Ужасы В СОВРЕМЕННОМ МИРЕ

dusik_ie
Сообщения: 2093
Зарегистрирован: 24 апр 2021, 19:27

САТАНИЗМ В СОВРЕМЕННОМ МИРЕ

Сообщение dusik_ie »

Татьяна писал(а): 11 ноя 2021, 13:04 Не в эмоциях дело.
В Вашем случае - именно только в эмоциях. Вы послушаете с телевизора Пушкова, Киселева, Соловьева, Скабееву, Шейнина и прочих, как бы "журналистов", и в Вас загорается возмущение, протест, чувство несправедливости и т.п. - и они были бы вполне себе нормальной реакцией, но только в том случае, если бы оные, перечисленные "журналисты" говорили правду. Но они ее не говорят, причем вообще - они манипулируют фактами, перекручивают и искажают смысл - все только для того, чтобы Вы и такие как Вы мыслили в нужном им русле - например о том, что в Украине "творится сущий кошмар", что тут людей едят прямо сырыми... - побольше такого китча - чем менее правдоподобно и такое, что в голове не укладывается - то лучше в это верят. Такой вот "эксперимент" над людьми. И это над Вами иезуиты, как бы "журналисты" делают эксперименты, а не над нами - вот в чем вся комичность (смех сквозь слезы) ситуации.
Эдик
Сообщения: 2323
Зарегистрирован: 06 авг 2014, 15:52

САТАНИЗМ В СОВРЕМЕННОМ МИРЕ

Сообщение Эдик »

Татьяна писал(а): 11 ноя 2021, 13:04 Человечество могло бы выбрать Теософию
Не могло, нужна база, то есть преобладание духовного над душевным), много душ, которым нужен опыт.
Конечно это моё личное мнение.
Не успел просмотреть предлагаемую Вами статью ЕПБ, но мне кажется под слово иезуит много слов по смыслу.
dusik_ie писал(а): 11 ноя 2021, 14:10 государственное) руководство страны, или (и это менее всего) народ этой страны - если это какие-то нацистские претензии.
Руководство это обложка в каждой стране и очень часто не факт, что рулит именно те, кого видим. Народ почти везде отстранён от решения значимых вопросов.
Власть крупных монополий и банкиров, типа ФРС, кредиты под земельный залог и поднятие тарифов ставит МВФ, который непосредственно связан с ФРС, то есть это демографические щупальцы(как пример).
dusik_ie писал(а): 11 ноя 2021, 14:10 Вы не можете отслеживать действие кармы со стороны и понимать, почему происходит то или иное событие – У Вас (как и у всех нас, присутствующих на форуме) не хватит способностей – уровень сознания не достаточен.
Это не значит что я не должен пробовать.
Иногда мне снится человек, во сне связываемся крепко, на деле не так, но, допустим я начинаю для себя исследовать этот вопрос, или сон неверный или... нужно наблюдать за развитием ситуации с этим человеком. (Это как пример, не знаю удачный)
dusik_ie писал(а): 11 ноя 2021, 14:10 Поэтому, когда подобное заявляет обычный человек, то это говорит, либо о его равнодушии (у него лично все норм в данный момент, и он не парится по поводу будущего), либо о растерянности – когда надеялся на одно, а «приход» был совсем иной
Не то и не другое.
Я просто понимаю что возможно завтра меня не будет, поэтому и планы и растерянность несут наносной характер.
Тем более надеятся на лучшую жизнь это как то не по мне.
dusik_ie писал(а): 11 ноя 2021, 14:10 Почему, как думаете?
Я не могу ответить, думаю люди по разному воспринимают одну и туже реальность, то есть под своим личным градусом преломления.
dusik_ie писал(а): 11 ноя 2021, 14:10 Вы считаете, что земля не может быть товаром
Нет.
Граждане, привязаны должны быть к земле (конкретному участку, дом или ещё что-то), это то что объединяет, не национальность, а место проживания и ответственность и задачи на этой земле их, и защита своей земли.
А так, командуют те, кто даже не находится на ней, поэтому много экологических катастроф, из-за безнаказанности и без ответсвенности, вспомните громады, там ведь власть именно у тех кто конкретно проживает на данной территории и кстати это правильно по Конституции Украины, в РФ есть подобное, но тоже не развивается.
dusik_ie писал(а): 11 ноя 2021, 14:10 почему его не должно быть в Украине?
В силу сложившейся обстоятельств и коррумпированности. Это как с ваучерами, а потом скажут "иди отсюда, твоего здесь ничего нет! "
Всегда был мораторий на продажу земли, даже Яну... ч не стал его размораживать.
В древние времена, говорят, за продажу земли расплата только кровь. (На всякий случай)
dusik_ie писал(а): 11 ноя 2021, 14:10 чем от депозита, и есть инвесторы. Они могут быть просто инвесторы..
Это как должно быть по хорошему, спасибо за объяснение)
Но в действительности всё не так, на уровне кредита государства, другие люди, деньги и задачи, МВФ рулит со своими целями по отношению к территории как ресурсу, и к людям...) однозначно.
Аватара пользователя
Татьяна
Сообщения: 5131
Зарегистрирован: 29 июн 2013, 01:48

