Исследования ОСП (NDE)

[СЭШ]

Турист:
//Моуди обнаружил поразительное сходство в рассказах 150 человек, испытавших ОСП. На основании этой информации он идентифицировал пятнадцать различных элементов, всегда присутствующих в подобных сообщениях. Он создал типичную картину ОСП, содержащую все эти элементы, однако не все пережившие клиническую смерть описывали подобное состояние, почему?

Если прана в момент клинической смерти входит в сушумну (центральный канал), то человек осознаёт то состояние, в котором он оказывается после клинической смерти, будь это сон со сновидениями (свапна) или глубокий сон (сушупти), они будут осознаваемы и в них люди будут переживать всё то, о чём они потом рассказывают исследователям (тому же Моуди). А если прана не вошла в сушумну, то те состояния, в которых они окажутся, будут не осознаваемы, человек будет находится либо в обычном сне со сновидениями, либо в обычном глубоком сне, но если глубокий сон следует за сновидением, он стирает его из памяти, и они ни о чём не расскажут, а будут говорить, что ничего не ощущали и ничего не видели, просто на время "выключились из реальности".

У среднестатистического человека прана может входить в сушумну в нескольких случаях, например в момент сильного потрясения, когда человек испытывает сильное психическое напряжение, в результате некоего неприятного события, которое может привести к смерти, это связано не с самим шоком, а с предельной концентрацией в тот момент и чётким осознанием опасности, которая возникает в момент неприятного события, видимо большинство людей, которые рассказывают об ОСП, как раз перед клинической смертью были в состоянии предельной концентрации и осознавали неминуемую опасность, что побудило прану войти в сушумну (центральный канал) и в момент клинической смерти осознавать те состояния, в которых они находились.

Другой пример вхождение праны в сушумну, это её естественный заход, примерно каждый час (через 2,5 гхати, одна гхати - 24 минуты), начиная с рассвета, на время от 2 до 5 минут, в эти моменты происходит естественное состояние созерцательности, которое можно засвидетельствовать в тот момент, когда человек ничем не занят и находится в пассивном отдыхе. Если в такой момент с человеком произойдёт неприятное событие, то опять же, поскольку прана уже находится в сушумне, то и те состояния, которые человек будет переживать в момент клинической смерти будут осознаваемы и он потом может о них кому-нибудь рассказать.

Ну и если человек намеренно приучает прану оставаться в сушумне, при смене состояний, например практикует осознанные сновидения или осознанный глубокий сон, то она естественно также будет входить в сушумну при каждой смене этих состояний, даже если с человеком что-то неприятное случится, поскольку он всё равно, даже при клинической смерти, в любом случае будет проходить через эти состояния (свапны и сушупти).

А если для человека неприятное событие было неожиданным и он даже не понял что случилось, т.е. не осознавал произошедшего и не находился в состоянии предельной концентрации и в тот момент прана была не в сушумне, а в канале ида или пингала, то он после возвращения ничего и не расскажет, а будет утверждать, что там ничего нет, подобно тому, как человек, которого разбудили в фазе глубокого сна будет рассказывать, что он ничего не видел и ему ничего не снилось.

[Турист]

Поэтому у меня есть некоторые сомнения, что описанные случаи ВТО являются именно буквальным выходом наблюдателя за пределы своего тела в объективный мир, а является просто различными проявлениями осознанности в пограничных состояниях сознания.

Ключевая ошибка в данном рассуждении - это некий "буквальный выход за пределы своего тела". Ну, типа, тело это такая реальная вещь, в него помещается другая реальная вещь (только более тонкая) которая может выходить погулять из плотного тела (а может и не выходить).
Я писал не о выходах и не о каких ОС и прочих ВТО. Я говорил о создании Майявы-рупы - это во-первых.
Нигде, ни в одном труде Блаватской или Бейли, Вы не найдете никаких "выходов" или "заходов" подобных тем, что Вы описываете.

Если нет никаких "входов" и "выходов", тогда каким образом происходит вплощение духа в биологическое тело человека?

[dusik_ie]

Если нет никаких "входов" и "выходов", тогда каким образом происходит вплощение духа в биологическое тело человека?

Хм. Если Вы хотите ДЕЙСТВИТЕЛЬНО разобраться с этим не столько сложным, сколько хитро закрученным вопросом, то прежде вего Вы должны ответить для себя на вопрос, который должен у Вас возникнуть на одно утверждение Блаватской:
-- не существует никаких "многих духов", но только один - Парабрахман.

Если Вам такое утверждение покажется странным, то Вы можете узнать, что в философии Санкхья, существует только один Пуруша и многочисленные модификации Пракрити.

В целом, если говорить о логике, и представить, что дуализм Дух - Материя указывает на полярность. То тогда все, что будет утверждаться относительно одного полюса, должно отрицаться для другого. По этому, если Материю характеризует множественность и непостоянство, то Дух - наоборот: единство и постоянство.

Ну вот, имея весь этот "багаж" представлений - как Вы теперь представите "вхождение" Духа в тело?

[Lem]

Ну вот, имея весь этот "багаж" представлений - как Вы теперь представите "вхождение" Духа в тело?

Доброго денечка

Дух проецирует атом в будущее сердце в момент зачатия.

А в чем вопрос-то был?

[Турист]

Если нет никаких "входов" и "выходов", тогда каким образом происходит вплощение духа в биологическое тело человека?

