Разговор с Татьяной

[александр киринеянин]

Потому что ответа все-равно не будет

А зачем вам ответ? Вы даже не можете с вопросом конкретным определится. С другой стороны, если каждому первому встречному давать ЗНАНИЯ..., они его исказят. ! Могу подтвердить или дать направление исследования! К примеру русские станут избранными в 7 - й цивилизации.... И какая реакция от вас последовала. Так на этом вся Библия построена...... ВЫ притчу о тайне числа 7 7 7 слышали? Учитель (Махатмы) подготовил себе замену, но сказал ученику: - Я могу только подтвердить твои слова о 777 !

[dusik_ie]

Вся эта имитация под физику - с формулами как в физике и точными числовыми значениями (и даже коэффициентами) - это химера, не имеющая ничего общего, ни с физикой, ни с оккультизмом.

А Вы не находите, что эта "имитация" может быть одним из семи ключей, которым Вы априори пренебрегаете?

Нет. Вы как раз пытаетесь повторить ту же ошибку с этим ключем (метрическим) который делают кабалисты, в частности Ральстон Скиннер, автор "Источника мер" - он открыл его, об этом писала Блаватская. Но она также писала ему в личной переписке, в чем он ошибается. Понял ли он, я не знаю, но отзывался он об ЕПБ с большим пиететом.

Ошибка эта основывается на том, что они (кабалисты) абсолютизировали измерения времени и пространства - что эти понятия (Время и Пространство физического восприятия), относятся к реальности и они не изменны (инвариантны) для нас на всех Планах Бытия.

Тогда как в оккультизме это не так, а как - сами время и пространство, через подобие, прекрасно иллюстрируют, в чем их особенности. Но я не буду их сейчас разбирать.

Блаватская описывала один феномен, как один факир взал косточку плода манго и за 20 минут, вырастил из него дерево и оно заплодоносило. То есть, если рассматривать этот феномен как действительное событие, то оно указывает, что факир смог добиться локального ускорения времени.

Точно также и с пространством, когда возможен феномен телескопического зрения - когда наблюдают воочию дальние миры, как бы присутствуя там (они из "далеко" становятся "близко") и точно также со зрением как микроскоп.
Это все не есть оптические эффекты, как у физических приборов, это все фактор сознания меняет восприятие времени и пространства. Пока человек не способен менять свое сознание в таком, качественном смысле, время и пространство для него кажутся чем-то нерушимым и постоянным.

[Татьяна]

если каждому первому встречному давать ЗНАНИЯ..., они его исказят.

Вот и попридержите свое знание при себе.

Могу подтвердить или дать направление исследования! К примеру русские станут избранными в 7 - й цивилизации.... И какая реакция от вас последовала. Так на этом вся Библия построена...... ВЫ притчу о тайне числа 7 7 7 слышали? Учитель (Махатмы) подготовил себе замену, но сказал ученику: - Я могу только подтвердить твои слова о 777 !

Сами уж занимайтесь своими исследованиями.

[александр киринеянин]

Е. П. Блаватская в разделе «Что такое практическая теософия?» выражала обеспокоенность существующей в мире системой образования, которая не способствовала воспитанию у детей, подрастающего молодого поколения способности думать, мыслить, рассуждать самостоятельно и была построена на страхе, соревновании и сравнении.

Сами уж занимайтесь своими исследованиями.

Придет потоп, вам оно уже ни к чему, но будете пытаться понять.... так устроен человек!

[ЕИльич]

Ошибка эта основывается на том, что они (кабалисты) абсолютизировали измерения времени и пространства - что эти понятия (Время и Пространство физического восприятия), относятся к реальности и они не изменны (инвариантны) для нас на всех Планах Бытия.

Символ Яйца также выражает факт, преподаваемый в Оккультизме, что первичная форма всего проявленного, от атома до глобуса, от человека до ангела, сфероидальна; сфера у всех народов является эмблемою вечности и беспредельности – змий, закусивший свой хвост.(ТД1.ч.I.Комментарии, Станца III, стих 3 )

Сфера - это что? Геометрическая форма. Змея кусающая свой хвост, как та же сфера, это же тороидальный вихрь. Вы просто не видите и не воспринимаете мне очевидного символизма. Сожалею о Вас.

[Татьяна]

Придет потоп, вам оно уже ни к чему, но будете пытаться понять.... так устроен человек!

Потоп придет не скоро, так что не паникуйте.

ДРЕВНИЕ ДОКТРИНЫ, ОПРАВДАННЫЕ СОВРЕМЕННЫМ ПРОРОЧЕСТВОМ

Немецкая пресса в последнее время пытается решить в бесчисленных редакционных статьях то, что кажется тайной для обычной и скептически настроенной публики. Их авторы чувствуют, что они преданы человеком из их собственного лагеря — материалистом, работающим в области точной науки.

Подробно рассматривая новые теории д-ра Рудольфа Фальба — редактора лейпцигского «популярного астрономического журнала» «Сириус», — они поражены абсолютной точностью его научных прогнозов, или точнее, его метеорологических и космологических предсказаний. Факт заключается в том, что последние были подтверждены чередой последовавших событий и являются скорее не научными догадками, а непогрешимыми пророчествами.

