Рерихи: подлость и озарения. Ч.I

[mvs]

Предлагаю обсудить такие интересные сообщения в контексте Теософии.

Мне нравятся современные теософы, посвятившие трудам махатм многие годы вот с такими предложениями.
Со стороны выглядит, как кинуть затравку и наблюдать за происходящим... Или о чем это ?

Это именно оно и есть. Как выглядит.
Уже сто раз обсуждали в контексте Теософии - что:

тут теософии нет.

[keo]

Уже сто раз обсуждали в контексте Теософии - что:
Истинофил писал(а): ↑тут теософии нет

Теософия сама по себе никуда не делась.
Вот теософы измельчали...
Видимо, ими не познание движет, а какие
то другие, более мелкие, прикладные стремления. То ли уход из существующей реальности и поиск туда лазейки, то ли амбиции, то ли еще черт знает что...
А ведь теософия, как любая наука, где помимо теории необходима практика, позволяющая опытным путем подтверждать или опровергать теории.
А иначе это не наука, а религия какая то.

[Турист]

Предлагаю обсудить такие интересные сообщения в контексте Теософии.

Мне нравятся современные теософы, посвятившие трудам махатм многие годы вот с такими предложениями.
Со стороны выглядит, как кинуть затравку и наблюдать за происходящим... Или о чем это ?
Если предлагаете обсуждение, так и начните его с собственного понимания. Что то ведь побудило вас разместить данные материалы ?
Чем они вам показались интересны ?

Интерес в том, как теософы оценивают историческую личность В.И.Ленина и им содеянное с позиций теософии.

Чего обуждат-то, тут теософии нет. Одна лишь рерихианщина.

А весомые аргументы возможны, кроме навешивания ярлыков и примитивного отрицания?

[Истинофил]

А весомые аргументы возможны, кроме навешивания ярлыков и примитивного отрицания?

Ну чтож, попробуем.
Для начало, в книге "Община", как и во всю АЙ, имя Ленина не упоминается. Можете проверить.
Видимо Вы взяли все эти цитаты из "ургинской" Общине. Которая уже явно не актуальна.
Теперь вопрос к Вам: зачем ЕИР и ее "владыка" убрали "махатму" Ленина из АЙ? Это как называется - менять "Учение всех времен и народов" на каждое дуновение ветра? Кто же будет принимать такое всерьез?

[Эдвард Ром]

Соглашусь с одной поправкой - Пустота не является вечностью

Ну вечность это ведь что? Отсутствие каких-либо перемен. Когда ничего не меняется - только тогда это вечность. Если Вы говорите о пустоте, то там нечему меняться, так как ничего там нет. Значит, это и есть сама вечность. Но снова-таки, есть мое конкретное состояние, моего Я. И если оно ощущается как страдание временами, то представьте себе - Вы в полной пустоте вечности, но при этом страдаете. Страдание, просто как состояние, которое нельзя игнорировать. И представьте, что оно не проходит и меняется как тут, но вечно. Я настаиваю именно на этом.

К Вечности обычно добавляется одна характеристика, а именно - протяженность. Но для Пустоты нет протяженности, как и времени нет и сравнения с чем либо невозможно. Потому говорить о страданиях в Пустоте невозможно, потому как нет страдающего, нет объекта для страдания и не перед кем страдать. Да и как ни крути, страдание - это все же последовательность переживаний, но в Пустоте нет последовательности. В который раз повторюсь, что в Пустоте нет каких-либо характеристик, и нет возможности сравнить, чтобы оценить. Поэтому, Frithegar, в Пустоте невозможно ни страдание, ни счастье, ни их отрицание, ни что-либо иное. Проникнитесь пожалуйста пониманием Абсолютного Ничто. Это по сути аналог понятия ведантистов Парабраман, исключая какие-либо атрибуты.

В Веданте утверждается, что Атман подобен, если не равен Браману, потому я думаю (надеюсь), что Абсолютный Субъект равен Пустоте.
Т.о. Истинного Бога не существует равно как и Пустота и Парабраман - не существуют исходя из определения понятия. И тем не менее Пустота везде и нет ничего более реального, чем Пустота из которой все начинается, и в которую все возвращается.

