Диалоги о смыслах

dusik_ie
Сообщения: 2308
Зарегистрирован: 24 апр 2021, 19:27

Диалоги о смыслах

Сообщение dusik_ie »

keo писал(а): 21 сен 2023, 21:03 Нет никакого слияния сознаний в одно.
Если бы такое случилось, то все единицы сознания перестали бы существовать, навсегда утратив самоидентификацию. А раз этого не произошло, то и слияния многих в одно не случилось.
Это если считать, что некое суперсознание вбирает в себя меньшие сознания, по аналогии, как капли воды теряются в массе океана.
Воображение оно такое - с одной стороны, это источник иллюзии и заблуждений, а с другой - единственное (по сути) средство пробиться сквозь толщу этой иллюзии. Вот такие категорические заявления, как делаете Вы (на основе логики, на которую влияет воображаемое (образное) представление) они точно не способствуют пониманию.

В будущем, в середине 6-й расы, также будут семьи. Но они будут отличаться от современных тем, что слияние сознаний - или его группирование, станет возможным для многих. Это будет аккурат в тот период, когда люди снова станут гермафродитами и концепция половой принадлежности постепенно невелируется. Только поймите меня правильно: то, что подобные идеи сейчас стали на вооружении некоторых общественных течений (особенно на Западе) - то это просто следствие извращенного понимания наследия А. Бейли. Нельзя сейчас, искуственно, по своей воле, стать гермафродитом - даже адепты в плотных телах, имеют тела строго поляризированы в половом смысле. Переход от более дифференцированного состояния (как сейчас, деление на 2 пола) к менее дифференцированному (два пола в одном) и далее к бесполому, зависит от качества материи самой планеты - она, со временем, будет становиться все более эфирной, что прямо соответствует, становлению материи менее дифференцированной.
dusik_ie
Сообщения: 2308
Зарегистрирован: 24 апр 2021, 19:27

Диалоги о смыслах

Сообщение dusik_ie »

keo писал(а): 21 сен 2023, 21:03 А то, что вы описываете, называется Эгрегором. Это не слитое сознание, но сущность, созданная сознаниями. Люди, питающие эгрегор могут меняться, но всегда есть технологи и "вкладчики или пользователи". Особенность в том, что эта сущность сама по себе целей не имеет, но может использоваться технологами для решения каких то задачь.
Эгрегор страны, народа, города, учебного заведения, сообщества... Чем больше участников, и чем регулярней их включенность, тем сильней эгрегор.
А знаете, какой эгрегор сегодня самый большой ?))
Придание понятиям дополнительных наименований (порождение новых сущностей) - это прямое указание, что автор нового лексикона, не пытается разобраться в теме, или просто плохо ее понимает, но чувство собственной важности требует от него выглядеть мудрецом в глазах других. У Блаватской никаких "эгрегоров" нет.

То, что Вы описываете - так проявляет себя наваждение (см. А. Бейли) некий фантом "коллективного бессознательного" (это уже от Юнга) а в теософском смысле - некая мыслеформа, порожденная и подпитываемая целыми поколениями людей, своими "бытовыми" мыслями, желаниями, и скоропалительными выводами. Это коллективная ментальная химера массового человека - "океан двоечников".

В конечном итоге, она выкристаллизируется в то, что именуется Страж Порога Человечества и схлеснется в последней схватке с Ангелом Присутствия, что произойдет в 5-м Круге и в 5-й Глобосфере, когда произойдет окончательное разделение на козлов и овец и только 3/5 человечества пройдут дальше, остальные будут оставлены "на второй год".
Это также все по А. Бейли, от себя я не добавляю ничего (кроме обобщений).
keo
Сообщения: 360
Зарегистрирован: 04 авг 2023, 22:11

Диалоги о смыслах

Сообщение keo »

dusik_ie писал(а): 22 сен 2023, 08:09 У Блаватской никаких "эгрегоров" нет.
ну нет, так нет...
Как скажете, так и будет !)
Аватара пользователя
djay
Сообщения: 2285
Зарегистрирован: 26 июл 2013, 20:11
Откуда: Украина

