Изабель Купер-Оукли (1854-1914)

DUB ROV SKY
Сообщения: 224
Зарегистрирован: 20 апр 2018, 21:44

Изабель Купер-Оукли (1854-1914)

Сообщение DUB ROV SKY »

"Лица друзей"

Изабель Купер-Оукли
(1854-1914)

[«Путь», Т. IX, июль 1894 г., стр. 122-4]

...Затем Е.П.Б. заболела, и г-жа Купер-Окли вылечила ее от продолжительной и опасной болезни, после чего заболела сама и не смогла уехать из Индии, когда Е.П.Б. было велено в феврале уехать. В мае г-жу Купер-Окли отправили домой, куда она приехала летом 1885 года, и Е.П.Б. послало ей теплое и ласковое приглашение приехать в Вюрцбург, но из-за плохого здоровья и дел г-жа Купер-Окли не смогла уехать из Лондона, но навестила Е.П.Б. только тогда, когда та приехала в Норвуд. Летом 1887 года г-жа Купер-Окли проводила у себя небольшие собрания для интересующихся теософией, и сама постоянно её изучала. Той же осенью она уехала в Индию на три месяца, а позже, в апреле 1888 года, вернулась и поселилась у Е.П.Б. на Лэнсдаун-роуд на несколько недель, а в 1889 году она стала одной из домочадцев.
По-прежнему плохое здоровье не позволяет г-же Купер-Окли выполнять ту работу, которую она хотела бы делать. В 1890 году штаб-квартира была переведена на 19 Aвенью Роуд; в следующем году Е.П.Б. оставила нас, и ее последнее послание Обществу было передано через г-жу Оукли той ночью, за день до её смерти. В три часа утра она неожиданно подняла голову и сказала: «Изабель, Изабель, следи, чтобы связь не разорвалась; не позволяй, чтобы моё последнее воплощение было бы неудачным». В момент смерти Е.П.Б. г-жи Купер-Оукли не было дома, лишь позже она получила телеграмму с просьбой, срочно вернуться, она опоздала всего на десять минут.

[Ср. биография у Блаватской, Собрание сочинений, XII, 730-3.]
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
DUB ROV SKY
Сообщения: 224
Зарегистрирован: 20 апр 2018, 21:44

Изабель Купер-Оукли (1854-1914)

Сообщение DUB ROV SKY »

Купер-Оукли, Харриет Исабель (Isabel Cooper-Oakley, 31 января 1854 — 3 марта 1914) — известная теософ и писательница.

Исабель Купер-Оукли родилась в Амритсаре, Индия, в семье английского чиновника (Фредерика) Генри Купера, комиссара Лахора и его жены Мэри (урожденная Стил). Исабель получила хорошее образование, потому что ее отец верил в ценность образования для женщин. В возрасте 23 лет с ней произошел несчастный случай, из-за которого она не могла ходить в течение двух лет, в течение которых она усиленно читала. В частности, она прочла книгу Елены Блаватской «Разоблачённая Изида», что во многом повлияло на её духовные воззрения.

Исабель продолжала учиться в Гертон-Колледже Кембриджского университета, и во время учебы там познакомилась, а в 1884 году вышла замуж за однокурсника Альфреда Джона Оукли. Затем они оба изменили свою фамилию на Купер-Оукли. Десять с половиной месяцев спустя Исабель родила сына Альфреда, о рождении было объявлено в престижной лондонской газете «The Times». Двадцать два месяца спустя у семьи Оукли родился второй ребенок, дочь, которую назвали Эдит. Также о ее рождении было объявлено в газете «The Times».

Также в 1884 году Исабель и Альфрред оба вступили в Теософское общество. Альфред пробыл несколько лет в Адьяре, Индия, в качестве помощника Генри Стила Олкотта. Впоследствии он перешел на работу в Мадрасский университет .

С 1889 года Изабель постоянно работала в штаб-квартире Ложи Блаватской в Лондоне. В 1890 году стала членом внутренней группы Эзотерической секции Теософского Общества. После смерти Елены Блаватской Изабель участвовала в подготовке к публикации третьего тома «Тайной доктрины». В конце 1890-х годов Джордж Роберт Стоув Мид стал ее зятем, когда женился на ее сестре, другой выдающейся теософке Лоре Купер.

В 1907 году Безант назначила Исабель Купер-Оукли главой созданного в рамках Теософского Общества "Международного Комитета по исследованию мистических традиций". Изабель Купер-Окли умерла 3 марта 1914 года в Будапеште, Венгрия.

Публикации на русском языке -
- Купер-Оукли Изабель. Граф Сен-Жермен. Тайны королей. М. Беловодье. 1995.
- Сен Жермен. Пресвятая тринософия\ Купер-Оукли Изабель. Граф Сен-Жермен. Тайны королей. М. Сфера. 1998.

второй вариант биографии (автоперевод) -
Купер-Окли, Изабель.

(в девичестве Купер) (1853-1914). Автор теософов известна своими работами о графе Сен-Жермене и масонстве. Она была дочерью Генри Купера, CB, комиссара Лахора. Она родилась в Амритсаре, Пенджаб, Индия, в 1853 году. Когда ей было двадцать три года, Купер-Окли попал в тяжелую аварию, в результате которой она не могла ходить в течение двух лет; в период своей нетрудоспособности она прочитала « Разоблаченную Изиду» Елены Блаватской, и это открыло ей глаза на существование теософии. После выздоровления она поступила в Гиртон-колледж в Кембридже, чтобы изучать философию, и там познакомилась с Арчибальдом КЕЙТЛИ.а также AJ Oakley. Она и Окли присоединились к Теософскому обществу (TS) в марте 1884 года, а затем поженились в июне того же года. Вскоре после этого они с мужем сопровождали Е.П. Блаватскую в Индию. В ADYAR она сказала, что «имела все возможности расследовать дело Кулона, а также была свидетельницей расследований Ричарда Ходжсона, помимо того, что видела несправедливое поведение представителя SPR по отношению к Е.П.Б.» ( CW XII: 731). Блаватская заболела в Адьяре, и Купер-Окли ухаживал за ней, пока она сама не заболела. Блаватская вернулась в Европу в феврале 1885 года, оставив Купер-Окли в Адьяре, где она оставалась до лета 1885 года. Блаватская и Купер-Окли в конце концов снова встретились в Лондоне в 1887 году, и в это время последний проводил встречи с исследователями в ее комнатах. Осенью 1887 года она провела три месяца в Индии, а через некоторое время (1889) переехала в апартаменты Блаватской на Ландсдаун-роуд в Лондоне, где стала одним из домашних работников. В 1890 году Купер-Окли был принят в Лондонский кружок Блаватской.

Сообщалось ( CW XIII: 732), что в ночь перед смертью Блаватская внезапно подняла глаза около 3 часов утра и сказала: «Изабель, Изабель, не прерывайте связь; не позволяй моему последнему воплощению быть неудачным ». Однако в момент смерти Блаватской Купер-Окли не присутствовал; Получив телеграмму, она поспешила обратно, но прибыла через десять минут после смерти Блаватской.

Купер-Окли читал лекции на международном уровне и в 1893 году представлял Австралазию во Всемирном парламенте религий в Чикаго, США. В 1905 году она организовала первую в Венгрии ложу TS, а в 1914 году помогла реорганизовать Венгерскую секцию. Купер-Окли много лет работал TS в Италии.