И если соотносить Бога с понятием Пустоты, то это высшая и неуничтожимая религия. Другое дело, что Абсолютный Субъект не стоит путать с представлениями об Абсолютной Личности, назовем ли мы ее Господь или Бхагаван. Так как Личность - это уже объект. И в последовательности Нидан - это четвертая Нама-рупа. Даже Нидана Виджняна, то есть сознание ей предшествует.

И если удасться понять самую главную эту скрытую причину страдания - тогда пустота и вечность не страшны.

Авидья названо Первичной причиной Страдания. Но в этом и великая Тайна эволюции. Авидья - источник Танха - жажды Бытия. Авидья - есть Ади-Нидана. И именно она толкает колесо Сансары.
По моим размышлениям Авидья чрезвычайно близка к тому, что дает первичный импульс к Проявлению и рождается из Прадханы вместе с Махатом. Авидья неразрывно с Майей. Это нечто манящее за призраками в пространстве ума (Чит).

Напомню - "отрицание всего" подразумевает отсутствие каких-либо характеристик.

Вы говорите только о смысловой составляющей себя. Своего ума. Но ведь есть и чувства с ощущениями. Так вот, они всегда либо в большей мере радостны и приятны. Либо ощущается и чувствуется просто боль, тоска, неудовлетворенность - страдание. И это главное в нас. Ум только ищет причины боли и удовольствия.
Чтобы избавиться от боли и получить удовольствие.

И если нет боли и удовольствия, уму тогда нечего делать. Ведь самый главный смысл жизни именно в получении радости и счастья и избавлении от страдания.

Возможно. Как и то, что самый главный смысл жизни в том, что жизнь во Вселенной существует и имеет продолжение.

[mvs]

Теософия сама по себе никуда не делась.
Вот теософы измельчали...
Видимо, ими не познание движет, а какие
то другие, более мелкие, прикладные стремления. То ли уход из существующей реальности и поиск туда лазейки, то ли амбиции, то ли еще черт знает что...

Теософом и вообще не познание движет. "Ключ к теософии". Теософом называется любой участник теософского движения. Но не любой участник этого движения является теософом.

[mvs]

Интерес в том, как теософы оценивают историческую личность В.И.Ленина и им содеянное с позиций теософии.

А что непонятного в оценке:

тут теософии нет.

- ?

[Эдвард Ром]

Пустоты не существует, потому что это Пустота. И разговоры о ней как об объекте или о том, что существует - неверны.

Нагарджуна:...

Нагарджуна - это поздний буддизм. Но и тут он говорит об исцелении. Исцеление может быть только от страдания. Потому ранний буддизм нельзя обойти.

Вы говорите "не существует". Вы знаете какой смысл вкладывается буддистами в само слово "существовать" (бхава)? Он очень отличатся от нашего понимания. Отсюда и "не существовать" или прекратить существать вообще не соответствует нашему пониманию. Мы что тут видим? Смерть, прекращение всего вообще. Но я отвечаю за свои слова: ЭТО СОВЕРШЕННО НЕ СООТВЕТСТВУЕТ БУДДИЙСКОМУ СМЫСЛУ.

Будда говорил не о прекращении жизни вообще, но о прекращении бхавы, что переведено на западные языки как "существование" в виде отдельного существа. Так-то вот.

Да, я разбирал понятие Бхава и его исходное и чрезвычайно богатое по смыслу "Бху". Теософское слово Фохат, кстати просиходит от этого "Бху-" а именно: pho-hat. ЕПБ разбирает это в одном из своих текстов. Где санскритское भू Бху- это Жизненность, Становление к жизни или бытию, а в случае глагола это аналог русскому "быть". А вот hat - это импульс, толчок, энергия - подобно тому как само произношение hat требует активного выдоха. Потому пхо-хат или как стали читать фохат - это жизненная энергия, толчок к бытию или космическое электричество как стала именовать это ЕПБ.