САТАНИЗМ В СОВРЕМЕННОМ МИРЕ

Сообщение Татьяна »

Эдик писал(а): 11 ноя 2021, 19:05 Не могло, нужна база, то есть преобладание духовного над душевным),
База была. Эта "база" называется РАВНОВЕСИЕМ между духом и материей.
"...Доктрина учит, что для того, чтобы стать божественным, вполне сознательным Богом – да! даже высочайшие – Духовные, Первозданные Разумы должны были пройти через человеческую ступень.

И когда мы говорим человеческую, то это приложимо не только к нашему земному человечеству, но и к смертным, обитающим другие миры, т. е., к тем разумам, которые достигли надлежащего равновесия между материей и духом (достигнутого теперь и нами), когда срединная точка Четвертой Коренной Расы Четвертого Круга была пройдена.

Каждое существо должно завоевать себе право стать богоподобным через личный опыт..."
ТД 1.1.

Эдик писал(а): 11 ноя 2021, 19:05 Не успел просмотреть предлагаемую Вами статью ЕПБ, но мне кажется под слово иезуит много слов по смыслу.
Верно. Слово "иезуит" давно уже стало нарицательным, а под словом "иезуитизм" подразумевается земная, дьявольская мудрость.
Эдик писал(а): 11 ноя 2021, 19:05 Это не значит что я не должен пробовать.
Иногда мне снится человек, во сне связываемся крепко, на деле не так, но, допустим я начинаю для себя исследовать этот вопрос, или сон неверный или... нужно наблюдать за развитием ситуации с этим человеком. (Это как пример, не знаю удачный)
Думаю, что пример удачный и над этим сном стоит задуматься, т.к. часто бывает, что именно во сне человек получает "задания" и "подсказки".
У меня, например, такое бывает.
Один из последних примеров, если я правильно поняла, - сон про коронавирусную инфекцию.
Эдик писал(а): 11 ноя 2021, 19:05 вспомните громады, там ведь власть именно у тех кто конкретно проживает на данной территории и кстати это правильно по Конституции Украины, в РФ есть подобное, но тоже не развивается.
К сожалению, это так.
Эдик
Сообщения: 2323
Зарегистрирован: 06 авг 2014, 15:52

САТАНИЗМ В СОВРЕМЕННОМ МИРЕ

Сообщение Эдик »

Татьяна писал(а): 12 ноя 2021, 04:17 База была. Эта "база" называется РАВНОВЕСИЕМ между духом и материей
Она есть, она в процессе :-)

phpBB [media]

Вот даже эти смешные зверьки развиваются.
Татьяна писал(а): 12 ноя 2021, 04:17 (достигнутого теперь и нами), когда срединная точка Четвертой Коренной Расы Четвертого Круга была пройдена.