Диалоги о смыслах

Сообщение djay »

mvs писал(а): 22 сен 2023, 00:00 - у Вэла - никакой информации. Слухи, сплетни, "статистика", разглагольствования не очень умных "источников" - всё что угодно, но вот только не информация.
Статистика - это не информация? Потому что "не верифицируется" с вашей статистикой. Ну так не задавайте вопросов, типа "скажи мне честно?".
Верификации для Вас нет. Зачем клаву сотрясать? :ne_vi_del: Разве что на публику. :men:
mvs
Администратор
Сообщения: 4345
Зарегистрирован: 05 апр 2021, 11:57

Диалоги о смыслах

Сообщение mvs »

djay писал(а): 22 сен 2023, 12:51 Статистика - это не информация?
:nez-nayu: Это кодированная информация. Без методики кодирования она бестолку, или вернее, для замыливания глаз.
djay писал(а): 22 сен 2023, 12:51 Верификации для Вас нет.
Бинго! А я о чём сразу говорил? Остался только следующий шаг - догадаться, почему форум Вэла ничем не ценнее данного форума для свободного обсуждения.
Разум - истина.
Поиск вовне - заблужденье.
Разум есть знание о собственной сути, иначе он нигде.
mvs
Администратор
Сообщения: 4345
Зарегистрирован: 05 апр 2021, 11:57

Диалоги о смыслах

Сообщение mvs »

:-() И вообще. Если говорить о свободе обсуждения на площадке у Вэла, то - на мой взгляд - наша сторона там вполне пристойно представлена комрадом Николаем. Ничего большего для интереса другой стороны и не требуется, а потому выбор очень даже удачный. Там не более, чем смена ворот. Из Николая плохой форвард - лупит в любые ворота подряд, но как голкипер не плох - чужие мячи не пропускает. :-()
Разум - истина.
Поиск вовне - заблужденье.
Разум есть знание о собственной сути, иначе он нигде.
dusik_ie
Сообщения: 2308
Зарегистрирован: 24 апр 2021, 19:27

Диалоги о смыслах

Сообщение dusik_ie »

keo писал(а): 22 сен 2023, 11:08 ну нет, так нет...
Как скажете, так и будет !)
Лукаво, как-то у Вас получилось.
То, что у Блаватской нет этого термина - это только малая часть претензии, причем не значительная.
Основная: Зачем измышлять новые слова там, где полно и так своих определений?
При том, что все публикации по оккультизму/около-оккультизму итак страдают от избытка ничего не означающих слов, находятся еще и такие, которые с детской наивностью, ведутся на диковинно-таинственные термины и фразочки - ЭГРЕГОР, аккурат из таких.
dusik_ie
Сообщения: 2308
Зарегистрирован: 24 апр 2021, 19:27

Диалоги о смыслах

Сообщение dusik_ie »

mvs писал(а): 22 сен 2023, 00:00 А осмысливать и сравнивать информацию - это занятие для принимающих решения на основе информации. И тем более нет там - у Вэла - никакой информации. Слухи, сплетни, "статистика", разглагольствования не очень умных "источников" - всё что угодно, но вот только не информация.
Хм. Очень забавно.
Есть очень простые правила, как определять достоверность информации - было бы желание, а также мужество еще понадобиться.
Мужество принять достойно, если такая инфа будет крайне не приятной. Ведь для большинства, удовлетворенность (довольство) настоящим моментом важнее всего. А то, "что будет в понедельник, будем решать в понедельник"

Мне чет кажется, что Вы знаете как отличить где деза, а где нет, но иногда сомневаюсь.
Взять хотя бы избитое уже на корню про "дамбили Бамбас" - можете указать, когда за 8 лет и в каком городе Донбасса было разрушено хоть одно здание или обстрел по улицам и т.п. ?

