Гилозоика и сравнение

[кшатрий]

- Да, многие слова, которыми пользовались теософы или неудачны, или настолько извращенно понимаются читателями, что Лоренси заменил многие из них на более адекватные. От слова план он избавился, как от неудачного.

Не знаю, зачем нужна замена вместо более точного объяснения и использования(да и оно неизвестно зачем нужно). Вот скажите, в чём Ваше определение "монады":

Монада - это мельчайшая частица материи, находящаяся на самом высшем Космическом плане.

Является более адекватным, чем эти:

Ибо Монада или Джива per se даже не может быть названа Духом; это есть Луч, Дыхание Абсолюта или скорее, сама АБСОЛЮТНОСТЬ.Источник: Блаватская Е.П. - Тайная Доктрина т.1 ст.7 шл.5

Если Атма, наш седьмой принцип, тождественен с Духом Вселенной, и человек един с ним в своей сущности, то что же есть тогда Монада? Она та однородная искра, которая сверкает в миллионах лучей от Первоначальных Семи, об этих Семи будет сказано в дальнейшем. Это есть ИСКРА, ИСШЕДШАЯ ИЗ НЕСОТВОРЕННОГО ЛУЧА – тайна. Источник: Блаватская Е.П. - Тайная Доктрина т.1 ч.3 отд.10

Или может более "точно" его объяснять. По-моему, это совершенно разные определения "монады", никак не соотносящиеся друг с другом и никак не объясняющие друг друга. И их совместное использование может вызвать лишь дополнительную путаницу, а не "расширение сознания". Так как, "искра Луча Абсолюта" и "мельчайшая частица материи"-не тождественные понятия. Либо речь идёт о "мельчайшей частице(или искре) Абсолюта", что так же требует доп. уточнения для более ясного понимания того, почему и зачем вообще используется термин "монада". Для чего одного чтения будет мало, необходимо интенсивное умственное усилие с активным использованием интуиции. Которое никакие более понятные и точные объяснения не заменят. И Елена Петровна понимала это, поэтому, не всё объясняла так, чтобы легко, без всяких усилий, можно было её понять. Потому что, любое развитие происходит лишь благодаря преодолению трудностей(от духовных до физических), а готовые ответы и решения, или "точные" объяснения никого не могут развить ни духовно, ни морально, ни интеллектуально. В чём и отличие трудов Елены Петровны от трудов её "продолжателей"-их понимание больше зависит от способностей читающего, чем от точности объяснений пишущего. Потому что:

Основная доктрина Эзотерической Философии не допускает ни преимуществ, ни особых дарований в человеке, за исключением завоеванных самим «Эго» личными усилиями и достижениями на протяжении длинного ряда метампсихозиса и воплощений. Источник: Блаватская Е.П. - Тайная Доктрина т.1 гл.Пролог

И это скорее, закон Природы, чем догма, который не получится проигнорировать без каких-либо последствий..

[Ку Аль]

Атма и буддхи находятся на низшем из семи Космических планов. А монада на высшем Космическом плане.

[кшатрий]

Атма и буддхи находятся на низшем из семи Космических планов. А монада на высшем Космическом плане.

Вот поэтому я и говорил, что термин "план" требует уточнения. Хотя бы для того, чтобы понять-чем "высший космический план" отличается от "низшего" и почему "монада" находится на "высшем" из этих "планов", а атма-буддхи(та же "монада")-на "низшем" плане Космоса. Учитывая утверждения из ТД:

:

Под термином «Бог-Отец» здесь, несомненно, подразумевается седьмой принцип в Человеке и Космосе. Этот принцип не отделим в своей Сущности и Природе от Космического принципа. В одном смысле он Логос греков и Авалокитешвара эзотерических «буддистов».

Источник: Блаватская Е.П. - Тайная Доктрина т.1 ст.3 шл.7

Но ученик, который читал и понял первые две Статьи, знает кое-что большее. Он осведомлен, что седьмой не является человеческим, а вселенским Принципом, в котором человек участвует; но так же участвует и каждый физический и субъективный атом и каждая травинка и все, что живет или имеется в Пространстве, осознавая это или нет.

Источник: Блаватская Е.П. - Тайная Доктрина т.3 ч.3 гл.Философское разумное объяснение этого учения

И из КТ:

На самом же деле атма — не "человеческий", а мировой абсолютный принцип, носителем которого является буддхи, душа-дух.

Источник: Блаватская Е.П. - Ключ к теософии, VI

Что получится, если поместить "мировой абсолютный принцип", или "Седьмой Принцип человека и Космоса" на "низший космический план", отделив его от "Вселенской Монады", которую кто-то поместил на "высший космический план"? Какую ясность это внесёт в понимание устройства Космоса, его "планов" и "принципов", соответствующих этим "планам"?