[keo]

Интерес в том, как теософы оценивают историческую личность В.И.Ленина и им содеянное с позиций теософии.

Ну вы же сами процитировали мнения махатм в отношении Ленина. А махатмы для теософов в неприрекаемом авторитете.
Чего вы ожидаете ? Что кто то оспорит мнение махатм ?
Или вас сам Ленин чем то заинтересовал ?
Что по вашему мнению было содеянно человеком, в котором миллионы людей признали вождя ?
С точки зрения теософа...
Раз уж вопрос у вас проявился...

[Эдвард Ром]

Уйти в Пустоту значит перестать существовать и быть

А какой смысл тогда в этом всем?

В Пустоте нет смысла, как и нет вопроса. Аналогично: в Парабрамане нет смысла как и нет вопросов.

Если понимать под прекращением существования прекращение ЖИЗНИ вообще? Вы же не можете этого хотеть на самом деле. Как и все не могут. Просто потому что мы не можем перестать быть вообще. Как-то это все будет продолжаться дальше и "кто умер - тот непременно снова родится". Но какова же основная цель всех практик? Прежде всего буддийской?

Я что-то устал от буддийской точки зрения особенно в ее попсовом исполнении. Не пора ли на этот счет расслабиться?

Сколько можно мучить себя вопросом почему утка крякает, а собака лает? Утка просто крякает, а собака лает.

1. Прекращение страдания 2. Сохранение самосознания навсегда. Чтобы не терять его уже, несмотря ни на какие перемены. Что вам с того, что Вы умрете как данный Вы и полностью потеряете себя нынешнего навсегда? И потом родится какой-то новый человек, ваша модификация - точно так же как Вы родились в этот раз. Ментальным нулем без воспоминаний. Полностью зависимым от тех условий, где вы родились и у кого. И совсем не факт, что в следующий раз будет так же.

Да, сохранение самосознания - это заманчиво, хотя на мой взгляд возможность допустить свое уничтожение после смерти в том числе и уничтожение "я" - это великое бескорыстие. А как говорил Вивекананда нирвана - это всего лишь синоним абсолютного бескорыстия (или что-то вроде того).

А вот желание сохранить свое сознание в вечность - это великий эгоизм, да истинно великий, в том числе и в лучшем смысле этого слова, эгоизм.

В желании вечной жизни скрывается и желание встать на Путь левой тропы )). И как это частенько бывало уже в заботе о своих чадах, о своей пастве великие подвижники духа становились Иерофантами Тьмы. (Напомню размышления Великого Инквизитора в одноименном произведении Достоевского как пример). Кто при этом способен оставаться творцом и создателем нового, а кто-то всего лишь Мамо-Коганом.

А можно продолжить нынешнее самосознание, не теряя его. Буддизм это преследует как цель и говорит, что это возможно. Можно продолжать жить меняясь, но по собственной воле. И можно при этом не страдать.

Да-да. Все тот же духовный эгоизм. Напомните мне как называются Будды эгоисты?

А просто прекратить всё навсегда - для этого есть у невежественного человека веревка или что-то подобное. Я часто спрашиваю у буддистов на буддийских форумах ПОЧЕМУ это не выход. Почему именно с буддийской точки зрения. Или теософической.

Почему? Если оставить просто общие представления об этом? Казалось бы. Самоубийство полностью избавляет от страдания. И полностью прекращает "Я". Но так ли это? И этого ли ХОЧЕТ на самом деле все наше существо? Ведь нет

А Вы не рассматривали вопрос великого пофигизма на страдания? И жить пока живется, выполняя свой долг и несмотря на страдания пытаться сделать бытие лучше?

[александр киринеянин]

Интерес в том, как теософы оценивают историческую личность В.И.Ленина и им содеянное с позиций теософии.