Только про Волноваху в 14-м году было много шума, но даже Вашему "следствию" пришлось остановиться на "версии", что по городам Донбаса курьировал "призрачный мусоровоз" внутри которого был спрятан миномет и он пулял куда не попадя, по Донецку и прогородам, а его ловили-ловили, но так и не споймали - кто ж призрак поймает...
Аватара пользователя
djay
Сообщения: 2285
Зарегистрирован: 26 июл 2013, 20:11
Откуда: Украина

Диалоги о смыслах

Сообщение djay »

mvs писал(а): 22 сен 2023, 14:16 :-() И вообще. Если говорить о свободе обсуждения на площадке у Вэла, то - на мой взгляд - наша сторона там вполне пристойно представлена комрадом Николаем.
Ну... скажем так - какая "стороны", такие и "пристойные представители". :ti_pa: "На безрыбье и сам раком станешь", как говорил один мой коллега. :ps_ih:
mvs
Администратор
Сообщения: 4345
Зарегистрирован: 05 апр 2021, 11:57

Диалоги о смыслах

Сообщение mvs »

djay писал(а): 03 окт 2023, 10:21 Ну... скажем так - какая "стороны", такие и "пристойные представители". :ti_pa: "На безрыбье и сам раком станешь", как говорил один мой коллега. :ps_ih:
:ps_ih: А шо поделать? Разве где-то по-другому? Если только в телевизорах. :nez-nayu:
Разум - истина.
Поиск вовне - заблужденье.
Разум есть знание о собственной сути, иначе он нигде.
mvs
Администратор
Сообщения: 4345
Зарегистрирован: 05 апр 2021, 11:57

Диалоги о смыслах

Сообщение mvs »

keo писал(а): 06 окт 2023, 19:03
Frithegar писал(а): 05 окт 2023, 23:10 Где та крыша на которую надо взобраться и с нее кричать?
В идеале та, что напротив дурки...
:jn_pu_sk: Так это же прямо тут и есть. В идеале крыша напротив должна быть только одна. Вот с этим здесь проблема, до идеала далеко. В нашей дурке каждый со своей крышей. Собственно, поэтому здесь и дурка. Не напротив, а прямо тут же. Смешно. Фёдор, который носится с вещаниями ЕИР, врубает риторику в ответ на вещания киринеянина. А особенной то разницы нет. Разве что в эстетической эмоции. Это ж кем надо быть, чтобы получать удовольствие от рассказов про ослов.
Разум - истина.
Поиск вовне - заблужденье.
Разум есть знание о собственной сути, иначе он нигде.
keo
Сообщения: 360
Зарегистрирован: 04 авг 2023, 22:11

Диалоги о смыслах

Сообщение keo »

mvs писал(а): 06 окт 2023, 22:50 Смешно. Фёдор, который носится с вещаниями ЕИР, врубает риторику в ответ на вещания киринеянина. А особенной то разницы нет.
Как нет ? Вы же ее различаете !)
На самом деле любому психиатру проблема знакома. Каждый ведет беседу с самим собой... А собеседник или оппонент является лишь раздражителем.
И это здорово ! Каждый психиатр в душе мечтает быть пациентом... Чтоб вечное удовольствие без страданий... Но карма у него такая... Приходится отрабатыаать )
mvs
Администратор
Сообщения: 4345
Зарегистрирован: 05 апр 2021, 11:57

Диалоги о смыслах

Сообщение mvs »

keo писал(а): 07 окт 2023, 00:43 Как нет ? Вы же ее различаете !)
:du_ma_et: Не сказал бы. Это остаток от былых впечатлений. Причём само это впечатление на иллюзию разницы и влияет. Впечатление отпустило, наваждение прошло, всё стало обычным и ничем особенным не выделяющимся.
keo писал(а): 07 окт 2023, 00:43 На самом деле любому психиатру проблема знакома. Каждый ведет беседу с самим собой... А собеседник или оппонент является лишь раздражителем.
И это здорово ! Каждый психиатр в душе мечтает быть пациентом... Чтоб вечное удовольствие без страданий... Но карма у него такая... Приходится отрабатывать )
:a_g_a: Психиатр поздравляет своего пациента с прогрессом в лечении.
— И это вы называете прогрессом??? Шесть месяцев назад я был Наполеоном, а сейчас — никто...
Разум - истина.
Поиск вовне - заблужденье.
Разум есть знание о собственной сути, иначе он нигде.
keo
Сообщения: 360
Зарегистрирован: 04 авг 2023, 22:11