Каждое существо должно завоевать себе право стать богоподобным через личный опыт
Личный опыт - как раз о том что я говорил.
Сейчас по факту, правит позиция силы, хитрости и прочего человеческого зла. Сколько это будет по времени и какие изменения произойдут всё это для нас в тумане.

Кстати, Татьяна, кажется слово логос с греческого дух, бог.
Вообще А Бейли в иерархию, приводимой Валентиной вставила не совсем понятные для меня значения, как принципы человека/космоса, даже несопоставимые по смыслу, ну это так. , не для спора.
dusik_ie
Сообщения: 2093
Зарегистрирован: 24 апр 2021, 19:27

САТАНИЗМ В СОВРЕМЕННОМ МИРЕ

Сообщение dusik_ie »

Эдик писал(а): 11 ноя 2021, 19:05 Власть крупных монополий и банкиров, типа ФРС, кредиты под земельный залог и поднятие тарифов ставит МВФ, который непосредственно связан с ФРС, то есть это демографические щупальцы(как пример).
Ага, понятно, «откуда ноги растут». «Федеральная резервная система» (ФРС) это ни монополия и не банк, но это не столь важно.
Есть серия фильмов, легко доступных в Инете, например «Кольцо власти». Фильм начинается словами – это можно сказать эпиграф или даже ключ ко всем, подобного рода фильмам:
Кольцо власти писал(а): « Большинство людей до конца не осознают, что власть полностью определяют их жизнь. Все кризисы войны, религии, политика, экономика, финансы и сами деньги – все это части единой системы, которая создана и контролируется группой властителей, с целью тотального порабощения людей…»
Если я правильно Вас понимаю, то Ваше поминание в суе ФРС и к нему МВФ – это аккурат представления, почерпнутые из подобного рода «разоблачений». Эти «разоблачения», сами очень легко разоблачаются – не нужно даже быть продвинутым специалистом в сфере экономики и финансов, достаточно знать в общем и целом, о том, как совершается оборот денег, чтобы видеть, насколько подобные «разоблачения» нелепы. Они имеют успех в пост-советских странах, только потому, что нам в школах (при СССР) не давали вообще никаких знаний об экономике и финансах. Потому, человек может быть силен в физике и математике – то есть, с хорошо развитыми мозгами, но в вопросах экономики и финансов – полный ноль.
Короче, если Вам интересно, я могу прописать, в следующем посте, что не так в подобных «разоблачениях» - повторю, в них нет ничего сложного, если Вас это не интересует и «душу греет» то, как Вы представляете все «это» на данный момент, то я и парится не буду.
Эдик писал(а): 11 ноя 2021, 19:05 возможно завтра меня не будет, поэтому и планы и растерянность несут наносной характер.
Тем более надеяться на лучшую жизнь это как то не по мне.
Помню я, в 14 лет, договорился с девушкой о свидании – в таком-то месте, в такое-то время. Однако, аккурат в это время пошел сильный дождь… О чем говорит подобная ситуация? Неужто о том, что как говорят: «Насмешите Бога своими планами» или «Человек предполагает, а Бог располагает» - что не стоит ничего планировать?
Жестко и однозначно – чтобы не пришлось поливать огород в то время, когда идет дождь – конечно же глупо планировать, но человек должен учиться гибкости мышления – оккультизм весь ею пропитан – одна ТД Блаватской чего стоит.