Публикации включают:

Конте де Сен-Жермен, мистические традиции, следы скрытой традиции в масонстве и средневековой мифологии .
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
DUB ROV SKY
Сообщения: 224
Зарегистрирован: 20 апр 2018, 21:44

Изабель Купер-Оукли (1854-1914)

Сообщение DUB ROV SKY »

Преданность.
Автор: Изабель Купер-Оукли.
[Из ОТЧЕТА О РАБОТЕ И ДОКУМЕНТАХ ПАРЛАМЕНТА РЕЛИГИЙ 1893 Г.]

Иногда говорят, и говорят неправдиво, что в Теософии нет преданной жизни. Это происходит только из уст тех, кто не сделал глубокого изучения предмета. В Теософии существует преданная жизнь, столь же глубокая, истинная и пылкая, как когда - либо учили в любой религиозной системе, известной во всем мире. Теперь я разделю свой предмет на две части: во-первых, общий аспект, а затем частное применение его к нам как теософам.
Вы все слышали об оккультизме, а оккультизм-это самый центр Теософии. Слово "оккультизм" само по себе нуждается в определении. Есть хороший оккультизм и есть то, что называется черной магией; первая-белая; это то, что хорошо, мудро, бескорыстно, чисто, истинно. Черная магия или оккультизм-это то, что является эгоизмом, в котором люди пытаются получить только для себя и пытаются развить себя для своей личной выгоды. Теперь, когда я говорю об оккультизме, я не говорю о черном оккультизме. Блаватская в очень тонкой статье проводит очень сильное различие между истинным оккультизмом и тем, что она называет оккультным обманом. Я не говорю о небольшом ясновидении, или небольшом яснослышании, или небольшом переносе мыслей, или о множестве других проявлений того, что люди называют оккультизмом. Я говорю о действительном развитии душевной жизни, принадлежащем той школе оккультизма, которая лежит в самом центре теософии. В Индии существует множество школ оккультизма. На задворках Теософского общества существует одна школа оккультизма, основанная на высшей, самой бескорыстной и самой преданной линии учения. Это одна из внутренних школ, которая преподается теми Учителями, которые, как мы знаем, стоят за спиной Теософского Общества, и поэтому, когда я говорю об оккультизме, я не имею в виду ни одну другую школу, ни одну западную школу, ни одну Восточную школу, кроме этой единственной формы развития божественного света внутри человека.
Итак, Теософия, как вы знаете, есть философия, наука и религия, и поэтому, когда она имеет дело с глубочайшей частью жизни души, она имеет не только пылкие устремления религиозных систем, которые вы знаете, она имеет не только преданность, которую вы видите во многих других религиях, но она имеет абсолютно научный метод, с помощью которого душа человека может быть развита, с помощью которого душа человека может войти в контакт с божественной душой, которая является самим жизненным принципом всей вселенной. То, что в Индии называется Йогой, означает метод, с помощью которого душа человека, божественный дух и разум человека, может соединиться с тем божественным духом и жизнью, из которых человек происходит, от которых он отделен только своими материальными чувствами, от которых он является лишь маленькой тенью в течение своего короткого земного пути. Теперь, говоря об учении, которое мы имеем в Теософическом обществе, есть одна книга, одна бесценная маленькая книга, которая была оставлена нам Еленой Петровной Блаватской, которая была написана для тех, кого она называла "немногими". Потому что она знала, что это были лишь немногие в спешке и давке повседневной жизни, это были лишь немногие, кто действительно стоял в стороне от потока жизни и пытался дать некоторое время и некоторое время душе внутри. Она перевела эту книгу с одного из тех бесценных сокровищ, которыми тогда владели восточные учителя теософии. Она называется "КНИГА ЗОЛОТЫХ ЗАПОВЕДЕЙ", и из нее она собрала несколько заповедей, которые те, кто действительно желает развивать свою духовную жизнь, возьмут и изучат. Посвященная лишь немногим, она действительно приносит пользу лишь немногим. Его называют ГОЛОСОМ БЕЗМОЛВИЯ. Имя само по себе парадоксально, но имя само по себе есть объем учения. Это Голос Безмолвия, потому что только тогда, когда Безмолвие и тишина проникают в материальную часть человеческой жизни, настоящий Голос Безмолвия может говорить. Только когда человек возьмет немного времени, чтобы успокоить свою мирскую жизнь, успокоить свои мирские мысли, тогда истинный тихий Голос, который действительно живет в сердце каждого человека, может быть услышан. И потому Елена Петровна Блаватская дала нам эту книгу, предоставив ее тем немногим, кто в Безмолвии будет слушать Голос, который будет говорить, и она дала ее нам как руководство, молитвенник и саму основу нашей повседневной жизни.
Сама книга разделена на три части; она разделена на Два Пути, два пути, о которых говорят, о которых проповедуют и о которых говорят в каждой религиозной системе мира. Иисус Христос, говоря о жизни души, говорил о широком пути и сказал: широк был путь, ведущий к погибели, и узки врата, ведущие к жизни вечной. Узки и врата, ведущие в эту жизнь вечную. Врата - это сужение и сокрушение всех низших принципов человека. Это, если можно так выразиться, смягчение всех низших принципов и слияние их с тем вибрирующим аккордом, который является лейтмотивом этой внутренней жизни. И когда человек вступает на этот узкий путь, перед ним открывается другая работа. Только шаг вперед и выбор узкого пути не проясняют для нас всей работы, которую мы должны сделать. Тогда мы берем себя в руки, тогда мы боремся со своей эгоистичной природой, отбрасываем эгоистичные желания. для жизни-отбрасывание всех материальных желаний этого мира; и тогда мы сталкиваемся лицом к лицу с тем, что в этой книге называется Семью Вратами. Семь Врат-это семь врат, которые должны быть открыты каждым мужчиной и каждой женщиной, когда они идут вперед и вверх в преданную жизнь в Теософии. Вы все слышали о Семи смертных грехах в Римско-католической церкви. Теперь семь смертных грехов-это именно те грехи, которые стоят на нашем пути; это те самые семь смертных грехов, которые преграждают нам путь; они аналогичны семи принципам человека; и эти врата должны быть открыты один за другим, точно так же, как принципы должны быть уничтожены, низшие принципы, один за другим; и только когда мы открываем эти врата перед собой, развитие истинной божественной жизни внутри действительно происходит. Когда шесть врат открыты, и мы стоим перед седьмым вратом, когда все низшие принципы человека находятся под контролем, и мы стоим в свете внутри, и он пытается сделать так, чтобы его вибрирующий импульс был услышан в наших сердцах, тогда мы немного продвигаемся по тому пути, о котором говорил каждый великий учитель мира.
Теперь, когда семь врат открыты, когда все эти низшие принципы успокоены, тогда приходит то, что Е. П. Блаватская называет Голосом Безмолвия. Она говорит здесь, делая то же самое разделение, которое всегда делалось в теософических учениях, различие между высшим и низшим "я": "Я материи и я духа никогда не могут встретиться; одно из двух должно исчезнуть; для обоих нет места." Нет места, друзья, для " я " нашей низшей природы, если мы хотим жить согласно высшему и чистейшему из теософических учений. "Убей желание, но если ты убьешь его, берегись, чтобы оно не восстало из мертвых." Это означает, что даже когда мы продвигаемся вперед по этому пути, даже когда посредством ежедневного сокрушения наших самых обременительных недостатков, даже когда посредством ежедневной медитации и ежедневного устремления мы пытаемся хоть немного продвинуться по этому пути, мы должны следить за этим гидроголовым монстром нашей низшей природы, изо всех сил стараясь снова появиться в жизни, изо всех сил стараясь подавить этот нежный Голос, который пытается быть услышанным. "Убейте любовь к жизни; но если ты убьешь ТАНХУ, пусть это будет не ради жажды вечной жизни, чтобы заменить мимолетное вечным."
Основное учение Теософии заключается в следующем: Вся эта работа должна выполняться не только для нас самих; основное учение преданной жизни состоит не в том, чтобы искать свое собственное спасение, не в том, чтобы получить место на этом небе для себя, но в том, чтобы усовершенствовать себя в этой работе, очистить себя от этой низшей природы, чтобы, когда Голос Безмолвия может быть услышан в наших сердцах, мы стали лучшими инструментами для работы этих учителей, мы стали лучшими помощниками для тех, кто является учителями, чтобы Голос Безмолвия был услышан в сердце каждого мужчины и каждой женщины вокруг нас. Почему бы вам, друзья, не посвятить какое-то время своей повседневной жизни, каждому из вас, дать немного, немного времени, в течение которого вы можете попытаться прислушаться к Голосу Безмолвия. На протяжении веков эти укоризненные слова Христа, когда он выходил из своей агонии в саду, когда выходил из агонии, которую он переживал за все человечество, он повернулся к Петру и сказал: "Что? Не могли бы вы часок понаблюдать со мной?" И в сердце каждого человека есть та нота упрека, которая звенит от Голоса Тишины внутри: Что? В этой материальной цивилизации вы не можете наблюдать один час, не можете отказаться от нескольких мгновений вашей повседневной жизни и подумать о той жизни, которую мы здесь разрушаем? Не можете ли вы на несколько мгновений отбросить все земные желания, поступки и желания и дать несколько мгновений, чтобы Голос Безмолвия был услышан в ваших сердцах?" Посмотрите на это с какой точки вы хотите, посмотрите на это как вы можете, это то, к чему вам придется прийти рано или поздно. Если вы не сделаете этого добровольно сейчас, вам придется сделать это когда-нибудь в этой жизни, а если не в этой жизни, то в будущем. Если вы собираетесь жить только для себя, если вы собираетесь жить, чтобы помочь материальной цивилизации идти по тому пути, по которому она идет сейчас, тогда вы должны отдать свою жизнь материальному миру и подавить этот Голос, если хотите, но вы сами в своих следующих жизнях заплатите за это наказание, согласно теософскому учению. Мы не можем возложить на человечество бремя эгоизма, которое мы не вернемся и не понесем сами. Ради человечества, почему вы не можете отказаться от какого-то времени вашей повседневной жизни? Каждый момент вашей повседневной жизни, который вы откладываете, чтобы подумать, даже десять минут, об этом Голосе совести внутри, даже если вы уделяете только десять минут, чтобы духовная сторона вашей природы заговорила, вы помогаете всему человечеству, вы помогаете всему миру таким образом, что никакая материальная работа, которую вы можете сделать, не может помочь; потому что, насколько мы развиваем нашу духовную природу, Елена Петровна Блаватская учила нас, что, насколько мы развиваем эту духовную сторону, мы помогаем всему миру вверх, мы помогаем духовному циклу вверх. Что только когда Голос Безмолвия говорит в наших сердцах, мы добавляем к Голосу Безмолвия, говорящему в сердцах каждого мужчины и каждой женщины, что эта работа может гармонировать с божественной жизнью в материальном мире, в котором мы живем. И эти послания она оставила нам, это была книга и учение, которое она вложила в наши руки для всех тех, кто действительно хочет слушать и изучать преданную сторону Теософии. Она дает вам шаг за шагом путь, по которому следует вести вашу преданную жизнь, она дает вам шаг за шагом мысли, работу, методы, с помощью которых можно достичь Голоса Безмолвия. И с этим посланием, данным нам ею, чтобы передать его человечеству, я говорю, что это неправда, когда люди говорят нам, что в Теософии нет преданной жизни. Он есть, он есть для каждого мужчины и женщины, чтобы узнать, если они решат найти его. Ибо Голос Безмолвия живет в сердце каждого мужчины и каждой женщины, и это наша вина, и это вина, за которую нам придется заплатить, если мы не позволим ему научить нас в то или иное время.

