Вопросы администраторам

[hele]

Разве вам уже не отвечала на этот вопрос?
Тема Декларация... этого раздела.
Правила вкратце таковы, что демократически избираются три администратора на год.
Которые затем действуют в духе трех целей ТО. Как им подсказывает их дух... или что-то в них.

[Валентина К]

пожар - это проявление на самом низу, а причина чуток повыше,
ВЕДОНОСНОСТЬ существования ресурса, переполнившая все границы,
для нормального теософа является АКСИОМОЙ, что ничего не происходит СЛУЧАЙНО,
всё взаимосвязано и у всего есть причины.
не имеет значения, видишь ты их или не видишь,
не видишь, значит расти дальше. раскомандовался....

[Владимир]

Правила вкратце таковы, что демократически избираются три администратора на год.
Которые затем действуют в духе трех целей ТО. Как им подсказывает их дух... или что-то в них.

Вы это серьёзно?! Вас здесь трое, и каждый в свою степь.
Это просто потрясающее заявление.
Обращаю Ваше внимание, что Вы как Абелю затыкали рот на Ваши сообщения, так сейчас Кшатрию. Какие три администратора, если между ними нет взаимопонимания.
Только правила единые для каждого могут определять поведение.

[hele]

Вас здесь трое

Поэтому сложные вопросы решаются голосованием администраторов. И... избираются ведь в целом те, кто лучше всего выражают дух форума, на данный момент

если между ними нет взаимопонимания

Частично оно всегда есть. И... вы не можете знать всех (моих) причин тех или иных слов, как и никто (почти) не может.

Вы думаете, что правила могут улучшить взаимопонимание...? странно

:

В принципе, об А. и к. ведь и говорили, что их взгляды чем-то похожи...

[Владимир]

Вы думаете, что правила могут улучшить взаимопонимание...? странно

При чём здесь взаимопонимание. Я говорю о правилах поведения на форуме, что можно писать, что нельзя, что админ по умолчанию неприкасаемый и т.д.
Последнее действительно так и есть.

[hele]

в духе трех целей... а значит, в духе братства... отсюда в принципе следует, что нельзя говорить (нежелательно), но оценивают админы.

Вы думаете, что можно прописать всё, что можно говорить и чего нельзя...? Really...?
Помню, на архивированном форуме, мы всё вносили и вносили новые пункты, в правила, в связи с разными возникающими обстоятельствами...

Ну почему - "неприкасаемый"? (Смыслов два, кстати). В свое время, предлагала заблокировать администратора за переход на личности.
Так что... голосованием двоих, можно, в принципе. А уж высказать, всегда можно.
Но... депутатская неприкосновенность... может, и не зря выработали такое правило мировые демократии.

[Владимир]

в духе трех целей...

И прям все следуют..

Really...?

Really! Не каждый аспект, а принцип и общие правила.
Администраторы... К сожалению выбор осуществляется из того, что есть, если админ дошёл до ручки, что с ним не хочется общаться и даже заблокировать, значит выбор был неверный.
Вопрос здравого смысла будет всегда актуальным и нераскрытым, т.к. каждый рассматривает его подставляя себя любимого, как эталонную мерную линейку (или свои представления о ней), а надо бы что-то или кого-то другого, и их не может быть двое.

[Наталья Кожанова]

11 ноября написал Малахову Павлу, т.к. его адрес есть у меня в почте.

Тема: правила форума
--
Владимир
11 ноября 2021, 16:52
Здравствуйте, Павел.

Пишу Вам с просьбой.
Сейчас некоторое количество людей, изучающих теософию, обитают на форуме TheosophyPortal.ru, т.к. Ваш форум не работает. На указанном форуме отсутствуют правила для участников, регламентирующие нормы общения. Если у Вас имеются правила, которые были на Вашем форуме, и если это возможно, пришлите, пожалуйста, чтобы я имел возможность предложить сообществу эти, уже проверенные правила.

Заранее признателен
Владимир.
--
Павел Николаевич Малахов 12 ноября, 9:44
Кому: вам, Наталья Кожанова
Здравствуйте, Владимир!

У меня нет этих правил. Пересылаю Ваше письмо Наталье Кожановой, администратору форума ТО.

Всего доброго,
Павел Малахов
--
Владимир 12 ноября, 13:38
Кому: Павел Николаевич Малахов
Огромное Вам спасибо.
--

Также отправил аналогичный запрос Наталье Кожановой в личку на этом форуме, но ответа нет.