Основываясь на некоторых тонких комбинациях и своем собственном методе, который, как он говорит, он разработал после долгих лет труда и исследований, д-р Фальб способен сейчас за месяцы и даже годы предсказать каждое землетрясение, сильную бурю или наводнение.

Так, например, он предсказал прошлогоднее землетрясение в Загребе.
В начале 1868 года он предсказал, что в Перу 13 августа произойдет землетрясение, и именно в этот день оно и случилось.
В мае 1869 года он опубликовал научную работу, озаглавленную «Элементарная теория землетрясений и вулканических извержений», в которой, среди прочих пророчеств, он предсказал мощные землетрясения в Марселе, Юте, вдоль берегов австрийских владений в Адриатическом море, в Колумбии и Крыму, которые действительно имели место через пять месяцев, в октябре.
В 1873 году он предсказал землетрясение в Северной Италии, в Беллуно; это и случилось в присутствии самого д-ра Фальба, который прибыл сюда, чтобы лично засвидетельствовать его, настолько он был уверен, что оно произойдет.
В 1874 году он оповестил мир о непредвиденном и неожиданном извержении Этны; и несмотря на подшучивания своих коллег по науке, говоривших ему, что нет никакого основания ожидать такого геологического события, он отправился на Сицилию и смог на месте сделать заметки об извержении, когда оно произошло.
Он также предсказал мощные штормы и ветры в Италии между 23 и 26 февраля 1877 года, и это также было подтверждено фактами.
Вскоре после этого д-р Фальб отправился в Чили для наблюдения вулканического извержения в Андах, которое он ожидал и предсказал за два года до того, — и действительно он его увидел.
В 1875 году появилась его наиболее выдающаяся работа «Мысли о причинах вулканических извержений и их исследования», которая была немедленно переведена на испанский и опубликована в Вальпараисо в 1877 году.
После того, как предсказанное д-ром Фальбом землетрясение в Загребе действительно имело место, его сразу же пригласили прочитать лекции в этом городе, в которых он еще раз предупредил жителей о других более слабых землетрясениях, которые, как хорошо известно, действительно произошли.

Факт состоит в том, как недавно отмечено в «Новом Времени», что он действительно «разработал нечто, знает что-то сверх того, что знают другие люди, и лучше знаком с этими загадочными феноменами нашей планеты, чем какой-либо другой специалист во всем мире».

Что же представляет собой его удивительная теория и новые комбинации фактов?
Чтобы дать адекватное представление об этом, потребовался бы целый том комментариев и объяснений.

Все, что мы можем добавить, это то, что сам д-р Фальб сказал все, что мог сказать по этому вопросу в трех томах своей объемистой работы «Die Umwaelrungen, im Welt All» («Перевороты во Вселенной»). Том I посвящен переворотам в звездном мире, II-ой — переворотам в облаках, то есть метеорологическим феноменам, и III-ий том — переворотам в глуби Земли, или землетрясениям.

В соответствии с теорией д-ра Фальба, наша Вселенная не является ни безграничной, ни вечной: она ограничена некоторым временным промежутком и заключена внутри определенного пространства. Он видит механическую конструкцию нашей планетарной системы и ее проявления в совершенно другом свете, чем остальные ученые. «Он очень оригинален и весьма интересен (эксцентричен) во многих отношениях, хотя мы и не можем доверять ему полностью», — таково единодушное мнение прессы.

Очевидно, что в докторе слишком много от человека науки, чтобы с ним можно было обращаться как с «визионером» или «галлюцинирующим энтузиастом»; поэтому над ним подсмеиваются с осторожностью. Другой менее ученый смертный конечно подвергался бы серьезным насмешкам, если бы он делал такие бесспорно оккультные и каббалистические заявления о Космосе, как д-р Фальк. Поэтому, проходясь по его теориям, чтобы их не обвинили в распространении «еретических» взглядов, газеты обычно добавляют что-нибудь вроде следующего: «Мы отсылаем читателя, которому интересно понять учения д-ра Рудольфа Фальба, к самой последней работе этого выдающегося человека и провидца». Некоторые добавляют к приведенной информации тот факт, что теория д-ра Фальба отодвигает «Вселенский» потоп к 4000 году до Р. X. и предсказывает другой потоп примерно в 6500 году н. э.
Оказывается, однако, что теории и доктрина д-ра Фалба не новость в департаменте науки, так как подобные теории выдвигались двести лет назад перуанцем Жоре Балири, и сто лет назад итальянцем по имени Тоальдо. Поэтому у нас есть некоторое право называть взгляды д-ра Фалба каббалистическими, или, точнее, близкими к аналогичным взглядам средневековых христианских мистиков и «огненных философов» (и Балири, и Тоальдо были сведущи в «тайных науках»). В то же время, хотя нам не посчастливилось до сих пор прочесть книгу д-ра Фальба, сделанные им расчеты времен Ноевого потопа и периода, который должен пройти до повторения этого события (6500-й год н. э.), показывают нам с той ясностью, которая присуща цифрам, что этот ученый доктор принимает понятие великого «Солнечного» года, или цикла из шести cap, в конечные моменты которых наша планета всегда подвергается полному физическому перевороту. Это учение возникло в незапамятные времена и пришло к нам из Халдеи через Бероса, астролога в храме Бэла в Вавилоне. Халдея, как это хорошо известно, была вселенским центром магии, из которого лучи оккультного знания распространялись во все прочие страны, где происходило обучение мистериям и их осуществление. В соответствии с этим учением (в которое, если доверять Цензорину, верил Аристотель), «великий год» состоит примерно из 21000 лет или шести халдейских cap, состоящих из 3500 лет каждая. Эти двадцать тысячелетий делятся на два естественных периода: первый, продолжительностью 10500 лет, завершается на вершине всего цикла и сопровождается малым катаклизмом; второй период завершается ужасной глобальной катастрофой. В течение этих 21000 лет полярный и экваториальный климаты постепенно меняются местами, «при этом первый медленно движется к экватору и тропической зоне: ... перемещая ужасные ледяные пустыни. Эти изменения климата неизбежно сопровождаются катаклизмами, землетрясениями и другими космическими катастрофами. Когда ложе океана смещается, в конце каждого десятитысячного периода плюс один нерос (600 лет) возникает полу-вселенский потоп, подобный легендарному библейскому потопу» (см. «Разоблаченную Изиду» т. I, стр. 25-27).