***авто-перевод гугл
Аватара пользователя
Владимир
Сообщения: 1483
Зарегистрирован: 15 апр 2015, 09:35
Откуда: Смоленск Не член ТО

Изабель Купер-Оукли (1854-1914)

Сообщение Владимир »

DUB ROV SKY, Прекрассная статья. Спасибо. Прошу Вас дать ссылочку на первоисточник.
Ваш Люцифер
Аватара пользователя
Татьяна
Сообщения: 5192
Зарегистрирован: 29 июн 2013, 01:48

Изабель Купер-Оукли (1854-1914)

Сообщение Татьяна »

DUB ROV SKY писал(а): 07 янв 2023, 19:08 "Убейте любовь к жизни; но если ты убьешь ТАНХУ, пусть это будет не ради жажды вечной жизни, чтобы заменить мимолетное вечным."
Автор: Изабель Купер-Оукли.
[Из ОТЧЕТА О РАБОТЕ И ДОКУМЕНТАХ ПАРЛАМЕНТА РЕЛИГИЙ 1893 Г.]
Не понятно. Может, перевод неправильный?
Человек должен убить в себе желание материальной (животной) жизни именно ради вечной жизни в духе.
И, разве не об этом же говорится в статье Миттфорда "Эликсир жизни".
Рик
Сообщения: 114
Зарегистрирован: 07 окт 2022, 13:50

Изабель Купер-Оукли (1854-1914)

Сообщение Рик »

Татьяна писал(а): 08 янв 2023, 03:12
DUB ROV SKY писал(а): 07 янв 2023, 19:08 "Убейте любовь к жизни; но если ты убьешь ТАНХУ, пусть это будет не ради жажды вечной жизни, чтобы заменить мимолетное вечным."
Автор: Изабель Купер-Оукли.
[Из ОТЧЕТА О РАБОТЕ И ДОКУМЕНТАХ ПАРЛАМЕНТА РЕЛИГИЙ 1893 Г.]
Не понятно. Может, перевод неправильный?
Человек должен убить в себе желание материальной (животной) жизни именно ради вечной жизни в духе.
И, разве не об этом же говорится в статье Миттфорда "Эликсир жизни".
Автор не И.Купер-Уокли и даже не Блаватская, хотя перевод-интерпретация ЕПБ.