Эдик писал(а): 11 ноя 2021, 19:05 Граждане, привязаны должны быть к земле (конкретному участку, дом или ещё что-то), это то что объединяет, не национальность, а место проживания и ответственность и задачи на этой земле их, и защита своей земли.
А так, командуют те, кто даже не находится на ней, поэтому много экологических катастроф, из-за безнаказанности и без ответсвенности
Если земля, на которой стоит дом гражданина, находится в его собственности, то никакое государство, по закону, не имеет права на эту территорию. Уровень собственности может быть разным (в отношении недр), но если в США на участке собственника будет найдена, к примеру, нефть – то вся нефть, что будет добыта с этого участка, принадлежит этому собственнику.
Если же вся земля принадлежит государству и человек на нее никакого права не имеет, то государство может, не спрашивая ни у кого разрешения, согнать этого человека с места обитания, разрушить его дом или просто выселить без права проживания в нем.
Эдик писал(а): 11 ноя 2021, 19:05 вспомните громады, там ведь власть именно у тех кто конкретно проживает на данной территории и кстати это правильно по Конституции Украины, в РФ есть подобное, но тоже не развивается.
Да ну. То, что РФ, хоть и называется именно федерацией (по Конституции), но по факту является унитарным государством (вся власть сконцентрирована в Москве) - это факт. Но то, что у нас закон о территориальных громадах работает по полной - это тоже факт. В городах и селах, даже самых малых (где зарегистрирована громада) если есть толковый мэр, происходят такие преобразования, каких не было никогда, даже в сытные советские годы (конец 70-х). Все деньги от налогов остаются на местах, а в центральный бюджет отчисляется только какой-то процент. В городах появились реальные деньги и городская власть теперь очень заинтересована, чтобы развивалось предпринимательство, туризм и приходили инвестиции. Повторю, там где толковый мэр, города буквально расцветают на глазах. На моей малой родине, последние два года окультурили даже пляжи в местах "дикого купания" с игровыми площадками и прочим сервисом и народ города, особенно в жару, сутками оттуда не вылазил - самое популярное место в городе стало. Так что здесь - в вопросе перераспределения власти (финансовых потоков) - проблемы, как раз и нет.
Эдик писал(а): 11 ноя 2021, 19:05 В древние времена, говорят, за продажу земли расплата только кровь. (На всякий случай)
Не знаю, откуда это, но во все времена, земля была в чьей-то собственности по закону (во времена феодализма), либо за деньги (при капитализме) – других вариантов нет.
При социализме (в СССР) колхозы, формально, считались собственниками сельско-хозяйственных угодий, но при желании, центральная власть, могла запросто лишить любой колхоз этой собственности.
В целом, даже если человек что-либо приобретал в свою собственность (при СССР), то государство имело полное право экспроприировать у него эту собственность без каких-либо проблем.
Аватара пользователя
Татьяна
Сообщения: 5131
Зарегистрирован: 29 июн 2013, 01:48