Теперь остается посмотреть, в какой степени согласуется теория д-ра Фальба и древнее допотопное учение, упомянутое автором «Разоблаченной Изиды».
Поскольку эта последняя книга появилась тремя годами раньше, чем «Перевороты во Вселенной», которые были опубликованы в 1881 году (лишь два месяца назад), теория, изложенная в ней, не была заимствована из работы лейпцигского астронома.
Мы можем добавить, что постоянная проверка таких геологических и метеорологических предсказаний, помимо их научной ценности имеет величайшее философское значение для изучающего теософию. Ибо они показывают: а) что мало есть тайн в природе, которые были бы абсолютно недоступны для человеческих попыток вырвать их из ее лона; и б) что мастерская Природы — это огромный часовой механизм, руководимый неизменными законами, в котором нет места для какого-то особого провидения. Однако тот, кто проник в конечные тайны Природы-Протея — которая изменяется, но постоянно остается той же самой, — может, не нарушая ЗАКОН, воспользоваться до сих пор не известными взаимоотношениями природной Силы, чтобы получить эффекты, которые могли бы показаться невозможными и чудесными, но только тем, кто не знаком с их причинами. «Закон, по которому возникает капля росы, управляет также и движением планет».
Имеется множество химических сил, проявляющихся в теплоте, свете, электричестве и магнетизме, механические возможности которых очень далеки от того, чтобы быть понятными.
Почему же теософ, верящий в естественный (хотя и оккультный) закон, должен рассматриваться или как шарлатан, или как доверчивый дурак, когда он пытается понять его тайны?
Не потому ли только, что, следуя традициям древних ученых мужей, он выбрал методы, которые отличаются от принятых в современной науке.

БЛАВАТСКАЯ

[dusik_ie]

Сфера - это что? Геометрическая форма. Змея кусающая свой хвост, как та же сфера, это же тороидальный вихрь. Вы просто не видите и не воспринимаете мне очевидного символизма. Сожалею о Вас.

С чего Вы решили, что Сфера или иная геометрия, используемая в символизме - прямые, круги, треугольник, квадрат и пр. должны пониматься буквально?

Символизм - это не про буквально, а про аналогию.
Я тоже могу сказать, что сожалею о Вас, что Вам никак не заходит про аналогию.
Возьмите и просканьте ТД на это слово и заметите, как часто Блаватская поминает необходимость использовать аналогию при представлениях оккультизма.
Все, что буквально - визуально ли, или в воображении - это все исключительно про физический мир.

[ЕИльич]

Сфера - это что? Геометрическая форма. Змея кусающая свой хвост, как та же сфера, это же тороидальный вихрь. Вы просто не видите и не воспринимаете мне очевидного символизма. Сожалею о Вас.

С чего Вы решили, что Сфера или иная геометрия, используемая в символизме - прямые, круги, треугольник, квадрат и пр. должны пониматься буквально?

Символизм - это не про буквально, а про аналогию.
Я тоже могу сказать, что сожалею о Вас, что Вам никак не заходит про аналогию.
Возьмите и просканьте ТД на это слово и заметите, как часто Блаватская поминает необходимость использовать аналогию при представлениях оккультизма.
Все, что буквально - визуально ли, или в воображении - это все исключительно про физический мир.

Община, 123 Коллективизм и диалективизм два пособия при мышлении о материализме. Существо материализма являет особую подвижность, не минуя ни одного явления жизни. Учитель являет лишь вехи нужные. Можно развивать положения, мысля сказанными путями. Нужно до такой степени обосновать материализм, чтоб все научные достижения современности могли войти конструктивно в понятие материализма одухотворенного.
Мы говорили о тонких телах, о магнитах, о свечении ауры, об излучении каждого предмета, о перемещении чувствительности, об изменении весомости, о проникновении одного слоя материи через другой, о посылках мысли через пространство, о явлении цементирования пространства, о чувстве центров, о понимании слова материя. Много невидимого, ощутимого аппаратами, нужно вместить тем, кто хочет приложить технику в жизнь. Нужно заменить идеальные слюни твердым разумом.
Мы — Носителя Духа имеем право требовать уважения и познавания материи.
Друзья, материя не навоз, но вещество сияющее возможностями. Нужда человечества от презирания материи...