"Голос Безмолвия" ("The Voice of the Silence"):
Kill love of life, but if thou slayest Tanha*, let this not be for thirst of life eternal, but to replace the fleeting by the 
everlasting. 
*Tanha —ʺthe will to live,ʺ the fear of death and love for life, that force or energy which causes the rebirths.
Убей любовь к жизни, но если ты уничтожишь Танху, пусть это будет не из-за жажды жизни вечной, а чтобы заменить быстротечное вечным.
Танха -ʺ воля к жизни,ʺ страх смерти и любовь к жизни, та сила или энергия, которая вызывает перерождения.
Указывается на важный ньюанс.

Кстати,
DUB ROV SKY писал(а): 08 май 2021, 16:51 ..Затем Е.П.Б. заболела, и г-жа Купер-Окли вылечила ее от продолжительной и опасной болезни, после чего заболела сама и не смогла уехать из Индии, когда Е.П.Б. было велено в феврале уехать.
вроде бы не Купер-Оукли тогда восстановила Блаватскую.
Аватара пользователя
Татьяна
Сообщения: 5192
Зарегистрирован: 29 июн 2013, 01:48

Изабель Купер-Оукли (1854-1914)

Сообщение Татьяна »

Спасибо, Рик!
...Убей любовь к жизни, но если ты уничтожишь Танху, пусть это будет не из-за жажды жизни вечной, а чтобы заменить быстротечное вечным...
Теперь все верно.
Рик писал(а): 08 янв 2023, 16:06 вроде бы не Купер-Оукли тогда восстановила Блаватскую.
Я такого не помню. Блаватскую всегда Махатмы восстанавливали.

В книге Крэнстон о Блаватской, похоже, описан тот самый случай.

...В середине января 1885 года Е. П. Б. заболевает - на этот раз так серьёзно, что 28 января Олкотта, только что уехавшего в Бирму, отзывают обратно.
Купер-Оукли рассказывает: Очень тревожными выдались часы и дни возле Е. П. Б. в те три недели, когда я ухаживала за ней, а ей становилось всё хуже и хуже, пока наконец она не впала в кому, и врачи сказали, что всё кончено...
...Наконец наступила та тревожная ночь, когда врачи заявили, что ничего больше сделать нельзя, что всё кончено. Она тогда уже несколько часов находилась в состоянии комы. Врачи сказали, что она так и не придёт в себя, и я поняла... что этому моему дежурству суждено оказаться последним.
...Я не могу писать здесь о том, что произошло дальше, хотя никогда этого не забуду, но около восьми утра Е. П. Б. внезапно открыла глаза и попросила завтрак, впервые за два дня заговорив своим обычным голосом.
Я отправилась за доктором, и он был поражен переменой в состоянии больной.
"Ах, доктор, вы же не верите в наших великих Учителей",- сказала ему Е.П.Б.
У происшествия, о котором Купер-Оукли рассказывать не стала, были и другие свидетели.
В тот вечер в проходной комнате перешёптывались супруги Купер-Оукли, Дамодар Маваланкар, Баваджи Д.Натх и д-р Франц Гартман, прислушиваясь, не позовет ли Е.П.Б. к себе.

Внезапно на веранде возник полностью материализовавшийся Учитель М.
Он быстро пересек проходную комнату и вошёл в покои Е.П.Б. Между тем сидевшие в соседней комнате вышли...

По выздоровлении, Е.П.Б. поведала ближайшим друзьям, что к ней пришёл Учитель и предложил выбор: с миром умереть сейчас, и на этом её мученичество окончится, или жить ещё несколько лет ради [написания] Тайной Доктрины...
Рик
Сообщения: 114
Зарегистрирован: 07 окт 2022, 13:50

Изабель Купер-Оукли (1854-1914)

Сообщение Рик »

Татьяна писал(а): 08 янв 2023, 16:41
Рик писал(а): 08 янв 2023, 16:06 вроде бы не Купер-Оукли тогда восстановила Блаватскую.
Я такого не помню. Блаватскую всегда Махатмы восстанавливали.
Вот и вопрос, то ли Джадж что-то не то пишет, то ли переводчик что-то напутал. Врядли бы Купер-Оукли стала бы сама себе это преписывать. Ледбиттер пишет, что тоже при этом присутствовал:
А первый раз увидеть Учителя Морью я удостоился чести в одном из уже упомянутых случаев, когда он посещал Блаватскую и возобновлял её силы, чтобы она могла нести бремя своих тяжких трудов.
Тем, кто знаком с расположением комнат президента в 1885 году, будет понятно, что я имею в виду, сказав, что мы трое — европейская дама, видный индийский член и я — сидели в прихожей, от которой под прямым углом отходила спальня Блаватской. (Квадратная комната, которую наш президент занимает сейчас, тогда ещё не была добавлена). Дама сидела на диванной подушке справа от входной двери, облокотившись на перила лестницы, идущей вниз, в ванную. Индийский брат и я сидели на полу в противоположном углу этой небольшой прихожей, прислонившись спинами к краю дивана, который стоял сразу справа от двери в спальню Блаватской.
Сама наша основательница лежала в этой спальне на кровати в состоянии крайней слабости. Она только что погрузилась в сон, так что ухаживавшая за ней женщина решила, что вполне может выкроить несколько минут передышки, и вышла посидеть с нами. Она слёзно описывала нам исключительную слабость Блаватской, когда внезапно прервалась и сказала: "Кто бы это мог быть?" — ибо все мы услышали твёрдые и быстрые шаги, приближавшиеся к нам по открытой тогда крыше за спальней. Шаги приближались оттуда сверху, быстро прошли перед окном, к которому мы были обращены, и в комнату вошёл Учитель Морья; но женщина его не видела, поскольку когда он вошёл, напряжённое выражение покинуло её лицо, и она откинулась на свою подушку, будто уже спала. Мы с индийцем вскочили на ноги и простёрлись, но Учитель Морья с яркой улыбкой и благословляющим мановением руки быстро прошёл мимо нас и свернул в спальню Блаватской.
Мы услышали её восклицание, затем несколько слов, произнесённых его голосом, и её ответ, а через несколько минут он опять вышел тем же быстрым шагом, снова улыбкой ответив на наши приветствия и удалился тем же путём, каким и пришёл. Только после того, как он покинул комнату, дама поднялась из своего угла с восклицанием: "о, кто это был?".
Но прежде чем мы смогли обсудить этот вопрос, наше внимание было отвлечено криком мадам Блаватской, призывающей сиделку. Его тон был удивительно громким и твёрдым:
"Где моё платье? Я хочу одеться!". Сиделка с отчаянием взглянула на нас (поскольку доктор прописал больной абсолютный покой), но Блаватская была из тех, "кому повинуются", причём в очень значительной мере, и конечно, она была тут же одета и вышла гораздо более похожей на прежнюю себя. Её учитель спросил её, желает ли она уйти — а она была очень близка к тому и испытывала страшные страдания, — или решит поддерживать физическое тело ещё несколько лет, чтобы написать свою великую книгу "Тайная доктрина". Она выбрала остаться. Не думаю, что я преувеличу, сказав, что с того времени она едва ли имела час, свободный от боли, но она боролась с ней великолепно. Она написала эту книгу, и теперь она остаётся памятником, который простоит века. Я думаю, Блаватская никогда не будет забыта, пока эта и другие её книги остаются, чтобы говорить о ней и от её имени.
Аватара пользователя
Татьяна
Сообщения: 5192
Зарегистрирован: 29 июн 2013, 01:48