Не понимаю, почему некоторые здесь уповают на труды Махатм (Вау!) или Блаватской, а своей логики фактически не вносят? Топтание на месте. На что способны так на цитирование, лично я никаких особенностей не вижу на форуме. Выводов, сравнений, аналогов нет ! Не думаю, что тут могут понять и значение В. И. Ленина. В Библии он скрыт под словами " и голова его не знала бритвы..." А то что сам царь принял мать Александра- цареубийцы вообще выходит за рамки того времени... Тем более имя матери МАРИЯ! Ленин мессия! Мало кто способен понять, что юрист, адвокат Ленин знал историю, философию... И мог говорить почти на равне с солдатом - артиллеристом, или рабочим, священником... Но главное в другом, он первый после потопа (4979 г. до н. э.) создал государство прообраз будущего в котором применен библейский, сегодня не понятный теософам принцип, т. е. " чти субботу". В Будущем когда Русские станут израильтянами раз в субботу (шабаш, покой ... по евр. шаббат) будет народ собираться и обсуждать свои проблемы, ни один закон не будет принят без обсуждения. Советский Союз = советоваться в союзе ... = все вместе! По началу так и было (советы рабочих и крестьян) но не долго. Власть узурпировала верхушка партийная... Более того, эти большевики - коммунисты взяли на себя функции священников, отстранив их от государства временно (вышло постоянно... как всегда). Тут не которые администраторы с дуба впали = никакой политики говорят. Только Махатмы, синтез, практики и пр. А как же поймут теософы свою деятельность если одно можно, а другое от целого нельзя. А кто с теоссофов заметил, как слово советы превратили в совок (лопату) современники-утописты? .Не думаю, что будет единогласное мнение. Окончится бла, бла, и причем без малейших аргументов!
Ленин в прошлом, возврата нет !! Может пора начать говорить о избранности русских в следующей 7-й цивилизации . Говорить о ТРЕТЬЕМ СЕКРЕТЕ !

[keo]

Ленин в прошлом, возврата нет !! Может пора начать говорить о избранности русских в следующей 7-й цивилизации . Говорить о ТРЕТЬЕМ СЕКРЕТЕ !

не усвоив уроки прошлого от прежних граблей не избавишься. А будущее лишь добавит новые.
Избранные, говорите... Но для чего ? А то ведь может оказаться, что на заклание, в качестве урока другим ?
Избранность не панацея... И не награда.

В Будущем когда Русские станут израильтянами раз в субботу (шабаш, покой ... по евр. шаббат)

не фантазируйте.
Евреи исповедуют совсем другую религию, вовсе не христианскую. Тору трактуют... ))
Разные энергии, разная суть, разный подход...
В связи с последними событиями много русских стали израильтянами... Даже Чубайс не устоял перед избранностью )))
Может все же об Иерусалиме речь ?

Не понимаю, почему некоторые здесь уповают на труды Махатм (Вау!) или Блаватской, а своей логики фактически не вносят? Топтание на месте. На что способны так на цитирование, лично я никаких особенностей не вижу на форуме. Выводов, сравнений, аналогов нет !

тут соглашусь... Бесконечное цитирование малоэффективно. Каждый что то, как то понимает, в этом нет сомнения. Но что и как понимает !

Ленин мессия! Мало кто способен понять, что юрист, адвокат Ленин знал историю, философию...

громко, конечно, но толку ?)
Такие люди есть во все времена. Но не часто проявляются в таком масштабе.

[mvs]

В Пустоте нет смысла, как и нет вопроса. Аналогично: в Парабрамане нет смысла как и нет вопросов.

А что есть?

[Истинофил]

александр киринеянин писал(а): ↑Сегодня, 20:49
В Будущем когда Русские станут израильтянами раз в субботу (шабаш, покой ... по евр. шаббат)

не фантазируйте.

Наверно киринеянин "ленинского субботника" имеет ввиду.

[Турист]

Уже сто раз обсуждали в контексте Теософии - что:

тут теософии нет.

И даже в сообщении ниже?

На Гималаях Мы знаем совершаемое Вами.

Вы упразднили церковь, ставшую рассадником лжи и суеверий.

Вы уничтожили мещанство, ставшее проводником предрассудков.

Вы разрушили тюрьму воспитания.

Вы уничтожили семью лицемерия.

Вы сожгли войско рабов.