[Ку Аль]

монада" находится на "высшем" из этих "планов", а атма-буддхи(та же "монада")-на "низшем" плане Космоса.

Атма-буддхи - это не монада. Тут у теософов полная путаница в голове.
Такая же, как у христиан, которые считают, Иисус Христос - это Бог. И он же создал вселенную.

[кшатрий]

Атма-буддхи - это не монада. Тут у теософов полная путаница в голове.

Это монада и в ТД даже объясняется-почему:

Таким образом, может быть, неправильно с точки зрения метафизики, называть Атма-Буддхи Монадою, раз с материальной точки Атма-Буддхи является двойственною и, следовательно, сложною. Но так как Материя есть Дух и vice versa; и раз Вселенная и Божество, одухотворяющее ее, немыслимы отдельно одно от другого; то и в случае Атма-Буддхи происходит то же самое. Буддхи является проводником Атмы, Буддхи находится в том же соотношении с Атмою, как Адам-Кадмон, каббалистический Логос, с Эйн-Софо'м, или Мулапракрити с Парабраманом.

Источник: Блаватская Е.П. - Тайная Доктрина т.1 ст.6 шл.4 гл.Семеричное подразделение...

Т.е,Атма не существует отдельно от Буддхи(и наоборот) и поэтому, вместе они зовутся Монадой. Путаница лишь у тех, кто совершенно не размышляет над прочитанным.

[Ку Аль]

Это упрощённая версия для неофитов. Как для христиан - что Иисус это Бог.

[кшатрий]

Это упрощённая версия для неофитов.

Как раз это усложнённая версия. Как два являются одновременно и одним-не у всех в голове уляжется.

Как для христиан - что Иисус это Бог.

Так, даже там есть "триединство" и Бог-не только Иисус, но и "Отец" и "Святой Дух". Все трое-один Бог. Поэтому, "Я и Отец-одно"(с) Что опять же, даже не всеми христианами понимается. Наивно думать, что в прошлом были более простые концепции, чем сейчас. Нет ничего нового под солнцем.

[Ку Аль]

Все это детский лепет неофитов. Вы слишком долго засиделась в теософской песочнице. В 21 веке это уже будет доведено до абсурда такими сектами, как кемеровские бакановцы. И окончательно развалит теософское общество на мелкие маргинальные группы, вроде этого форума.

[Ку Аль]

Как два являются одновременно и одним-не у всех в голове уляжется

Это бред сивой кобылы. Реальность в том, что атма-буддхи это не монада. Они являются частью второй триады (вместе с манасом) которую гностики называли ДУШОЙ. А ДУХОМ они называли третью триаду, о которой теософы вообще ничего не знают.
На космических планах есть ещё более высшие триады.
А монада - ещё выше. Она основа всего, что существует в проявленном мире.

[Ку Аль]

Так, даже там есть "триединство" и Бог-не только Иисус, но и "Отец" и "Святой Дух".

Триединство христиан - это тоже искажённая версия эзотерического учения гностиков, которые использовали символы ОТЕЦ, МАТЕРЬ и СЫН совсем в другом смысле. Об этом есть информация в ГИЛОЗОИКЕ, как и о том, как на самом деле появилось христианство и Новый Завет. И о том, что Исса родился на несколько десятилетий раньше.

[Турист]

Атма-буддхи - это не монада. Тут у теософов полная путаница в голове....Реальность в том, что атма-буддхи это не монада. Они являются частью второй триады (вместе с манасом) которую гностики называли ДУШОЙ. А ДУХОМ они называли третью триаду, о которой теософы вообще ничего не знают.

Ваше заключение противоречит теософскому.
"МОНАДА (Греч.) Единство, один; но в Оккультизме это часто означает объединенную триаду, Атма-Буддхи-Манас, или дуаду, Атма-Буддхи, ту бессмертную часть человека, которая перевоплощается в низших царствах и постепенно продвигается через них к Человеку и затем к конечной цели - Нирване". (c)

На космических планах есть ещё более высшие триады.
А монада - ещё выше.

Согласно теософии космос семеричен, а человек — зеркало вселенной, также семеричен.

[djay]

Как два являются одновременно и одним-не у всех в голове уляжется

Это бред сивой кобылы. Реальность в том, что атма-буддхи это не монада. Они являются частью второй триады (вместе с манасом) которую гностики называли ДУШОЙ. А ДУХОМ они называли третью триаду, о которой теософы вообще ничего не знают.
На космических планах есть ещё более высшие триады.
А монада - ещё выше. Она основа всего, что существует в проявленном мире.

Единица Пифагора?