Изабель Купер-Оукли (1854-1914)

Сообщение Татьяна »

Рик писал(а): 08 янв 2023, 17:27 Вот и вопрос, то ли Джадж что-то не то пишет, то ли переводчик что-то напутал.
Джадж издавал журнал "Путь", но вряд ли сам писал все стать журнала.
Наверное, надо посмотреть журнал на английском языке, чтобы узнать, кто был автором той статьи.
Аватара пользователя
mvs
Сообщения: 4203
Зарегистрирован: 05 апр 2021, 11:57

Изабель Купер-Оукли (1854-1914)

Сообщение mvs »

:du_ma_et: Ну, а я ссылку привести не могу (не помню источник), но в связи вот с этим -
DUB ROV SKY писал(а): 08 май 2021, 16:51 «Изабель, Изабель, следи, чтобы связь не разорвалась; не позволяй, чтобы моё последнее воплощение было бы неудачным»
- помню, как заострил своё внимание на явном несоответствии: между четой Купер-Оукли и ЕПБ также "пробегала кошка", причём достаточно "чёрная". :jn_pu_sk: И вообще - о чём свидетельствуют все эти "шатающиеся" господа может быть понятно только им одним. Какая связь? Какие воплощения? :du_ma_et: Ничто никогда подобного у ЕПБ не проскальзывало (как бы) и - бац! фраза из которой не выкружить иного смысла, кроме как "все надежды на тебя!" в пользу кого-то по имени "Изабель". :ne_vi_del:
Разум - истина.
Поиск вовне - заблужденье.
Разум есть знание о собственной сути, иначе он нигде.
Аватара пользователя
mvs
Сообщения: 4203
Зарегистрирован: 05 апр 2021, 11:57

Изабель Купер-Оукли (1854-1914)

Сообщение mvs »

Татьяна писал(а): 08 янв 2023, 18:05 Наверное, надо посмотреть журнал на английском языке, чтобы узнать, кто был автором той статьи.
:st_ruskiy: Они безымянные, коли я правильно запомнил. Т.е. смело можно относить авторство непосредственно редактору и Ко.
Разум - истина.
Поиск вовне - заблужденье.
Разум есть знание о собственной сути, иначе он нигде.
DUB ROV SKY
Сообщения: 224
Зарегистрирован: 20 апр 2018, 21:44

Изабель Купер-Оукли (1854-1914)

Сообщение DUB ROV SKY »

Некоторые консервативные аспекты теософии.

Автор: Изабель Купер-Оукли.
[Из "ЛЮЦИФЕРА", 15 сентября 1890 г., стр. 62-65.].