Хм. Если Вы хотите ДЕЙСТВИТЕЛЬНО разобраться с этим не столько сложным, сколько хитро закрученным вопросом, то прежде вего Вы должны ответить для себя на вопрос, который должен у Вас возникнуть на одно утверждение Блаватской:
-- не существует никаких "многих духов", но только один - Парабрахман.

Попробую сформулирвать иначе вопрос, каким образом Вы оказались в этом теле и в этом мире?

[dusik_ie]

Попробую сформулирвать иначе вопрос, каким образом Вы оказались в этом теле и в этом мире?

Тоже не удачно: Я не нахожусь в этом теле, или в этом мире как и Вы, или кто либо другой. Возможно, мой такой ответ (как и предыдущий) Вам кажется способом "замулять" вопрос, но поймите одну аксиому оккультизма: Если бы Вы точно знали, как происходит процесс "входа"("выхода") в (из) тело (тела) и могли наглядно себе это представить, то Вы бы автоматически, сознательно имели бы эту способность - т.е. по собственному желанию и в любое время, могли бы выходить из тела и пр. и т.п.

И если Вам кажется, что Вы вполне себе это представляете, но ничего подобного с Вами не происходит, то это говорит, что Ваши представления не верны. Я лишь предлагаю Вам "расширить границы" представления, потому как именно из-за опримитивленного понимания работ Блаватской, теософия и топчется на месте (если не деградирует) вот уже 150 лет.

Дух проецирует атом в будущее сердце в момент зачатия.

1. Как можно атом проецировать? Проецировать можно только проекцию, или тень, отражение - по другому. Если атом это тень/отражение/проекция то чего? и зачем тогда тень называть атомом?
2. Как можно проецировать в что-либо, чего еще нет?

Одно короткое предложение, однако...

[Турист]

....вы бы хоть Бхагавад Гиту почитали и непозорились своим таким умом.) в Бхагавад Гите сказано, что Душа перевоплощается в разные материальные тела и Она никак не связана с материальным телом.

Но Вы то ее никогда не читали. Я Вам еще на прошлом форуме показывал, на примере, насколько вайшнавский перевод искажает смысл Бхагават Гиты...
Душа никак не связана с телом? Если она никак не связана, то тогда она никак и не влияет на тело. Если нет связи, то нет и отношений. Тогда тело может жить само по себе как хочет...

Александр, если Вы не находитесь в теле, тогда каким образом Ваша душа (астральное тело) связана с биологическим телом и взаимодействует с ним?

...Я не нахожусь в этом теле, или в этом мире как и Вы, или кто либо другой...

[dusik_ie]

Александр, если Вы не находитесь в теле, тогда каким образом Ваша душа (астральное тело) связана с биологическим телом и взаимодействует с ним?
dusik_ie писал(а): ↑12 апр 2023, 22:03
...Я не нахожусь в этом теле, или в этом мире как и Вы, или кто либо другой...

Душа это не астральное тело. Точнее так. Есть сама идея - что означает Душа (из триады Дух, Душа, Тело). Так вот, из этих трех, Дух - насыщает жизнью и проявляет "Волю быть" (в воплощении). Душа - это то, что собирает и удерживает вместе, некие многочисленные разрозненные силы, для совместного проявления. А Тело - это сам субстракт этих многочисленных элементарных сил.

Астральное тело (или астральная душа), еврейское нэфэш - это то, что собирает и удерживает вместе только физический состав тела.
Тогда как то, что называется Душой в теософии (Высшее Эго) - это то, что собирает и удерживает составы тел аж на трех планах - физическом, астральном и ментальном. А главная ее цель - соотносить высшее с низшим - служить посредником, связующим проводником.

Так вот, коли Вы пытаетесь поймать меня на противоречии (и это гуд). Никто из Высших сфер не "ныряет вниз" в грубую материю. Все, что они делают - это образно выражается так - они отображают образ себя на материальных планах, точно также, как Луна отражается в спокойных водах озера. Они дают только образ - идеал для подражания. А низшие, слепые силы, в течение всей эволюции, пытаются соответствовать этому идеалу и развиваться, подниматься вверх.
Человек - его сознание, это Высшее Я, которое в своей некой части, принимает жертву (читай про Прометея в ТД2) - он не падает в материю, а отождествляется с ней. Как это?

Возможно вы замечали, что некоторые люди, когда смотрят фильм, так увлекаются просмотром, что реагируют на происходящее так, как буд-то все что в кино, происходит с ними сейчас - это они настолько проникаются, что отждествляютс с персонажами фильма. Вот по такому подобию, Душа отождествляется с телом. Потому, она страдает за грехи своей личности - орел выедает печень Прометею, прикованному к скале.

Еще раз. Душа находится на своем Плане - на средних уровнях ментального Плана и она "накладывает образ" на тела, которые были созданы другими силами (они указываются в стансах - я на вскидку не помню) в том числе, и Лунными Питри.
Через этот образ, Душа отождествляется с телом (точнее, тремя (или четырьмя - в зависимости как считать) оболочками). Она - верхний полюс. Постепенно, в течение эволюции, выстраивается "как бы мост" - антахкарана (дословно между двух причин) идеальная связь Высшего и низшего - пока этого нет для большинства человечества, все только в процессе, потому человек "грешит и кается" из жизни в жизнь. А когда он становится оккультистом - узнает путь своей Дхармы, то тогда процесс ускоряется, т.к. человек уже "строит себя" сознательно.

[Истинофил]

phpBB [media]