[кшатрий]

Это бред сивой кобылы. Реальность в том, что атма-буддхи это не монада. Они являются частью второй триады (вместе с манасом) которую гностики называли ДУШОЙ. А ДУХОМ они называли третью триаду, о которой теософы вообще ничего не знают.
На космических планах есть ещё более высшие триады.

Это и есть бред, ничем не подтверждённый. Голословные утверждения, не вызывающие доверия. На каком основании в Космосе должно быть куча "высших триад", никак не связанных друг с другом и с "Вселенской Монадой(Монасом греков)", которой назван "Творческий Луч", вечно исходящий из Абсолютности и которому соответствует Атма в любых формах проявленной Вселенной? В чём необходимость их существования, разделения и знания об этом существовании и разделении?

[Ку Аль]

Единица Пифагора

Именно. Пифагор исправил ту чепуху, которую Кшатрий считает своей высшей мудростью. Монада - это именно единица. А ни какая ни атма-буддхи.
Два тома ТД - это упрощённая версия для неофитов. В них нет ничего про Космические планы, например.

[Ку Аль]

На каком основании в Космосе должно быть куча "высших триад", никак не связанных друг с другом

Это только в вашей сверх мудрой голове они не связаны.

[Ку Аль]

Согласно теософии космос семеричен,

Да космос семеричен. Он представляет из себя 7 Космических планов, о которых в первых двух томах ТД вообще ничего не сказано.

[Ку Аль]

или дуаду, Атма-Буддхи, ту бессмертную часть человека, которая перевоплощается в низших царствах

Перевоплощается не атма- буддхи, а каузальное тело, которое является не бессмертным, а временной оболочкой, как и любая оболочка в проявленном мире.
Атма- буддхи-манас это вторая триада. Она является тоже временной оболочкой для представителей 5 царства природы ( планетарная иерархия). Как для нас, людей, личность ( первая триада).
Ещё выше находится третья триада, которая является оболочкой для представителей 6 царства природы (планетарного правительства или Шамбалы в терминологии Алисы Бейли).

[кшатрий]

Пифагор исправил ту чепуху, которую Кшатрий считает своей высшей мудростью. Монада - это именно единица. А ни какая ни атма-буддхи.

Не было никакого Пифагора. Это спекуляция на его имени и идеях, которой может заниматься любой желающий.

Два тома ТД - это упрощённая версия для неофитов. В них нет ничего про Космические планы, например.

Всё там есть, но именно по причине сложности, а не простоты- это кем-то не замечается, что приводит к поиску более понятных объяснений.

Это только в вашей сверх мудрой голове они не связаны.

Если они связаны, то им нет смысла разделяться по "планам" и особенно, быть "выше" друг друга на этих планах. А "Монас"(Вселенская Монада)-является "Монасом" везде, от атома до Галактики. Поэтому, атма-будхи в человеке соответствует Атма-Буддхе в проявленном Космосе и Парабрахману с Мулапракрити-в непроявленном.

[Ку Аль]

Если они связаны, то им нет смысла разделяться по "планам" и особенно, быть "выше" друг друга на этих планах.

Они и не разделены. Все планы сосуществуют в любой точке пространства. Разделение на планы это лишь пояснительная схема.
Материя высших миров воспринимается на низших, как энергия. Без высших миров не могли бы существовать и низшие. Как тело человека превращается в труп, когда от него отделяются высшие оболочки.

[кшатрий]

Они и не разделены. Все планы сосуществуют в любой точке пространства. Разделение на планы это лишь пояснительная схема.

Проблема в том, что кто-то воспринимает подобные схемы буквально. Из-за чего вместо пояснения происходит запутывание. Поэтому, я настаиваю сначала на пояснении самого понятия "план", а затем и на пояснении разницы между "планами". И здесь не нужно плодить сущности("планы") сверх меры, а нужно просто более глубоко понять уже имеющиеся объяснения на этот счёт. Для чего кто-то вроде Лоренси и не нужен, если люди сами будут прилагать усилия, а не искать точные и подробные объяснения.

[Ку Аль]

Поэтому, я настаиваю сначала на пояснении самого понятия "план

Слово планы употребляется теософами. Поэтому я говорю на языке понятном для вас. В гилозоике это миры с материей определенной плотности. Более тонкая материя пронизывает более плотную.
Монада это кирпичик, из которого построена материя на всех планах.
Атма- и буддхи это очень плотная материя на самом низком из 7 Космических планов.

[кшатрий]

Планы употребляются теософами. Поэтому я говорю на языке понятном для вас. В гилозоике это миры с материей определенной плотности.

Ну так расскажите-с чего это "атма-буддхи" находится низшем из семи космических "планов"?