Стоя, как мы это делаем, на стыке многих различных направлений мысли, давайте на короткое время отправимся мысленно вдоль консервативной линии и посмотрим, какие уроки могут быть извлечены на нашем пути. Поскольку большое внимание было уделено социальному аспекту Теософического общества, то есть "Братству" Людей, кажется, укореняется идея, что наше Общество в основном социалистическое в своем учении. Поскольку подчеркивание какой-либо конкретной формы противоречит Духу Теософии, не лишним будет сравнить другие ее направления и аспекты, чтобы правильно понять истинное значение этого термина в Теософии.
Если Теософия есть, как мы полагаем, единство, лежащее в основе всех внешних форм мышления и религии, то она должна обязательно иметь свой консервативный, а также либеральный и социалистический аспект. Более того, Теософия, как таковая, по необходимости должна быть заметно консервативной, иначе она не могла бы выполнять свою функцию-передавать "немногим" каждой расы и поколения одни и те же Истины и Принципы, тщательно охраняемые и огражденные от знания и взгляда "многих"."
На первый взгляд, принцип "Всеобщего братства", отстаиваемый Теософским обществом, кажется противоречащим идее строгого консерватизма, если мы рассмотрим его немного более внимательно, то обнаружим фундаментальное различие между идеей "Братства", Теософской и оккультной, и идеей Братства, выдвинутой многими лидерами социалистического прогресса.
Братство не обязательно подразумевает равенство положения или равное разделение собственности, но нечто более устойчивое и неизменное, а именно равенство умственное и духовное. Первый, признавая эти различия, принуждает к доброте и уважению всех людей без различия расы или пола; но он признает Братом в полном смысле этого слова только того мужчину или женщину, чьи умственные и духовные устремления одинаковы; он постулирует определенные атрибуты, определенные качества как абсолютную необходимость.; без них не может быть никакой связи, но, учитывая эти качества, существует совершенное Братство между князем и крестьянином, предпринимателем и наемным работником, богатым и бедным.
Последние учат, что Братство придет, когда заработная плата будет высока, собственность разделена поровну и достигнут общий мертвый уровень класса. Нам ясно сказано, что до тех пор, пока физическое благо и материальный комфорт не будут доступны всем мужчинам и женщинам, бесполезно говорить или стремиться к более высокому умственному и духовному развитию. Поэтому мы стоим лицом к лицу с явной несовместимостью и противоречием доктрины, и для правильного действия нам необходимо прийти к некоторому ясному определению термина "Братство", как он используется с теософской точки зрения и как один из объектов Теософского общества.
В настоящее время мы сталкиваемся с некоторой опасностью того, что общественность назовет наше Общество Социалистическим по своим тенденциям. Термин "Братство" часто используется в эгоистических целях, и хотя мы знаем несколько бескорыстных лидеров этих принципов, чье единственное желание-принести пользу человечеству, все же они являются "немногими", в то время как "многие" стремятся только к своему собственному благу и личному продвижению. Когда разразится грозовая туча и настанет злой день революции со всеми сопутствующими ей ужасами, немногие бескорыстные вожди будут сметены потоком эгоистических желаний и страстей людей, которые они, с самыми лучшими и благородными намерениями, помогли возбудить.
Братство Теософии и то, чему учит Социализм, имеют совершенно разные значения, и мы, как члены Общества, должны четко определить, какое Братство имеется в виду, будь то Братство этой жизни и ее материальных благ или братство всех будущих жизней, и после такого различения мы должны быть осторожны, чтобы не использовать этот термин легкомысленно, чтобы общее политическое толкование было втянуто, но указать, где, когда и как для нас начинается Братство.
Полное равенство каст, происхождения, богатства и даже образования могло бы быть достигнуто, но самая полная социалистическая система никогда не могла бы обеспечить умственное и духовное равенство, и одно это всегда вызывало бы много классовых различий. Избранные по духу всегда должны быть намного выше тех, которые тупы умом, материальны и чувственны в своих вкусах и желаниях.
Этот консервативный элемент различия в духовных классах ярко выражен в древних религиях и даже в учении Христа, которое содержит в некоторых отношениях наиболее социалистические элементы любой религии (кроме буддизма), известной миру. Однако это христианство заметно консервативно в отношении того, кому следует передавать духовные дары и знания. "Вам, - сказал Иисус своим ученикам, - дано знать тайны Царства Божия, им не дано ... поэтому я говорю с ними притчами (или аллегориями), потому что они, видя, не видят; и слыша, не слышат; они тоже не понимают."
Если бы это было основой не только христианской, но египетской и многих других древних религий, и прежде всего Пифагорейской философии, должны ли мы, стоящие, так сказать, в качестве ядра получателей Эзотерических Истин Древней Религии Мудрости, должны ли мы, нет, смеем ли мы сказать, что мы можем дать все, поделиться всем? Не правда ли сказать, что мы все Братья, подразумевая под этим термином абсолютное равенство и равные права, зная, как знаем мы, теософы, гораздо лучше, чем многие другие, причина, почему не все люди являются, и в обычном смысле они никогда не будут-Братьями-во время нашей Манвантары?
С теософской и, прежде всего, оккультной точки зрения мы находим определенные ограничения; ибо если наша жизнь здесь является результатом наших прошлых жизней, то мы пожинаем плоды наших собственных деяний. Следовательно, логически, не алчная злоба всех наследственных землевладельцев привела к нынешним печальным различиям, но они должны быть результатом наших прошлых действий; и учитывая, что трущобы действительно существуют, были бы они так густо заселены, если бы не было Кармических тенденций и никаких существ, вынужденных их населять?
Мы считаем, что мы перерождаемся именно в тех условиях, которые мы сами создали; следовательно, те, кто беден и страдает, были так перерождены для какой-то Кармической цели; и те, кто занимает ответственные посты землевладельцев и губернаторов, также разрабатывают Кармический закон. Поэтому если все эти фундаментальные существующие различия и различия, которые варьируются от нищего до князя. являются ли результаты Кармических отношений и договоренностей, имеем ли мы право судить о них как о чем-то неправильном и яростно рвать их на части, пытаясь главной силой делиться и делиться одинаково, когда именно эти различия являются необходимым сопровождением медленного роста и постепенной эволюции?
Мы обязаны в меру своих сил смягчать все страдания и аномалии, связанные с неизбежной деградацией жизни в таких условиях. Мы обнаружим, что нечто, эквивалентное трущобам, несомненно, будет существовать для тех, чья Карма требует таких условий. Если нет, то Карма не может быть неизменным законом, которому нас учат.; и в этих фундаментальных учениях Теософии мы не находим ничего социалистического или революционного, но от начала и до конца все есть закон и все есть порядок, возникающий из неравенства и разнообразия, лейтмотив которого был поражен в те далекие века, когда некоторые существа были наделены полным разумом, а некоторые имели только искру, данную им. Глядя на поднимающуюся вверх дорогу, которая простирается перед нами, мы видим, что эти различия обязательно продолжаются в течение всей нашей Манвантары.
Не можем ли мы заключить, что, хотя все усилия должны быть приложены к тому, чтобы улучшить и смягчить плохие условия, помочь тем, кто страдает, и осветить все темные и печальные жизни, все же, веря в Карму, невозможно принять или сочувствовать насильственным средствам или внезапным переменам, поскольку страдающие не борются с жестоким указом слепой Судьбы, но они находятся там, где они есть, по порядку непреложных законов Природы; их страдания являются результатом их прошлых жизней. Давайте будем внимательны, чтобы наше лекарство не было хуже болезни, и чтобы мы не начинали причин и не становились ответственными за последствия, которые могут усилить трудности последующей эволюции.
Мы приближаемся к важнейшей эпохе в истории нашего мира, как экзотерической, так и эзотерической. Часы веков показывают час, который напоминает нам, что это точный цикл с тех пор, как Французская революция потрясла Европу своими ужасами. Это был печальный урок для тех, кто преждевременно форсирует постепенное изменение и рост существующих условий, и предупреждение о том, что мы не можем легкомысленно возбуждать страсти масс, не влекя за собой ужасных опасностей. Мы приводим в движение силы, с которыми, возможно, не знаем, как справиться или умиротворить, и какую реальную пользу принесло французскому народу это ужасное потрясение? И снова меньший из 71-го?
В каждой из этих печальных трагедий мы находим, что создатели были первыми мучениками, ибо они были поглощены этим ненасытным сфинксом, толпой воющих кровожадных существ, ослепленных своей яростью и страстями, которым требовалось больше, чем могли дать их лидеры, и, не ответив на их ненасытные требования, смерть была наказанием, которое они заплатили за свою безрассудность. Каков практический результат для французского народа той ужасной революции, в которой он проявил свою волю? Мы видим перед собой быстро распадающуюся на части нацию-прогнившую до основания, безнравственную в жизни и литературе, и их цикл завершится, его страница будет глубоко отмечена кровопролитием, пытками и страданиями; страница, где масса виновных вышла на свободу, а невинные пострадали. Разве сегодня в Париже нет трущоб, превосходящих по преступности и ужасам все, что может произвести Лондон? Воистину, Уайтчепел-бледная тень рядом с Менильмонтаном и другими окрестностями Парижа.
Конечно, если эти учителя, Гаутама и Иисус, осознавая великую опасность предоставления необразованному населению обоюдоострого оружия ЗНАНИЯ, ДАЮЩЕГО СИЛУ, если они оставили внутренний угол святилища в самой глубокой тени, кто из тех, кто знаком с человеческой природой, может обвинить их? Оглядываясь назад на эти две эпохи, разве мы не испытываем печали, когда видим, как народ со всей искренностью устремляется навстречу своей гибели, как это происходит сегодня в нашей Англии?
Обратимся к эзотерическому циклу, который для нас, как для Теософии, имеет первостепенное значение, и, конечно, мы поймем, что необходима предельная осторожность. Разве нас не учат, что настоящее время является решающим для Человечества? Раз в столетие и для нас расцветает "цветок кактуса", и какому-нибудь маленькому ядру человечества предоставляется драгоценная возможность работать с теми и для тех, кто, работая всегда для Человечества, все же держится в стороне от стремительных течений, порождаемых стремительной и бурной силой человеческих страстей, выпущенных на волю. Если мы погрузимся в эти течения (живя, как предписывает Карма, в самом центре грядущей битвы) и позволим драгоценному времени пройти мимо, то против нас также закроется дверь другого века, и мы окажемся выброшенными на мель, рассеянными и разбитыми, как вожди Французской революции потерпели крушение в буре собственного подъема.
Давайте же усвоим этот урок от тех, кому мы желаем служить. Будем стоять, маленькая группа, как мы есть, бдительно ожидая материального хода событий, готовые помогать и служить-но не руководить-и не тратить драгоценное время, еще оставленное нам, заботясь только о том, чтобы не позволить нашей работе быть сметенной в грядущей борьбе.