Вы раздавили пауков наживы.

Вы закрыли ворота ночных притонов.

Вы избавили землю от предателей денежных.

Вы признали, что религия есть учение всеобъемлемости материи.

Вы признали ничтожность личной собственности.

Вы угадали эволюцию общины.

Вы указали на значение познания.

Вы преклонились перед красотою.

Вы принесли детям всю мощь Космоса.

Вы открыли окна дворцов.

Вы увидели неотложность построения домов Общего Блага.

Мы остановили восстание в Индии, когда оно было преждевременным, также мы признали своевременность Вашего движения и посылаем Вам всю нашу помощь, утверждая Единение Азии! Привет вам, ищущим Общего Блага!

Интерес в том, как теософы оценивают историческую личность В.И.Ленина и им содеянное с позиций теософии.

Ну вы же сами процитировали мнения махатм в отношении Ленина. А махатмы для теософов в неприрекаемом авторитете.
Чего вы ожидаете ? Что кто то оспорит мнение махатм ?...

Например коллега выше сомневается, что подобные сообщения имеют отношение к теософии.

[Истинофил]

Что кто то оспорит мнение махатм ?...

Например коллега выше сомневается, что подобные сообщения имеют отношение к теософии.

Мнение Махатм (теософских) никто не оспаривает. А вот мнение рерихнутых махатм - вполне. Потому что они лжемахатмы. Вот например:

утверждая Единение Азии

Где это Единение? Когда оно существовало? Китаез единен с индусом? Таджик с японцем? А может быть афганец и тайландец в единении? Бред и голословные лозунги.

[Frithegar]

Где это Единение? Когда оно существовало?

В братстве Махатм. Туда мог дойти любой из любой страны. И вероятно может и теперь. Единение, это продукт ума и сердца. Результат долгого анализа, самоанализа и изжитой плохой Кармы.

В Братстве единое сознание. Можете себе это представить? Что вы едины с другими в мыслях и у вас общее сознание, общая память и общая коллективная функция действия? Вы понимает о чем идет речь?

[Frithegar]

Поэтому, Frithegar, в Пустоте невозможно ни страдание, ни счастье, ни их отрицание, ни что-либо иное. Проникнитесь пожалуйста пониманием Абсолютного Ничто.

А ЗАЧЕМ это надо? Если нет ничего и никого - это смерть. Абсолютное небытие. Это что цель? ... Это имеет смысл, все эти отвлеченные рассуждения, только теперь, когда Вы есть. Как самосознающее существо. Но если обстоятельства будут угрожать этому вашему самосознанию - всё это сразу забудется и вы просто будете всеми способами его сохранять. Если не верите, то рано или поздно убедитесь. Как эта блажь улетает мгновенно при ощущении реальной опасности.

Нельзя просто так прекратить законы природы. В вашем теле, например. В вашей психике. В теле текут самосуществующие и запущенные рукой Природы процессы дыхания, пищеварения, кровообращения. И вы их ни запускали, вы ими не управляете и вы их не можете взять и прекратить навсегда и без последствий. Даже если уничтожите свое тело.

Это повлечет продолжение в Кама локе и потом новое рождение. Именно потому что на самом деле вы не знаете, а как можно жить по-другому. А не жить вообще никто не может. Все живут как-то. Даже в нирване. Также есть неостановимый процесс мышления и эмоциональный поток чувств и состояний. И это тоже и так же неостановимо и не создано нами. Можно это только начать изучать. И это наиболее здравый подход. Но просто так отрицать не выйдет. Так чтобы этого действительно не стало. Просто так. Это часть Вас и Вы сами как часть природы. Это ЕСТЬ уже вот сейчас. Как предварительное необходимое условие для Вашей жизни. С чего это вдруг ему перестать быть?


Так что все эти рассуждения об "абсолютном ничто" - это только фантазии. Что такое может быть. На самом деле есть мир, пространство и природа. Есть цепь сознаний от животного мира через человеческий в мир Будд. И есть Я в этой цепи. И прекратить это все не в нашей власти, увы. Отрицать можно, да. В своем сознании. Даже можно это пытаться отрицать и в других сознаниях. Навязывая им идею того, что "на самом деле ничего и никого нет". Но это глупая потеря времени.