Где же заменить идеальные слюни твердым разумом, как не в физике, презрев Вашу метафизику. Но это не для Вас, "продолжайте размазывать манную кашу по гладкому столу".

[ЕИльич]

Сфера - это что? Геометрическая форма. Змея кусающая свой хвост, как та же сфера, это же тороидальный вихрь. Вы просто не видите и не воспринимаете мне очевидного символизма. Сожалею о Вас.

С чего Вы решили, что Сфера или иная геометрия, используемая в символизме - прямые, круги, треугольник, квадрат и пр. должны пониматься буквально?

Символизм - это не про буквально, а про аналогию.
Я тоже могу сказать, что сожалею о Вас, что Вам никак не заходит про аналогию.
Возьмите и просканьте ТД на это слово и заметите, как часто Блаватская поминает необходимость использовать аналогию при представлениях оккультизма.
Все, что буквально - визуально ли, или в воображении - это все исключительно про физический мир.

Вы же обращали внимание на работу Томсона "О вихревых атомах", и помните что ЕПБ сказала об этой работе. Если Вы ещё осмыслили содержание этой работы, то должны понять, что "сфера" - это буквально сфера, а не просто символ атома. Ну то есть, Вы очевидно достигли мира Арупа, и в нем живете, но мир Рупа Вами проскочен незамеченным, и Вы не осознали ни одной физической формулы. Так?

Последовал Вашему совету, сделал поиск по ТД по ключу "аналоги". Вот например:

В Оккультной Науке этот закон аналогии есть первый и самый важный ключ к космической физике; но он должен быть изучаем в его мельчайших подробностях, и «повернут семь раз», прежде чем он будет понят. (ТД1.ч.I.Комментарии, Станца VI, стих 4 )

Вы против "космической физики"? Тогда за что Вы?

Ещё цитатка рядом со словом аналогия:

Как читатель увидит, это есть нисхождение в материю, приноравливание – как в мистическом, так и в физическом смысле – обеих сущностей и их переплетение в ожидающей их великой, грядущей «борьбе за существование».

Но Вы же против "физического смысла", только за "мистический"? Так Вы будете жевать духовные слюни ещё несколько жизней.

Природы этих Существ, помещенные в диаграмме на параллельных линиях с атомами, в своей нисходящей скале прогрессии, будут, что касается до аналогии, соответствовать составным элементам математически тождественно.

Не подскажете, что значит для Вас "математически тождественно"? Я понимаю - это тоже символ и аналогия, но в точной пропорции, а значит элемент физики.

Прибегая к сравнению, к привычной иллюстрации, хотя неизбежно несовершенной, как и все доступные нам аналогии.

От Богов до людей, от Миров до атомов, от Звезд до мимолетного света, от Солнца до жизненного тепла малейшего органического существа – мир Формы и Бытия есть необъятная цепь, звенья которой все связаны между собою. Закон Аналогии есть первый ключ к проблеме мира, и эти звенья должны быть изучаемы по порядку и в их оккультном взаимоотношении.

Эти состояния – раз только дух Эзотерической Философии понят – становятся абсолютно необходимыми, в силу простых логических соображений и аналогий.

"Логические соображения" рядом с аналогией - это же почти физика.

На два первых запроса ответ таков: мы верим в это, ибо первый закон в Природе есть единство в многообразии, а второй есть аналогия. «Как вверху, так и внизу».

Что такое закон единства в многообразии? Множество Лучей и Миров в своем многообразии все состоят из вихрей Бездны и в этом их единство.

[александр киринеянин]

Потоп придет не скоро,

Достает неслыханная ограниченность, просто мерзость в теософии. Потоп, это когда материки балансируют планету в следствии нутации! Прецессия!) При чем тут Фальб?

теософ, верящий в естественный (хотя и оккультный) закон, должен рассматриваться или как шарлатан, или как доверчивый дурак, когда он пытается понять его тайны? ( цит. с раб. ЕПБ)

Вы есть доверчивый дурак!Не повторять ничего не изучив лично! Одно с не писанных правил в теософии. Так что было проверено вами лично ...? Вести подобную, никчемную болтовню с Татьяной, (никогда не аргументирует лично) бессмысленно. Книжница 21 века!

[dusik_ie]

Где же заменить идеальные слюни твердым разумом, как не в физике, презрев Вашу метафизику. Но это не для Вас, "продолжайте размазывать манную кашу по гладкому столу".

Но это же ж опять, только Ваша трактовка цитаты и не более того.
Чем отличается конкретное от абстрактного?
Конкретное - это непосредственная установка или инструкция к действию, как например, рецепт приготовления какого-то кулинарного блюда. Вот рецепт - это список конкретных, последовательных действий.

А сфера духа или идеалистическая сфера, ввиду того, что не конкретизирована, не может быть понятна и является почвой для всевозможных спекуляций и фантазий, вплоть до шизоидных. Что в этой связи нужно делать?
Вы говорите - нужно отбросить метафизику. Я уже писал, что это относится к западной метафизике - схоластике, по своей сути. Ну допустим, что я не прав, что имеется ввиду вообще вся метафизика, какая есть - и теософская (оккультная) и восточная.