***авто-перевод
DUB ROV SKY
Сообщения: 224
Зарегистрирован: 20 апр 2018, 21:44

Изабель Купер-Оукли (1854-1914)

Сообщение DUB ROV SKY »

Рик
Сообщения: 114
Зарегистрирован: 07 окт 2022, 13:50

Изабель Купер-Оукли (1854-1914)

Сообщение Рик »

mvs писал(а): 08 янв 2023, 20:52
Татьяна писал(а): 08 янв 2023, 18:05 Наверное, надо посмотреть журнал на английском языке, чтобы узнать, кто был автором той статьи.
:st_ruskiy: Они безымянные, коли я правильно запомнил. Т.е. смело можно относить авторство непосредственно редактору и Ко.
Скорее всего так. Оно действительно идет без автора, серией "Лики друзей" (Faces of Friends)
Вот этот журнал стр.123
H.P.B. then fell sick, and Mrs. Cooper-Oakley nursed her through a long and dangerous illness, falling sick herself afterwards and being unable to leave India when H.P. B. was ordered away in February.
Затем ЕПБ заболела, и миссис Купер-Оукли выхаживала ее во время долгой и опасной болезни, после чего заболела сама и не смогла покинуть Индию, когда ЕПБ было приказано уехать в феврале.
Видать переводчик перевел невнимательно или Гуглом (хотя это аннотируется как "литературный перевод"). Что в общем-то нежелательно при переводе философских источников или документов. Также получается, что возможно переводчик не в теме. Поскольку переводы по теософской тематике за этим авторством часто появляются в инете, то нужно быть аккуратнее при их прочтении.
Аватара пользователя
mvs
Сообщения: 4203
Зарегистрирован: 05 апр 2021, 11:57

Изабель Купер-Оукли (1854-1914)

Сообщение mvs »

Рик писал(а): 08 янв 2023, 21:52 Видать переводчик перевел невнимательно или Гуглом (хотя это аннотируется как "литературный перевод"). Что в общем-то нежелательно при переводе философских источников или документов. Также получается, что возможно переводчик не в теме. Поскольку переводы по теософской тематике за этим авторством часто появляются в инете, то нужно быть аккуратнее при их прочтении.
:nez-nayu: Не знаю, есть ли тут принципиальная разница - "выходила" или "вылечила" - если речь о том, что сделал человек, а не о том, кем он является - доктором или сиделкой. Может быть переводчик тоже её не увидел. А может и как Вы говорите. Или вовсе что-то другое. Но в любом случае ЕПБ лечили не исключительно адепты - это когда она заявила, что не позволит своей ноге отправиться в нирвану ранее, чем она сама. :du_ma_et: И если честно - не верю я во все эти истории про астральные руки, замеченные кем-то, и прочую фигню навроде ледбиттеровщины. Вполне земные доктора её пользовали, как и всех нас. Вот тут у того же переводчика про "волшебные способы" лечения и про авторитет земных докторов:
В мои обязанности не входило диктовать или даже предлагать, что должно быть включено в работу, и я не помню, чтобы я делал исключение, кроме одного раза. Она с явным одобрением описала некое лечение, где ртуть была основным компонентом. К этому препарату я всю жизнь имею антипатию. Я видел, как люди «быстро сходили с рельс» и из жизни, принимая такое лекарство, а другие безнадёжно калечились. Мои протесты, возможно, побудили её изменить хвалебные слова.
Разум - истина.
Поиск вовне - заблужденье.
Разум есть знание о собственной сути, иначе он нигде.
Аватара пользователя
Татьяна
Сообщения: 5192
Зарегистрирован: 29 июн 2013, 01:48

Изабель Купер-Оукли (1854-1914)

Сообщение Татьяна »

Рик писал(а): 08 янв 2023, 21:52 Скорее всего так. Оно действительно идет без автора, серией "Лики друзей" (Faces of Friends)
Вот этот журнал стр.123
В этом журнале под статьей (на стр. 116) имеются вот такая «подпись» - J. H. C.
mvs писал(а): 09 янв 2023, 03:28 Но в любом случае ЕПБ лечили не исключительно адепты - это когда она заявила, что не позволит своей ноге отправиться в нирвану ранее, чем она сама.
Врачи тоже лечили. Но, вылечивали только Адепты.
mvs писал(а): 09 янв 2023, 03:28 И если честно - не верю я во все эти истории про астральные руки, замеченные кем-то, и прочую фигню навроде ледбиттеровщины.
А я верю. Если существует астральные тела, то почему мы должны не верить в то, что существуют люди, которые могут их видеть?
Аватара пользователя
mvs
Сообщения: 4203
Зарегистрирован: 05 апр 2021, 11:57

Изабель Купер-Оукли (1854-1914)

Сообщение mvs »

Татьяна писал(а): 09 янв 2023, 04:50А я верю.
Татьяна писал(а): 09 янв 2023, 04:50 Врачи тоже лечили. Но, вылечивали только Адепты.
:nez-nayu: Ну так, если верить рассказам, то ногу ей спасли знахари, вроде бы. Не врачи и не адепты.
Татьяна писал(а): 09 янв 2023, 04:50 Если существует астральные тела, то почему мы должны не верить в то, что существуют люди, которые могут их видеть?
:du_ma_et: А что за астральное тело такое? Вот из "Записок об Астральном Свете":
Применительно к наполнению в Бесконечность эта уникальная субстанция есть Эфир или Эфирный Свет; в звездах, которые она заставляет сиять, она становится Астральным Светом; в психических существах — магнетическим или флюидическим истечением; а в человеке — астральным телом или пластическим посредником.
Наш пластический посредник является что-то вроде магнита, который привлекает или отторгает Астральный Свет принуждением воли: это светопроводящая структура (body), которая с величайшей точностью воспроизводит представления, соответствующие идеям: она - зеркало воображения.
:ps_ih: Впечатление такое, что астральное тело без труда видимо только психиатрам. Благодаря их секретным знаниям. А ясновидцы типа окружавших ЕПБ попросту всматривались в зеркало собственного богатого воображения.
Разум - истина.
Поиск вовне - заблужденье.
Разум есть знание о собственной сути, иначе он нигде.
Аватара пользователя
Турист
Сообщения: 1546
Зарегистрирован: 08 май 2021, 18:04

Изабель Купер-Оукли (1854-1914)

Сообщение Турист »

:
mvs писал(а): 09 янв 2023, 03:28 .....Но в любом случае ЕПБ лечили не исключительно адепты..... Вполне земные доктора её пользовали, как и всех нас.
Сами врачи были в шоке от результата своей работы :-)
Татьяна писал(а): 08 янв 2023, 16:41....Купер-Оукли рассказывает: Очень тревожными выдались часы и дни возле Е. П. Б. в те три недели, когда я ухаживала за ней, а ей становилось всё хуже и хуже, пока наконец она не впала в кому, и врачи сказали, что всё кончено...
...Наконец наступила та тревожная ночь, когда врачи заявили, что ничего больше сделать нельзя, что всё кончено. Она тогда уже несколько часов находилась в состоянии комы. Врачи сказали, что она так и не придёт в себя, и я поняла... что этому моему дежурству суждено оказаться последним.
...Я не могу писать здесь о том, что произошло дальше, хотя никогда этого не забуду, но около восьми утра Е. П. Б. внезапно открыла глаза и попросила завтрак, впервые за два дня заговорив своим обычным голосом.
Я отправилась за доктором, и он был поражен переменой в состоянии больной.
...
mvs писал(а): 09 янв 2023, 10:44 :ps_ih: Впечатление такое, что астральное тело без труда видимо только психиатрам. Благодаря их секретным знаниям. А ясновидцы типа окружавших ЕПБ попросту всматривались в зеркало собственного богатого воображения.
А как тогда в ее спальне оказался махатма Мория или он был галлюцинацией нескольких свидетелей? :-)
Аватара пользователя
mvs
Сообщения: 4203
Зарегистрирован: 05 апр 2021, 11:57

Изабель Купер-Оукли (1854-1914)

Сообщение mvs »