[Frithegar]

Потому говорить о страданиях в Пустоте невозможно, потому как нет страдающего, нет объекта для страдания и не перед кем страдать.

Страдание, это не отвлеченное умственное представление, не продукт ума. Или, вернее, не только представление и продукт ума. Самое главное в страдании - это его чувственное ПЕРЕЖИВАНИЕ. И только потом, когда существо чувствует боль или нехватку чего-то - оно ищет причину, почему ему больно. И так развивается ум. Но полностью отделить чувство от ума нельзя.

Потому и говорю, что страдание в пустоте, это самое страшное, что может быть. Когда существо страдает, чувствует боль, тоску, одиночество, но не может найти причину этого и устранить ее. Или начать действовать чтобы ее устранить. Это и есть Ад. Его противоположность - Дэвачан. Там так же никто ничего не знает и не хочет знать. Но переживается радость, счастье и удовольствие. Как чувства приятного и радостного.

Теперь, а как порождаются эти состояния? Поступками теперь. Когда мы сознаем себя и свои цели. Тогда как там просто будут переживаться следствия. И никто не может их избежать, если они были порождены свободной волей.

[александр киринеянин]

не фантазируйте.

Наверно киринеянин "ленинского субботника" имеет ввиду.

громко, конечно, но толку ?)

не фантазируйте.

Да перестаньте бросать типа "ну и что" АРГУМЕНТИРУЙТЕ. Иначе бесполезный разговор тупиковый. Теософия это ИСТОРИЯ и ее анализ + ВЫВОДЫ, Анализ. Кто не понял спроси, не согласен АРГУМЕНТИРУЙ! Вот мне какой смысл объяснять и главное с чего начать при таких заявлениях. Сразу видно исторические моменты в теософии для форума пустой звук! И если на то пошло, то исследуйте в интернете самостоятельно, чтобы ответить по существу!
Нет вижу тут не понимают, что духовность = идеология СССР (дух по Библии) были выше чем сегодня! А моральный кодекс коммунизма откуда взят? С Библии! А что такое религия = быть вместе с лат. религеро. (есть в ЕПБ) Ну какая разница как назвали Петя, Вася, капитализм, коммунизм, вы на дела смотрите. А кто нашел ст. Библии " и голова его не знала бритвы", аналоги нашли ? Кто подходит по делам глобальным...
Да, тут кое что знают по вопросах божьей мудрости, сам по сто раз подхожу к одному вопросу. . . но

Избранные, говорите... Но для чего ? А то ведь может оказаться, что на заклание, в качестве урока другим ?
Избранность не панацея... И не награда.

Есть такое понятие иерархия власти на Земле. Матрешка! Большое в малом. Вы разве не понимаете, евреев (избранные) в пустыне водил Моисей! Он что царь, полководец был? А водил... Это и есть управление человечеством. Но не зря же ангели, архангелы. . . Или Моисей мог говорить с Богом, священник Аарон нет... ( всё в Библии есть) Да и др. Книги древности содержат множество намеков. Будда, Кришна, Аллах, Адонай .... дал, сделал, послал... Цивилизацию (планетарное понятие) возглавляет один с народов планеты. Будут русские, после них канадцы! До евреев были египтяне! Всё управляемо и контроль над нами через душу. / найдите все о лучах в Ведах, Пуранах, Гитах ...соберите, анализируйте текст и поймете, что это луч управления с Космоса. / И еще ЗАВЕТ БОГА С ЕВРЕЯМИ зачем? Там сказано: Бог даст, обеспечит условия (субтропики, лучшие умы...) Вам понятны технологии ? Вот и мне не понятны но факт на лицо.... А почему это Папы, Россию неоднократно посвящали Миру? Не могу я в подробностях и мелочах. Это КНИГА большая выйдет, а в ней будет все будет так переплетено событиями, что нужно самому разбираться долго.