САТАНИЗМ В СОВРЕМЕННОМ МИРЕ

Сообщение Татьяна »

Эдик писал(а): 12 ноя 2021, 06:33 Сейчас по факту, правит позиция силы, хитрости и прочего человеческого зла. Сколько это будет по времени и какие изменения произойдут всё это для нас в тумане.
Минимум - первая половина столетия.
Что именно произойдет - нам неизвестно.
Однако, можно предположить, что хорошего будет совсем мало.
Эдик писал(а): 12 ноя 2021, 06:33 Татьяна, кажется слово логос с греческого дух, бог.
Да, проявленное божество.
:
ЛОГОС (Греч.) Проявленное божество у каждой нации и народа; внешнее выражение или следствие вечно сокрытой причины. Так, речь есть Логос мысли, поэтому и переводится соответствующим образом как "Глагол" и "Слово", в ее метафизическом смысле.
Эдик
Сообщения: 2323
Зарегистрирован: 06 авг 2014, 15:52

САТАНИЗМ В СОВРЕМЕННОМ МИРЕ

Сообщение Эдик »

dusik_ie писал(а): 12 ноя 2021, 14:24 Ага, понятно, «откуда ноги растут». «Федеральная резервная система» (ФРС) это ни монополия и не банк, но это не столь важно
Это несколько банков и что?)
dusik_ie писал(а): 12 ноя 2021, 14:24 порабощения людей
Никто никого не порабощает, все и так делают что нужно. Сейчас уже конкретно уничтожают,
биологическая война один из методов, как и на Украине, подтверждения теории Мальтуса в действии или само по себе всё произошло и народ восстал против произвола? :hi_hi_hi:
dusik_ie писал(а): 12 ноя 2021, 14:24 Эти «разоблачения», сами очень легко разоблачаются – не нужно даже быть продвинутым специалистом в сфере экономики и финансов, достаточно знать в общем и целом, о том, как совершается оборот денег, чтобы видеть, насколько подобные «разоблачения» нелепы.
Честно говоря воздержусь .
Просмотрите Катасонова, экономиста имеющего и опыт и регалии на этом поприще.
Мне лично нет дела, да и давно всё это перестало быть интересным.
dusik_ie писал(а): 12 ноя 2021, 14:24это факт.
Ну а как же земство?)
Аватара пользователя
Татьяна
Сообщения: 5131
Зарегистрирован: 29 июн 2013, 01:48

САТАНИЗМ В СОВРЕМЕННОМ МИРЕ

Сообщение Татьяна »

Эдик писал(а): 13 ноя 2021, 05:49 Никто никого не порабощает, все и так делают что нужно. Сейчас уже конкретно уничтожают,
биологическая война один из методов
Да, похоже, что "современный процесс уничтожения людей" был тщательно продуман, подготовлен и "активизирован" несколько десятилетий назад, а сейчас он только набирает обороты.
А человечество в массе своей ничего не понимает, так как каждому народу были созданы свои проблемы;
Пытаясь решить свои проблемы, народы стараются не замечать чужих проблем.
Все это было задумано для того, чтобы все окончательно перессорились между собой, чтобы началась война всех против всех и совершенно неважно - кого с кем и по какому поводу.
Имхо, разумеется.
dusik_ie
Сообщения: 2093
Зарегистрирован: 24 апр 2021, 19:27

САТАНИЗМ В СОВРЕМЕННОМ МИРЕ

Сообщение dusik_ie »

Эдик писал(а): 13 ноя 2021, 05:49 Просмотрите Катасонова, экономиста имеющего и опыт и регалии на этом поприще.
Ну вот, я открываю его книгу "О проценте: ссудном, подсудном и безрассудном"
В первой главе (Кризисы: «традиционные» варианты объяснения) его варианты объяснения ограничиваются какими-то философами позапрошлого века, где один говорил, что кризисы вызываются появлением пятен на Солнце (Уильям Джевонс (1836–1882)), другой:
...английский экономист Артур Пигу (1877–1959) полагал, что кризис является результатом накопления «ошибок оптимизма».
Третий еще какой-то бред нес. А где же более приземленные версии современных экономистов? Или таких нет? Соответственно подбор "традиционных" вариантов объяснения кризиса, он какой-то притянутый за уши - подбирались только те "версии", на фоне которых, версия Катасонова будет выглядеть более разумной и убедительной.

Третья глава (денежная система капитализма) - старая песня про прибавочную стоимость из "Капитала" Маркса, и о преимуществах схемы Т-Д-Т, против Д-Т-Д+
Т-Д-Т/ процесс обращения начинается с товара и кончается товаром. В данном случае стоит цель обеспечить не прирост стоимости (цены) товаров, а смену их потребительной стоимости, т. е. осуществить обмен товара с одной потребительной стоимостью (скажем, пирогов) на товар с другой потребительной стоимостью (скажем, топор). Деньги – лишь средство обеспечения оборота товаров.
Это, конечно, как бы все просто и убедительно, но только в случае, когда товар вещественен и цикл производства (пирожков) не сильно отличается от производства топоров.
Только топор купил один раз и его хватит на 50 лет - больше его покупать не надо. Тогда как пирожки производятся и продаются каждый день - разве можно эти два производственных цикла так примитивно сопоставлять?
Мало того, есть такой вид товара - не вещественного, как услуги, а еще - риски и страховка и пр. и т.п.