Но это означает, что нужно отбросить вообще все, где употребляются понятия дух, душа, духовное, тонкое (сукшма) и грубое (стхула) и должна остаться только чистая, академическая физика, без Ваших гибридов, в виде "одухотворенного материализма".

Цитата же говорит о том, что нужно искать пути, как можно в конкретике выразить все то, что указано в метафизике.
Это тоже самое, что я всегда говорю, потому что метафизика также относится к физике, как теория оккультизма относится к практике. Иесли человек изучая теорию (ТД, к примеру) не видит выхода/вывода на свою практику, и витает в облаках каких-то "дальних миров" своих фактазий, то точно также, он не сможет совместить, адаптировать (или конденсировать) абстракции метафизики в конкретику физики. И менно об этом сказано в цитате. Не вырывайте из контекста.

Все публикации АЙ очень сложны для понимания. И первая сложность - кажущаяся легкость их понимания. 90% этой первой ловушки не проходят - весь рерихком из таких состоит.

[dusik_ie]

Последовал Вашему совету, сделал поиск по ТД по ключу "аналоги". Вот например:

В Оккультной Науке этот закон аналогии есть первый и самый важный ключ к космической физике; но он должен быть изучаем в его мельчайших подробностях, и «повернут семь раз», прежде чем он будет понят. (ТД1.ч.I.Комментарии, Станца VI, стих 4 )

Вы против "космической физики"? Тогда за что Вы?

А скажите в том, что Вы называете космической физикой, применяется закон аналогий, о чем упоминает Блаватская?
Если нет, то тогда это разные физики под одным названием. Я разве спорю с Вами за названия? Не путайте меня с Медведковой, я говорю о смыслах, а не о том, как что и как назвать

Ещё цитатка рядом со словом аналогия:

Как читатель увидит, это есть нисхождение в материю, приноравливание – как в мистическом, так и в физическом смысле – обеих сущностей и их переплетение в ожидающей их великой, грядущей «борьбе за существование»

Но Вы же против "физического смысла", только за "мистический"?

Я вообще не помню такого, чтобы я положительно говорил о мистике и мистицизме вообще. Я говорил об оккультизме. По-видимому, для Вас тут разницы нет.
Оккультизм - это изучение скрытых сил, которые стоят за видимостью или проявлением.
Мистицизм - это вера в сверхестественные, божественные миры или сферы, которые не материальны, а из "чистого Духа".
Не видите разницы?

Мозги у Вас есть - я это говорил. Но горячность, поспешность, заставляет Вас выхватывать только вершки. Глубоко в предмет и суть Вы не проникаете.
Лучше уж я буду "...жевать духовные слюни ещё несколько жизней" чем метаться как Вы.

Знаете, есть такая притча (не помню кого) - кто первый доберется до цели, черепаха или заяц?
Так вот, если дорога четко указана, то ясно - заяц. А если ни путей, ни направлений нет, все туманно и неопределенно - то черепаха. Почему, догадываетесь?

По всем остальным цитатам ниже - все тоже самое, повторяться не буду.

[ЕИльич]

Но это означает, что нужно отбросить вообще все, где употребляются понятия дух, душа, духовное, тонкое (сукшма) и грубое (стхула) и должна остаться только чистая, академическая физика, без Ваших гибридов, в виде "одухотворенного материализма".

Вы хоть пробовали почитать и вникнуть, в то, что я писал в "одухотворенном материализме"? Как Вы можете приписывать мне "отбросить", когда я именно говорю "добавить" дух как вихревую протяженную трубку, душу - как вихревое кольцо. Неудивительно, что понимая меня с точностью наоборот, Вы не понимаете меня.

Цитата же говорит о том, что нужно искать пути, как можно в конкретике выразить все то, что указано в метафизике.
Это тоже самое, что я всегда говорю, потому что метафизика также относится к физике, как теория оккультизма относится к практике.

И чем Вам не нравиться мой физический способ выражения?

А скажите в том, что Вы называете космической физикой, применяется закон аналогий, о чем упоминает Блаватская?

Я же написал, конкретно написал несколько раз, даже только одну фразу "как вверху, так внизу". Закон аналогий я применяю системно. Так радиусы единиц материи и Лучей составляют геометрическую прогрессию со знаменателем 3.5 раза приблизительно, объемы - прогрессия со знаменателем около 40-43 раз, плотности обратно пропорциональны радиусам, массы пропорциональны площадям единиц материи, периоды обращения и все остальные характерные времена - знаменатель чуть меньше 3.5 раза. Если больший размер - это верх, а меньший размер - это низ, то вот можно составить формулу, описывающую сразу все бесконечное число уровней Иерархии Лучей и Миров. Насколько прекрасно, если это все будет работать. А если нет, то это надо проверить, если возможно, уточнить, и даже так, все равно это будет работать, как первое приближение. В этом и прелесть для науки.

[ЕИльич]

Так радиусы единиц материи и Лучей составляют геометрическую прогрессию

Сделаю поиск по слову "прогрессия":

Сердце, 140 ...Можно понять строгую прогрессию, связующую малейшее с величайшим...