[keo]

александр киринеянин, я не стану в этот раз углубляться в подробности деталей. Лишь от одной оттолкнусь...

Вы разве не понимаете, евреев (избранные) в пустыне водил Моисей! Он что царь, полководец был? А водил... Это и есть управление человечеством. Но не зря же ангели, архангелы. . . Или Моисей мог говорить с Богом, священник Аарон нет... ( всё в Библии есть) Да и др.

Вот таки да... Избранность евреев видимо в том, чтоб показать, что значит "водить за нос".

И как вы представляете себе образно это "говорить с богом" ? Или лишь буквально ? Типа у Моисея был телефончик в кармане, а у Аарона не было. И Моисей в уединении болтал с богом по этому телефончику, обсуждали вместе что то периодически... Так ?)

Человек не может говорить с богом... Но может его слышать. И это может каждый, если приведет себя в подобающее состояние.
От состояния зависит и результат услышанного, и действия последующие.

Моисею явно не по душе было настоящее положение дел. И он, "услышав бога" извлек свои интерпретации законов бытия в бытовой форме. А избранные были теми зернами, которые должны прорости, зараженные данным знанием. Так сегодня происходит в селекции. Формы меняются, суть остается прежней. Человек не может создавать процессы, но может их выявлять и использовать в разных формах... Во зло или благо, другой вопрос.
Слышащие бога люди есть во все времена. Но не все становятся Моисеями. Им это не надо.
Вот, я вижу, вас тоже понемногу накрывает и что то вы ловите, какой то шопоток... Но беспокойный ум тут же начинает шерудить массивом информации в вашей голове и выстраивать цепочки, преследуя понятные и значимые для него цели, вроде спасения человечества или разворота цивилизации... Ну а что мелочиться то ? При этом ваш ум представляет окружающих беспросветными невеждами, не желающими идти за вами, как за Моисеем... И это все является сильным шумом (белым или розовым не важно), фонит бесконечно. И чем активней фон, тем неразличимей шопот бога. А заводится ваш ум с полоборота ) Вот такой замкнутый круг...
Но не совсем круг. Постепенно через вашу суету накапливается некая полезная масса. Медленно... Но верно. И однажды она достигнет критического веса .. и произойдет скачок... Этоткак прыщ на теле, медленно и беспокойно созревает, если ничего не делать, и как созреет, лопается...
А вы к нему (скачку) не подготовлены... Вы играетесь в цифирки и Моисея с Ноем... А надо себя чистить и учиться контролировать... Иначе после скачка будет непросто в новой реальности... И все в ней будет выглядеть иначе, включая потоп... Но узнаете вы об этом только там, не здесь.
Ну и стоит ли сквозняк гонять ? Ваш ум вводит вас в заблуждение, убеждая в том, что все вокруг такие же недалекие и доверчивые, как избранные спутники Моисея...
Играться, конечно же вам никто не запрещает.
Это даже вызывает некоторое умиление и восхищение... Но надо же и взрослеть как то !
Расширять свой луч внтмания... Уверяю вас, многое тогда увидится совсем иначе !)

[Frithegar]

Да и как ни крути, страдание - это все же последовательность переживаний, но в Пустоте нет последовательности.

А чем обусловлена эта последовательность? Любых переживаний. Ответ: вашей реальной жаждой удовлетворять эти невесть откуда приходящие желания. Есть, пить, ощущать себя в тепле и безопасности...далее быть значимым и уважаемым другими, просто потому чтоб не быть объектом насмешек и унижений. И вот, эти желания то, что изначально ощущается как страдание. И они тем больше причиняют боль чем менее их удовлетворяют. От этого можно отказаться только ради чего еще. Того, что вам уже более дорого. Но, снова-таки, это НЕВОЗМОЖНО ПРЕКРАТИТЬ ПРОСТО ТАК.