Дальше:
Каждый капиталист стремится увеличить сумму Д, но на практике может происходить её уменьшение или даже полная потеря. Производство и торговля выступают лишь средством кругооборота денежного капитала.
Забегая вперед, отметим, что сегодня капитализм из промышленного превратился в так называемый «финансовый». При таком капитализме движение денег ещё более упрощается и обходится без посредничества товарного капитала: Д – Д'
Финансовый капитализм – это, по сути, игра на деньги, подобная той, которая ведётся в казино, причём игроки делятся на шулеров, пользующихся краплёными картами, и «лохов», т. е. тех, которых шулеры обманывают и раздевают.
То, что существуют спекулянты, которые играют на бирже и имеют свой гешефт за счет курсовой разницы стоимости акций - то это конечно же есть, но это лишь мизерно малая доля рынка.
Если бы было так, что количество наличных денег увеличивается, а количество товаров и услуг - нет, то есть имелись деньги без товарного покрытия, то инфляция пошла бы галопирующими темпами - люди бы носили мешками деньги в магазин, в котором был бы сплошной дефицит...
Короче, этот экономист, такой же экономист, как Мединский историк.
dusik_ie
Сообщения: 2093
Зарегистрирован: 24 апр 2021, 19:27

САТАНИЗМ В СОВРЕМЕННОМ МИРЕ

Сообщение dusik_ie »

Эдик писал(а): 13 ноя 2021, 05:49 Это несколько банков и что?
Просто банк и центробанк или национальный банк - это далеко не одно и тоже. Центробанк занимается регулированием финансовых потоков в стране - он классическая "печень". Как печень депонирует кровь (депо крови) - когда организм в активной работе, "склады" выдают "питательные вещества" в кровь, когда человек на отдыхе - "склады" загружаются. Вот по той же схеме работает центробанк.

Но у ФРС есть одна особенность, вокруг которой и строятся конспирологические версии.
Как известно, доллар - мировая платежная единица.
Но при этом, долг США уже перевалил за 28 трн. долларов и превышает ВВП страны. "товарисч" Катасонов призывал граждан спасать свои вклады (долларовые), мол, эта прогнившая система вот-вот рухнет.
До него еще в 2008 году подобное предсказывал другой "видный специалист" М. Хазин. Мало того, в Кремле все время ждут - вот-вот, совсем скоро доллар рухнет. А он чет не собирается. А Почему?

А потому, что эти знатоки "экономисты" убеждены, что США платит проценты за свой долг "дутыми" деньгами - включили станок и давай печатать, сколько нужно, чтобы проценты закрыть.
Но если бы так было, получилось бы превышение номинальных денег над количеством товаров - инфляция утопила бы США, как нынче Венесуэлу. Но ничего этого не происходит - почему?
На это "знатоки" говорят, что доллары специально маркируют, чтобы доллары внутри страны отличались от тех что вне - но это, извините, бред. Тогда если ты въезжаешь в США, у тебя должны забрать "дутые" доллары и выдать правильные, мало того покупать что-то через интернет в США (если заказ из других стран) было бы не возможно...
Короче - США платят по своим процентам настоящими деньгами - потому никакого "обрушения доллара" не происходит. Только если экономика США перестанет развиваться, когда ее ВВП станет уменьшаться, только тогда уже можно будет начинать волноваться за доллар, не раньше.
Аватара пользователя
Владимир
Сообщения: 1480
Зарегистрирован: 15 апр 2015, 09:35
Откуда: Смоленск Не член ТО