Я извиняюсь, что Вам ничего не ответили. Просто у меня нет архива форума и я никаких копий не делала. А Павел, как я понимаю, передал архив Кариму для восстановления форума, восстановить у него не получилось, и уже давно Карим не выходит на связь. То есть не можем мы пока Вам эти правила предоставить.

[Владимир]

Наталья Кожанова, Наталья, спасибо Вам за ответ!
Очень жаль, конечно, но се ля ви.

[кшатрий]

Кшатрий, Вам, как новоиспеченному и весьма еще активному админу такой вопрос - а есть на форуме где-то описание этих "правил форума", кои должен всякий участник принять и выполнять?

Что ж, раз Елена сказала своё слово насчёт правил, то остаётся лишь пользоваться "Декларацией". Которую Вы изначально посчитали утопической. Но разве отсутствие правил мешает участникам уважительнее общаться друг с другом даже выражая несогласие с чужим мнением, или же им мешает собственный эгоцентризм и чувство собственной правоты , от которых никакие правила не избавят?

[mvs]

Что ж, раз Елена сказала своё слово насчёт правил, то остаётся лишь пользоваться "Декларацией".

Это как это? Голоса, по Вашим же словам, разделились "двое против одного", но решать всё равно будет один голос? Это разве по Декларации? Или я чего-то не "догоняю"?

[mvs]

в духе трех целей... а значит, в духе братства... отсюда в принципе следует, что нельзя говорить (нежелательно), но оценивают админы.

Почему нельзя (нежелательно) говорить? С чего бы подобное толкование "духа братства"?

[hele]

Здесь ударение на слове "что", т.е. из духа братства следует, Что именно нежелательно говорить.... ну, что бы вы не стали говорить брату, при подразумеваемых под словом отношениях.

Дайте ссылку на слова Татьяны. По-моему, она сказала что-то вроде, что правила должны быть... и я пояснила, что они давно уже есть... уже много много лет.
кшатрия, видимо, удалось убедить, что то, что у нас было, еще до его здесь появления, это и есть правила, почему нет?.. Мы просто
раньше это не обсуждали, как он и говорил.

[mvs]

Елена, простите, но Вы используете статус "основателя" для введения в заблуждения. Декларация это просто заявления о намерениях. Чтобы намерения приобрели статус Правила они должны быть обеспечены - гарантированы неким механизмом. Именно для этого после Деклараций и Конституций принимаются Кодексы и Законы. Декларация не обязывает никого и ни к чему. Правил здесь нет. Админы, согласно Декларации, выбраны не для оценивания, а для руководства ресурсом. У вас какая-то техническая недоработка, которую Вы не желаете признавать. Я ранее использовал слово "уязвимость". Если она есть, то она (так или иначе) непременно обоюдная. Когда Вы (Абель, кшатрий, кто-либо) включает банально всего лишь свой статус, то Декларация не при чём. И дух братства также. По факту это обыкновенный должностной произвол.
Почему Вы не можете этого понять - видимо потому что не находились "по другую сторону".

[hele]

Мы не обязаны буквально следовать определению слова Декларация. Тем более там, ту тему еще Вэл назвал "Декларация (хартия)...". А Хартия уже документ публично-правового характера. Правового... Например, "Олимпийская хартия (1894 год) — свод законов олимпийского движения."

По специфике форума, название приобрело затем характер темы форума, где были сформулированы и правила, которые здесь вкратце озвучила и пояснила.
Руководство ресурсом включает и оценивание значений текстов, т.к. форум в основном состоит из них. На форуме это практически основное.

[mvs]

Декларация тоже документ публично-правового характера. То же самое что и хартия. Видимо непонятно что из этого документа не вытекает прав и обязанностей - того что составляет регламент отношений. Мне в свое время судья объяснил. Согласен, не все имели возможность подобного урока, ничего не ожидаю и не требую.
В Декларации есть "специализация" того что понимать под "руководством" - создание условий для реализации Целей. Собственно сами Цели в самой формулировке никаких "оценок" не предполагают, но только собственно цели. Лично я считаю, что Вы снова путаетесь.