Куда это все само собой денется? А есть еще ваши мечты - то, что вы хотели бы чтобы это произошло в будущем. Вы готовы от них полностью откзаться? Попробуйте. И сразу поймете, что это и есть самое основное, что у вас есть. И что просто так от них, от этих мечтаний нельзя отказаться. Так чтобы осталась одна пустота. Можно эти мечты возвысить до самых великих размышлений о жизни, да. Но это не будет пустотой, а сублимированными мечтами, которые будут продолжать согревать сердце и давать стимул жить.

Так вот, эти самые мечты и есть основа последовательности о которой Вы говорите. Можно развить эту мысль, она очень интересна.

Так или иначе, эти нереализованные мечты есть то, что поддерживает нас сейчас. И самое главное, это то что возвращает нас после смерти к новому телу и рождению в нем. И это происходит по тем же самым законам, это те же самые законы природы, о которых я писал Вам выше. Их нельзя просто отодвинуть в сторону. Особенно если они даже еще не осознаны. Эти законы существуют в каждом моменте нашего существования. И отбросить их просто так невозможно. Это как решить перестать дышать. Можно? Можно. Пару минут.

[Frithegar]

Пустота из которой все начинается, и в которую все возвращается.

Я понимаю о чем Вы говорите. Но и меня услышьте. То, что я писал Вам уже ранее. Что есть целый ряд других понятий, которые обозначают промежуточные звенья. Между Вами нынешним, Вашим теперешним состоянием сознания - и Пустотой. И игнорировать их не получится. Придется осознавать и изучать. На пути к Пустоте.

Что такое ваше хотение и чем оно отличается от приходящих самих по себе желаний? Одно это звучит почти как абсурд. Но у ЕПБ есть краткая статья под названием "воля и желания". Хотя бы если получится осознать это, уже будет завоевание.

Чем воля отличается от желаний? Этот вопрос обычно либо игнорируют. Либо говорят, что воля и желания одно и то же. Либо говорят, что вообще нет ни того, ни другого. Но есть и правильный ответ.

------
извините, могу допускать описки и ошибки. Пишу с телефона и стараюсь сразу поправлять. В течение нескольких минут.

[keo]

Чем воля отличается от желаний?

Прежде всего природой. Это как сравнивать сырое со сладким.
Воля - есть движущая сила... Сила... Некий потенциал, обеспечивающий движение, изменение, действие.
Желание - это проявление стремления на материальном плане. По сути стремление - вектор... Желание - ориентир в направлении стремления. Это если не блуждать в лабиринте терминов...
Если вектор стремления не проявлен, то желания возникают в разных направлениях.
Воля же определяет степень действия в реализации желания или движения в направлении стремления.

Как то так.

[Frithegar]

ВОЛЯ И ЖЕЛАНИЕ
https://ru.teopedia.org/lib/%D0%91%D0%B ... 0%B8%D0%B5

Воля — уникальное свойство человека нашего нынешнего уровня сознания. Она отличает его от животного, в котором действуют одни лишь инстинктивные желания.

Желание — в самом широком смысле этого понятия — представляет собою творческую силу во Вселенной. И в этом плане оно неотличимо от воли; но нам — людям — желание в этой его форме неизвестно, пока мы остаемся людьми. И потому в нашем мире воля и желание остаются противостоящими друг другу понятиями.

Таким образом, воля есть порождение Божественного, Бог в человеке; а желание — движущая сила животной жизни.

Большинство людей руководствуются в жизни своими желаниями, ошибочно принимая их за волю. Но тот, кто хочет двигаться вперед, должен отделить волю от желания и сделать первую своим руководящим принципом; ибо желание — непрочно и все время изменяется, тогда как волю отличают целенаправленность и постоянство.

И воля и желание являются абсолютными творцами, формирующими как самого человека, так и его окружение. Но воля творит осознанно, в то время как желание — слепо и бессознательно. Следовательно, человек творит себя по образу и подобию своих желаний до тех пор, пока воля не придаст ему Божественный облик, сделав его сыном света.

Перед человеком стоит двоякая задача: пробудить волю и усилить ее методом постоянной практики и самоконтроля, дабы она стала абсолютным властелином над его телом, и параллельно с этим очистить свои желания.

Знание и воля служат инструментами этого очищения.