Диалоги о смыслах

Сообщение keo »

mvs писал(а): 07 окт 2023, 10:22 — И это вы называете прогрессом??? Шесть месяцев назад я был Наполеоном, а сейчас — никто...
Так это же заветная цель каждого практикующего ! Люди жизнь не жалеют, а тут шесть месяцев и в дамках ))
Правда, есть нюансы...
Адепты к этому стремятся, а тут нежданчик.
Адепты тщательно прорабатывают каждый шаг, адаптируются постепенно... А тут хлоп, и там... Ускоренным курсом, так сказать...
От того и страдание вместо радости... Зачем оно, и как в этом и с этим жить ? :du_ma_et:
Роль Наполеона ведь проще и приятней...
Да мало ли ролей...
Жизнь один сплошной театр...
keo
Сообщения: 360
Зарегистрирован: 04 авг 2023, 22:11

Диалоги о смыслах

Сообщение keo »

mvs писал(а): 07 окт 2023, 10:22 Впечатление отпустило, наваждение прошло, всё стало обычным и ничем особенным не выделяющимся
Здесь важно уточнить. Новые каналы восприятия только в фантазиях желанны и полезны. На практике же часто приносят много проблемм поначалу, особо, при слабой подготовке. Поэтому многие после первых переживаний откатываются назад, в привычную жизнь. А некоторые встраивают приобретение в свою жизнь. Тогда новые переживания становятся со временем "обычным и ничем особенным не выделяющимся".
Который вариант ближе ?
mvs
Администратор
Сообщения: 4345
Зарегистрирован: 05 апр 2021, 11:57

Диалоги о смыслах

Сообщение mvs »

keo писал(а): 07 окт 2023, 16:50 Который вариант ближе ?
:st_ruskiy: Наверное никакого. Впечатление это как переживание под аффектом. От него либо похмелье, либо привыкание.
Разум - истина.
Поиск вовне - заблужденье.
Разум есть знание о собственной сути, иначе он нигде.
keo
Сообщения: 360
Зарегистрирован: 04 авг 2023, 22:11

Диалоги о смыслах

Сообщение keo »

Что ж, тоже вариант. И даже хорошо, что свой.
mvs писал(а): 09 окт 2023, 20:54 Впечатление это как переживание под аффектом.
А мне казалось, что впечатление есть последствие переживания.
В плане переживания я за привыкание, а от впечатлений надо вырабатывать имиунитет, видимо...
mvs
Администратор
Сообщения: 4345
Зарегистрирован: 05 апр 2021, 11:57

Диалоги о смыслах

Сообщение mvs »

keo писал(а): 09 окт 2023, 22:18 А мне казалось, что впечатление есть последствие переживания.
:du_ma_et: Переживание это раз и навсегда. А впечатление мимолётно, и в этом смысле оно есть иллюзия так, как на это смотрит теософия. Впечатление проходит, и картина меняется. (Если не поддерживать её искусственно, как раньше говорил.)
Разум - истина.
Поиск вовне - заблужденье.
Разум есть знание о собственной сути, иначе он нигде.
кшатрий
Администратор
Сообщения: 5623
Зарегистрирован: 15 июн 2017, 15:16

Диалоги о смыслах

Сообщение кшатрий »

mvs писал(а): 10 окт 2023, 08:34 Переживание это раз и навсегда. А впечатление мимолётно, и в этом смысле оно есть иллюзия так, как на это смотрит теософия. Впечатление проходит, и картина меняется. (Если не поддерживать её искусственно, как раньше говорил.)
Впечатление-это и есть переживание, которое "впечатывается" в память, т.е, запоминается. Оно может быть сильным, или слабым, в зависимости от нашего эмоционального "отклика" и интеллектуальной оценки, но остаётся в памяти в любом случае, потому что, от любых переживаний мы получаем и храним в памяти какие-то впечатления. :-)
mvs
Администратор
Сообщения: 4345
Зарегистрирован: 05 апр 2021, 11:57

Диалоги о смыслах

Сообщение mvs »

кшатрий писал(а): 11 окт 2023, 01:23 остаётся в памяти в любом случае
:jn_pu_sk: Вот и именно то. Что в любом случае. Просто остаётся. Между тем как есть необходимые вещи и просто вещи. И в памяти тоже. И точно также есть то что переживается естественно и то что является попросту навеянным.
Разум - истина.
Поиск вовне - заблужденье.
Разум есть знание о собственной сути, иначе он нигде.
Аватара пользователя
ЕИльич
Сообщения: 1155
Зарегистрирован: 03 дек 2021, 02:06