Строго ограничивая Учение нашею Землею, можно доказать, что так же как эфирообразные формы первых людей сначала проявляются при помощи семи Дхиан-Коганических Центров Силы на семи зонах, также имеются центры творческой силы для каждого основного или коренного вида множеств форм растительной и животной жизни. Это, опять-таки, не есть «особое творение», также в этом нет какого-либо «начертания», исключая общего «основного плана», выработанного Всемирным Законом. Но несомненно, существуют «планировщики», хотя они и не всемогущи и не всеведущи в абсолютном смысле этого слова. Они просто Строители или Каменщики, работающие в силу импульса, данного им вечно непостижимым (на нашем плане) Мастером-Масоном – Единою Жизнью и Законом. Принадлежа к этой сфере, они не могут и не имеют возможности работать в какой-либо иной, во всяком случае, в течение настоящей Манвантары. Что они работают циклами и на основе строго геометрической и математической скалы прогрессии, широко подтверждается исчезнувшими животными видами; и что они действуют планомерно в подробностях меньших жизней (побочных животных порождений и т. д.), достаточно доказано естественной историей.
(ТД2.ч.III.Отдел V. Органическая эволюция и творческие центры )

[ЕИльич]

Закон аналогий я применяю системно. Так радиусы единиц материи и Лучей составляют геометрическую прогрессию со знаменателем 3.5 раза приблизительно, объемы - прогрессия со знаменателем около 40-43 раз, плотности обратно пропорциональны радиусам, массы пропорциональны площадям единиц материи, периоды обращения и все остальные характерные времена - знаменатель чуть меньше 3.5 раза. Если больший размер - это верх, а меньший размер - это низ, то вот можно составить формулу, описывающую сразу все бесконечное число уровней Иерархии Лучей и Миров. Насколько прекрасно, если это все будет работать. А если нет, то это надо проверить, если возможно, уточнить, и даже так, все равно это будет работать, как первое приближение. В этом и прелесть для науки.

Можно ещё один расчет прогрессивный добавить. Плотность обратно пропорциональна радиусу, скорость звука - обратно пропорциональна корню из плотности, значит, скорость звука в единице материи растет как корень квадратный из ее радиуса. Теперь можно почти все считать, особенно получив точные знаменатели прогрессий, и тем самым знать соотношения размеров, периодов, скоростей, плотностей, а значит понимать устройство как физики.

[Bruus]

Где она это утверждает?

вот тут.)

""""Например, через посредство того, что известно нам, как Манас, оно проявляется, как Сознание-Разум; через более утонченную дифференцированную ткань (шестое состояние материи) Буддхи – имеющее своей основой опыт Манаса – оно изливается потоком Духовной Интуиции.(ТД1.ч.II.Отдел III. Первичная Субстанция и Божественная Мысль )
Оригинал:
Cosmic Ideation focussed in a principle or upadhi (basis) results as the consciousness of the individual Ego. Its manifestation varies with the degree of upadhi, e.g., through that known as Manas it wells up as Mind-Consciousness; through the more finely differentiated fabric (sixth state of matter) of the Buddhi resting on the experience of Manas as its basis -- as a stream of spiritual INTUITION.""""

по этому я у вас спрашиваю вы согласны, что это Буддхи есть шестое состояние материи как тут говорится ?.)

Кстати, вы понимаете, что материя материи - рознь?

у вас две разные материи ?.) если одно другому не подобно, как можно их называть одинаковыми именами относительно друг друга ?.)

в чем ваша разница ваших двух материй, относительно друг к другу ?.) и сразу если можно привидите разницу между Духом и материей.)

У нас дух это дух.

а чем отличается этот ваш Дух от вашей материи ?.) какой объект вы называете Духом ?.)

Не интересуюсь религиями настолько, чтобы изучать все религиозные тексты.

по этому вы и не знаете, что такого определения в Индуизме нет.) это определение только теософское.)

Это вы придумали про "умы невежд".
:
....Мы знаем планетные и другие духовные существования и мы знаем, что в нашей системе нет такого существа, как Бог личный, либо безличный. Парабрахман не есть Бог, но абсолютный и неизменный закон, а Ишвара есть следствие Авидьи и Майи, невежество, основанное на великом заблуждении...
...Парабрахман плюс Майя становятся Ишварой – создающим принципом, силой, обычно называемой Богом, который исчезает и умирает со всем остальным, когда настает Пралайя...

и теперь вот так говорит.)

Ибо мы читаем, что освобожденная душа после достижения ею Мокша – состояния блаженства, означающего «освобождения от Бандха» или рабства – испытывает блаженство в месте, называемом Парамапада, месте не материальном, но состоящем из Суддасаттва, естества из которого создано тело Ишвары – «Господа».

Тайная доктрина. Том I

Bruus писал(а): ↑24 июл 2023, 14:35
мне нужет ответ да или нет.))) Буддхи-носитель Атмы это Духовная субстанция или нет?.)))

Татяна отвечает на вопрос да или нет вот таким ответом вместо да или нет.)

БУДДХИ (Санскр.) Вселенская Душа или Разум. Махабуддхи есть название Махата (см. "Алайа"); также духовная Душа в человеке (шестой принцип), проводник Атмы, экзотерически - седьмой.

