что сама ЕПБ в это время была пассивным наблюдателем. Блаватскую вы тут принимаеие и цените. Я спросил, а вот может быть такое, что Хорши и Эстер Лихтман тоже говорили не от себя самих? И были тоже не сами хозяевами самим себе? Что некая, более сильная воля и ее обладатель, действовал через их тела? Какая разница в том и этом? В случае ЕПБ и Хорошей с Э. Лихтман?
Да, именно. И что? Вопрос был в том, что это вообще возможно. Психический факт. А раз это возможно было в отношении ЕПБ, значит это было возможно и в других случаях. И я вот и спрашиваю, Хорши и Э. Лихтман - это та же история? И в чем отличие?
Дайте ссылку, пожалуйста. Нигде не могу найти этот текст.mvs писал(а): ↑14 дек 2023, 15:39 "...от него также ускользнул тот момент, что среди группы Посвященных, к которой принадлежит его мистический корреспондент, есть двое представителей европейской расы, и что тот, кто является старшим над этим Учителем, также имеет то же происхождение, будучи наполовину славянином..."
Это как бы не секрет. Но вот про славянина вижу первый раз. А ещё есть где-то?Избранные статьи ч.1
Чарльз Джонстон ЕЛЕНА ПЕТРОВНА БЛАВАТСКАЯ
Потом она рассказала мне о других Учителях и адептах, которых она знала — она подчеркивала разницу между ними, как если бы адепты были капитанами оккультного мира, а Учителя — его генералами. Она знала адептов многих рас — из северной и южной Индии, Тибета, Персии, Китая, Египта, различных европейских наций, Греции, Венгрии, Италии, Англии, некоторых рас Южной Америки, где, как она говорила, существовала ложа адептов.
О, как много, но что это нам дает? Ключевое слово ЗНАЛА Блаватская. Всё это в прошлом знали другие, но не теософы на форуме. Другая сторона медали, " знала адептов многих рас", так их по Блаватской только 7. А время одной как вы знаете млн. лет. Кстати раса это время по ЕПБ и она его дала в космических циклах. Вот же адепты были как бессмертные. Меня учили подходить логически к информации, осмысленно. Что русские станут избранными в следующей цивилизации вместо евреев никого не интересует. А что, кому, кто, когда сказал у вас вызывает интерес. В чем тогда смысл теософии?
Прощаю. Вы неприлично сдержанны. Дебилу так и надо сказать - Дебил!
Да. Согласен. Погорячился. Просто когда читаешь вот это, например -
Если эти "обычные" люди едины с Махатом, то я моль, обычная белая моль, с крылышками такая.Письма Махатм
Письма без установленной даты, Письмо 150. Космологические Заметки
Вопрос 3. Кто обладает действительным знанием?
Ответ. Лха, или Адепт, лишь он один обладает истинным знанием, его ум находится en rapport[1] * со Всемирным Разумом.
Лха создал совершенное слияние своей души со Всемирным Разумом в его цельности, что делает его на время божественным существом, существующим в сфере абсолютного разума, знание естественных законов или Dgyu. Профан не может стать Данг-ма (очищенной душой), ибо он лишен средств восприятия Chhag, Генезиса или начала вещей.
В том, чтобы тупых зацикленных, навязывающих другим своё "гениальное" было меньше.
Почему "Инициатов"?! Вы сознательно дистанцируетесь от введённого понятия "Посвящённый"?
Да. У Вас, как я уже заметил, свой взгляд и толкование.
1. Считайте, что это сказала я. Легко и честно.Владимир писал(а): ↑15 дек 2023, 11:09 Дебилу так и надо сказать - Дебил! (1)
Иерархия подразумевает указы сверху вниз. Это по рериховски. Кто нарушил, того ждут кары от владыки.
Ученичество теософское подразумевает добровольное подчинение себя неразумного более разумному и знающему. А если затупил и сделал не так - сам получишь, никто не наказывает. Мне так кажется, и это я писал не Вам, а ждущему кары на наши головы. (2)
Да нет, не дебил. Много путаницы вокруг, ничего удивительного. Вот такой пример - школа. Приходим в первый класс. Учитель - существо "Шестого Круга"? В сравнении - да. А применительно к эволюционному ходу времени? А применительно к этому ходу всё наоборот - однажды мы будем знать сколько он и больше, а он - как ни грустно - учителем в начальной школе, в "Первом Круге". Ну то есть неправильно пытаться преемственность подменять эволюцией. Если и Иерархия, то духовная, где духовное вовсе не "ступень сознания", а самая что ни есть степень разумного-доброго-вечного плюс признательность.Владимир писал(а): ↑15 дек 2023, 11:09 Прощаю. Вы неприлично сдержанны. Дебилу так и надо сказать - Дебил!