Луна

Сообщение ЕИльич »

А если по дороге будут Sirens? :)
Аватара пользователя
ЕИльич
Сообщения: 1155
Зарегистрирован: 03 дек 2021, 02:06

Диалоги о смыслах

Сообщение ЕИльич »

Да лучше удалите два моих сообщения, чем рвать нить смысла переносом сообщений.
Аватара пользователя
Татьяна
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: 29 июн 2013, 01:48

Некоторые аспекты изучения философии

Сообщение Татьяна »

Oleksandr Ptilidi писал(а): 20 окт 2024, 18:07 вот ссылка
Спасибо!
Прочла. Вот что бывает, когда человек берется не за свое дело.
Рассуждает о русском уме, приводит какие-то примеры, но не понимает, что то же самое свойственно любому западноевропейскому уму. А интерес европейцев и вопросы объясняются только их больше меркантильностью; в смысле - нельзя ли найти какое-то практическое применение изобретениям Павлва. И когда он обнаруживал, что нельзя, тут и пропадали его интерес и вопросы.
Печально.
Турист писал(а): 21 окт 2024, 15:36 На досуге почитайте и сравните с комментариями ЕПБ, ужаснетесь...
Неплохо бы и лекцию Павлова сравнить с тем, что ЕПБ говорила об уме вообще, о высшем и низшем манасе. А еще неплохо бы прочесть статью ЕПБ "Англичане и русские" и понять, что на развитие качеств ума человека влияет не столько национальность, сколько направленность его ума на высшее или низшее. И, еще.
В нашем мире на данном этапе развития не и не может быть абсолютно положительных или отрицательных наций и народов,
Все в этом мире перемешаны, каждый человек имеет время для осмысления и сознательного выбора дальнейшего пути развития и своей путеводной звезды (божественной или земной).
Сейчас всего лишь четвертый круг, а полное развитие манаса будет только в следующем пятом круге.
dusik_ie
Сообщения: 2308
Зарегистрирован: 24 апр 2021, 19:27

Некоторые аспекты изучения философии

Сообщение dusik_ie »

Павлов, 10с писал(а):Как‑то, несколько недель тому назад, в самый разгар большевистской власти мою прислугу посетил ее брат, матрос, конечно, социалист до мозга костей. Все зло, как и полагается, он видел в буржуях, причем под буржуями разумелись все, кроме матросов, солдат. Когда ему заметили, что едва ли вы сможете обойтись без буржуев, например появится холера, что вы станете делать без докторов? ― он торжественно ответил, что все это пустяки. «Ведь это уже давно известно, что холеру напускают сами доктора»
Как это однако типично для современной РФ! Если не все, то через одного точно, страдают "теориями заговора" - в тексте это буржуи во всем виноваты, а врачи сами болезни напускают, тогда же было подобное и про жидов, масонов и иезуитов. А сейчас? - персонажи только меняются (англосаксы вместо масонов), а суть та же.
Если чего-то не понимают, то это не потому, что умом не дошел, а потому, что это кто-то лукавый все исказил и переиначил - всегда должен кто-то быть виноват, сам же - вне подозрений.
dusik_ie
Сообщения: 2308
Зарегистрирован: 24 апр 2021, 19:27

Некоторые аспекты изучения философии

Сообщение dusik_ie »

Татьяна писал(а): 22 окт 2024, 07:51 что на развитие качеств ума человека влияет не столько национальность, сколько направленность его ума на высшее или низшее
А что, разве кто-либо говорил о том, что на качества ума влияет национальность?
То, что Павлов пишет о русском уме - это о штампах, стереотипах (особенностях) человеческого мышления, сложившегося в вашем обществе - это не про нацию. Русский, живущий в США или в Африке с детства, будет мыслить в традициях тех мест, где он живет. А вот если он эмигрант, переехал в другую страну в зрелом возрасте, то его привычки на родине, могут последовать вслед за ним.

Вернуться в «Свободный разговор»