это говорит о чем.) о том, что вы не можете ответить да или нет, на вопрос какой это объект этот ваш Буддхи, Духовный или материальный.)

и приводите определение из теософии из которого вы сами тоже неможете определиться материя это или Дух.)

[dusik_ie]

Вы хоть пробовали почитать и вникнуть, в то, что я писал в "одухотворенном материализме"? Как Вы можете приписывать мне "отбросить", когда я именно говорю "добавить" дух как вихревую протяженную трубку, душу - как вихревое кольцо. Неудивительно, что понимая меня с точностью наоборот, Вы не понимаете меня.

Очевидно, что Вы не поняли, что я прописал в предыдущем посте. Если Вы отбрасываете метафизику, как нечто ложное и не нужное, то тогдв должны отбросить и дух как вихревую трубку, и душу, как кольцо.
Потому, что дух и душа - это понятия метафизики. В физике нет никаких ни духа ни души, даже такого вопроса/исследования в ней не стоит.
Потому и получается, с одной стороны - вы отбрасываете метафизику, а с другой, пытаетесь пределать ее к физике, как 5-е колесо к телеге.

Я же написал, конкретно написал несколько раз, даже только одну фразу "как вверху, так внизу". Закон аналогий я применяю системно.

Прогрессии никакого отношения к аналогии не имеют. Вот к звукоряду, диатонике - это в самый раз, но аналогия, если ее сравнивать с гомотетией геометрии, то это просто одна и та же пропорция положенная на разные размеры. Говорить, что отрезок длиной в 5 см, подобен отрезку длиной в 30 м - это бред.
Подобие, это когда, к примеру, яблоко или томат, сравнивают со сферой и в целом, когда говорят, что все геометрически строится на даух принципах - "прямолинейности" и "кружности". Все в Природе, либо округло, либо продолговато.

Соответственно, когда берем Крест в круге, то имеем здесь пять сущностей: точка (центр), круг, горизонталь, вертикаль и 4 сектора -плоскости внутри окружности.
Вот эти пять сущностей суть Элохимы - творческие силы, создающие видимый мир. Это по иеговисту каббалы, где крест в круге - Тетраграмматон.
Другой вариант - это Плерома...

Так или иначе, но эти сущности - это как стандарт или прототип, а все остальное творится через них, по подобию их, из них (элементалы) и ими самими (космократоры).

[ЕИльич]

Вот эти пять сущностей суть Элохимы - творческие силы

Пять колес телеги. Нет?

[александр киринеянин]

В физике нет никаких ни духа ни души, даже такого вопроса/исследования в ней не стоит.
Потому и получается, с одной стороны - вы отбрасываете метафизику, а с другой, пытаетесь пределать ее к физике, как 5-е колесо к телеге.

Во первых, метафизика один с разделов философии , изучает... принципы устройства бытия = жизнедеятельности человечества, алгоритм построения взаимосвязей в Солнечной системе и мн. др. не доступное обычному теософу. Как вы знаете, физика — это наука о природе (естествознание) в самом общем смысле часть природоведения... Если брать электричество .... магнетизм... Второе ! Тут еще проще если есть огромное желание исследовать... По Библии ! ДУХ это по факту идеологическая направленность в деяниях человека, понимание целей, задач, причин нашего существования. Чтобы дойти до "духа" нужно понимать хотя бы суть 10 заповедей как фундамента организованного общества. А ДУША, если совсем примитивно, то это элемент управления, контроля эволюции в Космосе. Дается животным и человеку при рождении с первым вдохом, пишет деяния (видеокамера) и после смерти возвращается обратно не Туда или Там, (тот свет, как говорят верующие), а в Храм описанный Иезекиилем для снятия информации. Стоит более внимательно изучать информацию ВИльича...

[dusik_ie]

Пять колес телеги. Нет?

Вы уже на йорничать перешли?
Никто не воспрещает Вам творить - создавайте свою физику или квазиметафизику, кто мешает?
Или Вам нужно признание? Чего здесь больше тогда - желания признания или желания в создании новой физики?

Вот был такой академик Вейник А. И.

Советский теплофизик. Член-корреспондент Академии наук Белорусской ССР (1956), доктор технических наук (1953), профессор (1955). Известен как один из основоположников теории тепломассопереноса и теплофизики литья, а также как автор непризнанной научным сообществом теории термодинамики реальных процессов (ТРП).

Он также, как и Вы пытался ввести в физику понятия дух и душа и скрестить физику с христианством. Не знакомы с его трудами?

[ЕИльич]

Вы уже на йорничать перешли?

Да перешел. Где же Ваша благодарность?

Аум 454. Благодарность есть великий двигатель. Никто не напрашивается на благодарность, но велико качество этой мощи. Благодарность действует, как очиститель, но все очищенное уже легче движимо. Таким образом, благодарность есть средство ускорения пути.
Кому-то кажется, что в порыве благодарности он унижается. Какое невежество! Благодарность лишь возвышает, очищая, она привлекает новые энергии. Даже машина без пыли лучше работает.

Или Вам нужно признание?

Мне нужно достаточно внимания к моим построениям, чтобы человек сознательно мог их оценить. А признает или нет - это уже от качества интеллекта зависит. Умный умного поймет.