Иерархия подразумевает указы сверху вниз. Это по рериховски. Кто нарушил, того ждут кары от владыки.
Ученичество теософское подразумевает добровольное подчинение себя неразумного более разумному и знающему. А если затупил и сделал не так - сам получишь, никто не наказывает. Мне так кажется, и это я писал не Вам, а ждущему кары на наши головы.
Владимир писал(а): ↑15 дек 2023, 11:09 Если эти "обычные" люди едины с Махатом, то я моль, обычная белая моль, с крылышками такая.
Серьёзно. Я не знаю Ваших представлений, и на что распространяется Ваше - "не испытал, значит не верю". В моём представлении мы все находимся на много раз упоминаемой мной виртуальной линейке, в разных её местах.
Ну да. "Посвященный" - замусоленное понятие. Куда ни глянь - везде сплошь посвященные. В то, в другое, в третье. А "инициация" - это с узким смыслом. Предполагает некое действо, непременный порядок прохождение. Инициатов мало - это те, кто действительно учились, прошли через учебный процесс, а не просто "прочитали и всё поняли". Просто для подчёркивания этого написал "инициатов".
Так оставьте теософию, уйдите в сантехники. Какой толк умничать о Синнете, не понимая что русские, избранные в следующей цивилизации ... Что вы роетесь в Махатмах, К. Х., Рерихах, Блаватской и пр. неужели вы не видите, что они всё взяли с Библии! Как вы сказали зацикленные изучают по оригиналу, ищут доказательства.... А вы чем на собрании заняты, повторяете что другие сказали? Ну - ну. Каждому свое.
Колд брю наше всё. Сижу на нём уже года три и кучу народу подсадил. Мягко, вкусно, бодро без вздрючивания, и лечебно.
Вот именно! Именно "в гробу вы видели этих Учителей". Которые карают, как вы говорите, других за ошибки против них. Таким вот образом. И именно такие теософские представления вы и утверждаете. Так ведь? Получается, что Синнетт не только пострадал от того, что умерли его близкие, но еще и от того, что это Учителя его так наказали за какие-то его проступки. Отсюда вывод. Никуда в сторону Учителей-тиранов и убийц ходить не надо. "Сатанистов". Как в другой теме про это говорят. Так ведь? Из ваших слов можно сделать такой вывод. Но вы можете его опровергнуть и сказать, что на самом деле вы имели в видуantares писал(а): ↑11 дек 2023, 21:40Да в гробу я видел таких Учителей, за ошибки против которых жена и сын могут заболеть и умереть в один год! Ну вы, милейший, натуральный псих, готовый отправить других на любые казни. С вашим сознанием ад излишен, поскольку вы и так в нем живете. Мракобесие идиотов!Frithegar писал(а): ↑11 дек 2023, 19:40 Хотя, общая причина одна. Невежество и самость. Когда это в случае Синнетта вошло в противоречие с исполнением Махатмами их долга Синнетту пришлось "попасть под поезд". Результаты этого коснулись его жены и сына, которые умерли в один год. Одна от рака, другой от туберкулёза.
Теософия, как и Учителя, не имеет ничего общего с наказаниями. Но вы, похоже, этого не способны понять. И если бы закон кармы карал так, как вы это себе представляете, то все человечество уже бы сдохло, а вернее даже не прожило бы нескольких лет.Frithegar писал(а): ↑22 дек 2023, 21:41Вот именно! Именно "в гробу вы видели этих Учителей". Которые карают, как вы говорите, других за ошибки против них. Таким вот образом. И именно такие теософские представления вы и утверждаете. Так ведь? Получается, что Синнетт не только пострадал от того, что умерли его близкие, но еще и от того, что это Учителя его так наказали за какие-то его проступки. Отсюда вывод. Никуда в сторону Учителей-тиранов и убийц ходить не надо. "Сатанистов". Как в другой теме про это говорят. Так ведь? Из ваших слов можно сделать такой вывод. Но вы можете его опровергнуть и сказать, что на самом деле вы имели в видуantares писал(а): ↑11 дек 2023, 21:40Да в гробу я видел таких Учителей, за ошибки против которых жена и сын могут заболеть и умереть в один год! Ну вы, милейший, натуральный псих, готовый отправить других на любые казни. С вашим сознанием ад излишен, поскольку вы и так в нем живете. Мракобесие идиотов!Frithegar писал(а): ↑11 дек 2023, 19:40 Хотя, общая причина одна. Невежество и самость. Когда это в случае Синнетта вошло в противоречие с исполнением Махатмами их долга Синнетту пришлось "попасть под поезд". Результаты этого коснулись его жены и сына, которые умерли в один год. Одна от рака, другой от туберкулёза.