Атма и буддхи находятся на низшем из семи Космических планов. А монада на высшем Космическом плане.

Она- менее "плотная" чем что(какая материя и её формы и принципы) на остальных шести космических планах?

[Ку Аль]

Она- менее "плотная" чем что(какая материя и её формы и принципы) на остальных шести космических планах?

Для детишек в песочнице Махатмы при жизни ЕПБ не давали подробностей о том, что выше атмы и буддхи. Это как при обучении детишек счету используют 10 пальцев руки, а все что больше заменяют словом МНОГО.
Но в конце ее жизни покровы Изиды приоткрыли ещё чуть больше. И отобранным ученикам ЕПБ было рассказано про высшие миры - Космические планы. Из материи Космических планов построены оболочки гораздо более продвинутых существ, чем люди. Для солнечного Логоса атма и буддхи являются материей его самого плотного тела. Они находятся на Космическом физическом плане и являются материей из которой построено его физическое тело. А более тонкие оболочки солнечного Логоса построены из материи более высоких Космических планов.

[кшатрий]

Монада это кирпичик, из которого построена материя на всех планах.
Атма- и буддхи это очень плотная материя на самом низком из 7 Космических планов.

Очень плотная материя -это "физическая" материя, так как, она находится в самой нижней точке дифференциации Единого Элемента(Мулапракрити, Акаши). Причём тут атма-буддхи? Если:

:

Великое Дыхание, о котором говорилось в нашем первом томе, есть АТМА, этимология которого есть «вечное движение».

Источник: Блаватская Е.П. - Инструкции для учеников внутренней группы, Инструкция 3

атма — не "человеческий", а мировой абсолютный принцип, носителем которого является буддхи, душа-дух.

Источник: Блаватская Е.П. - Ключ к теософии, VI

Прежде всего, Дух (в смысле Абсолюта, и таким образом неделимого ВСЕГО), или Атма. Так как его нельзя ни поместить где-либо, ни обусловить чем-то в рамках философии, потому что он является просто тем, что ЕСТЬ в Вечности, и так как ВСЕ не может отсутствовать даже в наимельчайшей геометрической или математической точке материальной вселенной или субстанции, его на самом деле не следует называть "человеческим" принципом в общем смысле. Источник: Блаватская Е.П. - Диалог о тайнах посмертного существования

То она никак не может быть "очень плотной материей", да ещё и на самом "низком" космическом плане. А значит и буддхи, как её "носитель"-тоже. Именно они и образуют "монаду" на всех проявленных планах Вселенной, как то единство духа и материи, благодаря которому все эти "планы"(их материя и формы) существуют и взаимодействуют между собой. Сами Махатмы писали:

:

Да, как я вам уже описал в моем письме, существует лишь единый элемент, и невозможно понять нашу систему, не имея правильного представления этого, твердо зафиксированным в уме. Поэтому вы должны извинить меня, если я останавливаюсь на этом предмете дольше, нежели это кажется в действительности необходимым. Но до тех пор, пока этот великий первичный факт не ясно понят, все остальное покажется непонятным. Итак, этот элемент является, говоря метафизически, единым Субстратумом или неизменной причиной всех проявлений в феноменальном мире. Древние говорят о пяти постигаемых элементах – эфире, воздухе, воде, огне и земле и об одном непостигаемом элементе (для непосвященных), о шестом принципе Вселенной – назовите его Пуруша Шакти. Говорить же о седьмом вне святилища было бы наказуемо смертью. Но эти пять лишь дифференцированные виды единого. Как человек является семеричным существом, так и Вселенная – Семеричный микрокосм по отношению к семеричному Макрокосму то же, что капля дождя по отношению к туче, откуда она упала и куда с течением времени она вернется. В этом одном заключено столько возможностей к эволюции воздуха, воды, огня и т.п. (от чистого абстрактного по шкале вниз до их конкретного состояния), и когда эти последние называются элементами, то это для того, чтобы указать на их производительные потенциальности к бесчисленным изменениям форм или эволюции существ. Источник: Письма Махатм, письмо 66

Поэтому, принципы в человеке соответствуют принципам в Космосе, хоть и их проявление(форма) не тождественно. И всё же, это те же самые принципы, в основе которых лежит Единый Принцип(и Единый Элемент).

[Турист]

Для детишек в песочнице Махатмы при жизни ЕПБ не давали подробностей о том, что выше атмы и буддхи...Но в конце ее жизни покровы Изиды приоткрыли ещё чуть больше. И отобранным ученикам ЕПБ было рассказано про высшие миры - Космические планы.

Однако, такое приоткрытие не должно противоречить сказанному ими ранее, иначе будет противоречие и смущение умов, согласитесь?