Он также, как и Вы пытался ввести в физику понятия дух и душа и скрестить физику с христианством. Не знакомы с его трудами?

Не позднее 1992 года распространил 20 экземпляров его "Термодинамики реальных процессов" на физфаке КГУ, ну и сам прочел, но понял, что не понятно. У него не было в построениях бесконечной делимости материи. Это он и сам понял, и стал Христинином. Он предвидел свою смерть, видимо в качестве "награды" за труды, грузовик размазал его по асфальту. Мы не шутки шутим. Бой идет не ради славы, ради жизни на Земле.

[Татьяна]

вот тут.)

Что вот тут? Знакомые буквы уввидел?

по этому я у вас спрашиваю вы согласны, что это Буддхи есть шестое состояние материи как тут говорится ?.)

...Космическая Мыслеоснова, сосредоточенная в Принципе или в Упадхи (основе), в результате дает сознание индивидуального Ego.
Проявление его меняется сообразно степени Упадхи.
Например, через посредство того, что известно нам, как Манас, оно проявляется, как Сознание-Разум;
через более утонченную дифференцированную ткань (шестое состояние материи) Буддхи – имеющее своей основой опыт Манаса – оно изливается потоком Духовной Интуиции...


И где тут сказано, что Буддхи - материя?
Слова "шестое состояние материи" относятся к "утонченной дифференцированной ткани", а не Буддхи.

у вас две разные материи ?.) если одно другому не подобно, как можно их называть одинаковыми именами относительно друг друга ?.)

в чем ваша разница ваших двух материй, относительно друг к другу ?.)

«Материя существует в двух состояниях – Сукшма или латентном и недифференцированном и Стхула, или дифференцированном состоянии».
Затем она становится Ану или атомической.
Та же система учит о Суддасаттве – «Субстанции, не обладающей свойством Материи, от которой она совершенно отлична», и добавляет, что из этой Субстанции образуются тела Богов, обитателей Вайкунтхалока, Небес Вишну.
Также, что каждая частица или атом Пракрити содержит Дживу (божественную жизнь) и является Шарира (телом) той Дживы, которую оно содержит, в то время, как каждая Джива, в свою очередь, есть Шарира Высочайшего Духа, ибо «Парабраман проникает каждую Дживу, так же как каждую частицу Материи»…
ТД 1.3.

и сразу если можно привидите разницу между Духом и материей.)

Какую еще разницу? Если вы не понимаете, что такое принцип и что такое упадхи принципа, то стоит ли вам тут устраивать ликбез цитатами из ТД?

по этому вы и не знаете, что такого определения в Индуизме нет.)

Ну и что? В каждой мировой религии имеется часть истины, но ни в одной из них нет всей истины, поэтому не надо индуизм возвеличивать.

и теперь вот так говорит.

Вы говорили про Махатм, а теперь из ТД цитируете.

:

...по утверждению её махатм Ишвара несуществует в реальности, а существует только в умах невежд ?...

это говорит о чем.) о том, что вы не можете ответить да или нет, на вопрос какой это объект этот ваш Буддхи, Духовный или материальный.)

На дурацкие вопросы не отвечаю.
Вы даже не понимаете, что Буддхи - не объект.

[dusik_ie]

Мне нужно достаточно внимания к моим построениям, чтобы человек сознательно мог их оценить. А признает или нет - это уже от качества интеллекта зависит. Умный умного поймет.

А зачем? Допустим, у Вас есть некая теория, которая может реализоваться в практическое нечто. Соответственно Вы ищете единомышленников, потому как самостоятельно не осилите реализовать это нечто. Если это так, то и Ваше поведение (подача вашей теории) должно быть соответствующим - покажите людям ПЕРСПЕКТИВНОСТЬ своих разработок.

А пытаться просто внедрить свое мировоззрение в другое сознание - эти попытки происходили, и происходят в мире постоянно, но результат обычно весьма плачевный и не тот, которого ожидали.

[ЕИльич]

А зачем?

Это продолжалось до тех пор, пока Веды и Брахмана оставались в исключительном хранении браминов при храмах – когда вне священной касты никто не имел права изучать или даже читать их. Затем явился Готама, Царевич из Капилавасту. Изучив всю браминскую Мудрость в Рахасья или в Упанишадах, и найдя, что учения мало отличались, если только вообще отличались от учения «Учителей Жизни», обитающих снежные вершины цепи Гималаев[3], ученик браминов, возмутившись, что Сокровенная Мудрость была так скрыта от всех, исключая браминов, решил через обнародование ее спасти весь мир.(ТД1.ч.I.Комментарии, Итог )

Спасти весь мир. На меньшее и не претендую. А Вы тут палки в Дхиан Коганов вставляете.

[dusik_ie]

Спасти весь мир. На меньшее и не претендую. А Вы тут палки в Дхиан Коганов вставляете.

Упс. Но когда говорят обо всем и общем, то конкретика утрачивается понимаете?
Мессианство - спасти весь мир - ведь ни Вы первый, ни последний. Вам нужна паства, которую Вы поведете за собой - такого уже столько было, не только в мире, а даже на теософских форумах, что... Потому не буду Вам мешать играться.