[hele]

У нас не организация, не какое-либо ооо или что-то подобное... а добровольное объединение людей, которые приходят на форум. Поэтому не втягивайте нас в стандартные юридические формулировки Договоров, где действительно прописываются разные права и обязанности и еще многое.
И потом... действительно, вижу ... мужской подход vs. женский...

[mvs]

Поэтому не втягивайте нас в стандартные юридические формулировки Договоров, где действительно прописываются разные права и обязанности и еще многое.
И потом... действительно, вижу ... мужской подход vs. женский...

О. Ну все понятно, вопросов более не имею.

[кшатрий]

В общем, проблема не в правилах, а в чей-то неспособности соблюдать хотя бы правила элементарного "тематического" общения. И во время обсуждения каких-то тем кто-то просто не может удержаться от колкостей, насмешек, оскорблений и прочих личных выпадов в адрес оппонента, вместо критики именно его мнения по теме при несогласии с этим мнением. Не было бы этих "личностных" выпадов и все общались бы преимущественно по теме, то тогда и вопрос о правилах не стоял бы. Но самые простые условия и требования порой оказываются самыми невыполнимыми. И какой смысл в правилах, которые всё равно будут нарушаться из-за каких-то личных мотивов и желаний? И не какими-то "обывателями", а "теософами"(или называющими себя "теософами"), стремящимися к самосовершенствованию, к "духовному развитию" и т.д. и разговаривающими о них "со знанием дела".

[mvs]

И какой смысл в правилах

Какой смысл вообще жить? Всё равно помрём все.

[кшатрий]

Какой смысл вообще жить? Всё равно помрём все.

Ну, зачем же всё так драматизировать? Ведь никто не умрёт из-за отсутствия на форуме правил, которые "негласно" и так все знают(хотя бы основные), но принципиально хотят видеть их напечатанными?

[mvs]

Ну, зачем же всё так драматизировать? Ведь никто не умрёт из-за отсутствия на форуме правил, которые "негласно" и так все знают(хотя бы основные), но принципиально хотят видеть их напечатанными?

Так - не знаю. Вы предпочитаете ставить вопрос именно так. Если Вы к чему-то стремитесь, то правила могут иметь смысл. Если Вы ни к чему не стремитесь (не ставите цели, не прилагаете усилия), то ничего не имеет смысла. Никто не умрет даже от отсутствия на форуме вообще, не то что правил на нем. Вообще не вопрос. Это всё называется риторика (в переносном смысле).

[кшатрий]

Так - не знаю. Вы предпочитаете ставить вопрос именно так. Если Вы к чему-то стремитесь, то правила могут иметь смысл. Если Вы ни к чему не стремитесь (не ставите цели, не прилагаете усилия), то ничего не имеет смысла.

Так можно сказать о ком угодно тут. И что это изменит? Вам нужно, чтобы кто-то дал Вам правила для достижения Ваших целей пребывания тут? Какие же, например, правила способствовали бы целям Вашего пребывания на этом форуме? Может, назовёте одно-два? А то пока кажется, что это лишь претензия к отсутствию правил вообще, а не к отсутствию каких-то определённых правил. Что, конечно, не мешает самому следовать им в общении, не ожидая их "официального" озвучивания и утверждения. Но что-то всё же мешает, помимо их отсутствия.

[djay]

Ребята-админы, спасибо за информацию о Хартии-Декларации. Что-то вспомнила.

Но может надо ее (Хартию) где-то отдельно вывесить, чтобы народ знал? Потому что мне задали вопрос в ключе - "а нет же никаких правил?". Задала поиск - таки нет. Потому спросила.

[mvs]

Так можно сказать о ком угодно тут. И что это изменит? Вам нужно, чтобы кто-то дал Вам правила для достижения Ваших целей пребывания тут? Какие же, например, правила способствовали бы целям Вашего пребывания на этом форуме?

кшатрий, Вам всё равно этого не понять. Мне нужны правила, которые бы обеспечивали совершенно другой формат и уровень общения. А не то что у вас тут имеется. Это в плане целесообразности. А в плане конкретности мне нужны правила, которые бы не допускали админский произвол. Вы просто допетрить никак не можете. Вот были два админа-наглеца - Абель и кшатрий. Абель скрылся и с ним проблема вроде бы отвалилась. Процесс общения пошел, никто не наглел. А потом кшатрию вожжа под хвост залетела, и снова встал вопрос о необходимости правил. А если кшатрий скроется, то всё опять наладится. До следующего такого же, как эти двое.