Турист писал(а): 09 янв 2023, 16:41 Сами врачи были в шоке от результата своей работы :-)
:du_ma_et: Ну да, интрига, конечно же. Жаль только что нам не удалось заслушать начальника транспортного цеха. Самого дохтура, то бишь.
Турист писал(а): 09 янв 2023, 16:41 А как тогда в ее спальне оказался махатма Мория или он был галлюцинацией нескольких свидетелей? :-)
:ps_ih: Чего тут непонятного - сказали же, что это астральное тело. Просто его все видят по-разному. Кто-то в форме махатмы, а кто-то в функции посредника между впечатлениями и возникающими при этом образами -
Наши флюидические тела притягивают и отталкивают друг друга следуя законам аналогичным тем же, что и для электричества; таким образом вытекают инстинктивные симпатии и антипатии, которые уравновешивают друг друга: по этой причине галлюцинации часто заразительны; образуется круг очарования, и вся толпа легко увлекается; такова история странных появлений и популярных чудес; так объясняются выступления медиумов в Америке и причуды столоверчения.
Разум - истина.
Поиск вовне - заблужденье.
Разум есть знание о собственной сути, иначе он нигде.
Аватара пользователя
Турист
Сообщения: 1546
Зарегистрирован: 08 май 2021, 18:04

Изабель Купер-Оукли (1854-1914)

Сообщение Турист »

mvs писал(а): 09 янв 2023, 17:39
Турист писал(а): 09 янв 2023, 16:41 А как тогда в ее спальне оказался махатма Мория или он был галлюцинацией нескольких свидетелей? :-)
:ps_ih: Чего тут непонятного - сказали же, что это астральное тело. Просто его все видят по-разному. Кто-то в форме махатмы, а кто-то в функции посредника между впечатлениями и возникающими при этом образами -
Наши флюидические тела притягивают и отталкивают друг друга следуя законам аналогичным тем же, что и для электричества; таким образом вытекают инстинктивные симпатии и антипатии, которые уравновешивают друг друга: по этой причине галлюцинации часто заразительны; образуется круг очарования, и вся толпа легко увлекается; такова история странных появлений и популярных чудес; так объясняются выступления медиумов в Америке и причуды столоверчения.
Логично, но тогда помощь психиатра была бы необходима и ЕПБ? :-)
mvs писал(а): 09 янв 2023, 10:44 :ps_ih: Впечатление такое, что астральное тело без труда видимо только психиатрам. Благодаря их секретным знаниям. А ясновидцы типа окружавших ЕПБ попросту всматривались в зеркало собственного богатого воображения.
Аватара пользователя
mvs
Сообщения: 4203
Зарегистрирован: 05 апр 2021, 11:57

Изабель Купер-Оукли (1854-1914)

Сообщение mvs »

Турист писал(а): 09 янв 2023, 18:29
mvs писал(а): 09 янв 2023, 10:44 :ps_ih: Впечатление такое, что астральное тело без труда видимо только психиатрам. Благодаря их секретным знаниям. А ясновидцы типа окружавших ЕПБ попросту всматривались в зеркало собственного богатого воображения.
:ne_vi_del: Я про помощь психиатров ничего не говорил. Про их секретные (профессиональные) знания - да. Для них "феномены" никогда не прекращались, и у них тоже есть свои теории о "пластических посредниках".
Разум - истина.
Поиск вовне - заблужденье.
Разум есть знание о собственной сути, иначе он нигде.
Аватара пользователя
Татьяна
Сообщения: 5192
Зарегистрирован: 29 июн 2013, 01:48

Изабель Купер-Оукли (1854-1914)

Сообщение Татьяна »

mvs писал(а): 09 янв 2023, 10:44если верить рассказам, то ногу ей спасли знахари, вроде бы. Не врачи и не адепты.
...Когда мне предстояла операция на ноге (мне хотели ампутировать ногу в связи с развитием гангрены), «хозяин» меня вылечил. Он все время находился рядом со старым негром и посадил на мою больную ногу белого щенка. Помните, я вам писала об этом случае?
Письма Блаватской друзьям и сотрудникам
Н.А.ФАДЕЕВОЙ (1877-1880)
mvs писал(а): 09 янв 2023, 10:44 А что за астральное тело такое?
АСТРАЛЬНОЕ ТЕЛО, или Астральный "Двойник". Эфирный дубликат или тень человека или животного. Линга Шарира, "Доппелгенгер". Читатель не должен смешивать это с Астральной Душой, что есть другое обозначение низшего Манаса, или так называемого Кама-Манаса, отражения Высшего Эго.
ТС
mvs писал(а): 09 янв 2023, 10:44 Впечатление такое, что астральное тело без труда видимо только психиатрам. Благодаря их секретным знаниям. А ясновидцы типа окружавших ЕПБ попросту всматривались в зеркало собственного богатого воображения.
Это, всего лишь, ваше впечатление (как Вы сказали).
Аватара пользователя
Турист
Сообщения: 1546
Зарегистрирован: 08 май 2021, 18:04

Изабель Купер-Оукли (1854-1914)

Сообщение Турист »

mvs писал(а): 09 янв 2023, 19:50 :ne_vi_del: Я про помощь психиатров ничего не говорил. Про их секретные (профессиональные) знания - да. Для них "феномены" никогда не прекращались, и у них тоже есть свои теории о "пластических посредниках".
Странно, что психиатры до сих пор не получили нобелевку за свои открытия в области медицины и не совершили научный переворот.
Аватара пользователя
mvs
Сообщения: 4203
Зарегистрирован: 05 апр 2021, 11:57

Изабель Купер-Оукли (1854-1914)

Сообщение mvs »

Татьяна писал(а): 10 янв 2023, 05:23
mvs писал(а): 09 янв 2023, 10:44 А что за астральное тело такое?
АСТРАЛЬНОЕ ТЕЛО, или Астральный "Двойник". Эфирный дубликат или тень человека или животного. Линга Шарира, "Доппелгенгер". Читатель не должен смешивать это с Астральной Душой, что есть другое обозначение низшего Манаса, или так называемого Кама-Манаса, отражения Высшего Эго.
ТС
:du_ma_et: И? И что? Надо быть наверное типа Ледбиттера, чтобы игнорировать кавычки в случае "двойника" и узнавать "двойника" в лицо? Вам не кажется?
Разум - истина.
Поиск вовне - заблужденье.
Разум есть знание о собственной сути, иначе он нигде.
Аватара пользователя
mvs
Сообщения: 4203
Зарегистрирован: 05 апр 2021, 11:57

Изабель Купер-Оукли (1854-1914)

Сообщение mvs »

Турист писал(а): 10 янв 2023, 11:05
mvs писал(а): 09 янв 2023, 19:50 :ne_vi_del: Я про помощь психиатров ничего не говорил. Про их секретные (профессиональные) знания - да. Для них "феномены" никогда не прекращались, и у них тоже есть свои теории о "пластических посредниках".
Странно, что психиатры до сих пор не получили нобелевку за свои открытия в области медицины и не совершили научный переворот.
:du_ma_et: Говоря откровенно - это оставляет тягостное впечатление, что для Вас в приоритете остаётся область "феноменов", а что происходит в области познавательной должно либо подчиняться только ей либо не заслуживает такого же интереса.
Разум - истина.
Поиск вовне - заблужденье.
Разум есть знание о собственной сути, иначе он нигде.

Вернуться в «Теория и персоналии»