САТАНИЗМ В СОВРЕМЕННОМ МИРЕ

Сообщение Владимир »

dusik_ie писал(а): 10 ноя 2021, 05:44 А если бы зависимость такая была, то сдерживать себя было бы трудно.
:-() Вы зависимы! :a_g_a: Никто вообще ничего может не сказать о политике, а Вы скажете и часто на ровном месте, как пример, типа. Ну а если кто впрямую что скажет политическое, тут у Вас просто фонтан открывается.
Только прошу Вас, хоть Вы не говорите, что белый, пушистый и "независимый", при очевидных-то фактах.
Ваш Люцифер
Эдик
Сообщения: 2323
Зарегистрирован: 06 авг 2014, 15:52

САТАНИЗМ В СОВРЕМЕННОМ МИРЕ

Сообщение Эдик »

dusik_ie писал(а): 13 ноя 2021, 19:15 Просто банк и центробанк или национальный банк - это далеко не одно и тоже
По сути одно и тоже, перенаправление и контроль якобы финансов, разные схемы контроля в зависимости от потоков.
Подозреваю что и если страна вступила в ВТО то ВВП не играет такую уж роль.
Причём эмиссию этой главной валюты могут делать те, кто её непосредственно печатает.
Извинюсь, но правда, мы смотрим слишком полярно, и тема для меня не особо интересная, поскольку. .
dusik_ie
Сообщения: 2093
Зарегистрирован: 24 апр 2021, 19:27

САТАНИЗМ В СОВРЕМЕННОМ МИРЕ

Сообщение dusik_ie »

Владимир писал(а): 13 ноя 2021, 22:43 Никто вообще ничего может не сказать о политике, а Вы скажете и часто на ровном месте, как пример, типа. Ну а если кто впрямую что скажет политическое, тут у Вас просто фонтан открывается.
Фонтан чего? - вот что важно.
Например, в ближайшем случае, по поводу финансов - если человек не понимает как деньги работают, как совершается их оборот - что неудивительно, нам в школе этого не преподавали.
И если человек этого не понимает, то его легко, причем "на пальцах" можно убедить, что деньги вообще не нужны, что это самое зло. Я попытался показать, что это не так - что здесь "фантанирует"?
А то, что экономика, финансы, а особенно история и "национальный вопрос" очень тесно переплетены с политикой, особенно с популизмом, то как ее можно обойти?
Например, если я Вам попытаюсь доказать, что существуют документальные свидетельства, что украинский язык существовал в 16-м веке, то разве этот вопрос не будет политическим? Та он вообще в основе претензий таких, м... как Толстой (депутат, но родственник того самого), Прилепин, Сурков и прочей камадрильи, утверждающих, что украинство было придумано в австрийском генштабе.

А если посмотреть фильм про богатыря с Полтавщины - Ивана Поддубного, где Пореченков в главной роли (видели не?) фильм, кажись 2015 года. Так там, украинское село показано таким же как российское - люди в косоворотках ходят а не в вышиванках. Хаты только что белые, а не срубы стоят - тут уж извратить не посмели - это разве не политика?
Аватара пользователя
Владимир
Сообщения: 1480
Зарегистрирован: 15 апр 2015, 09:35
Откуда: Смоленск Не член ТО

САТАНИЗМ В СОВРЕМЕННОМ МИРЕ

Сообщение Владимир »

dusik_ie писал(а): 14 ноя 2021, 21:14 как ее можно обойти?
Ну я же как-то обхожу. :nez-nayu:
Простите, с Вами бесполезно говорить. Вы себе не хозяин и собой не владеете.
Простите, что побеспокоил.
Ваш Люцифер
dusik_ie
Сообщения: 2093
Зарегистрирован: 24 апр 2021, 19:27

САТАНИЗМ В СОВРЕМЕННОМ МИРЕ

Сообщение dusik_ie »

Владимир писал(а): 14 ноя 2021, 21:23 Ну я же как-то обхожу.
Простите, с Вами бесполезно говорить. Вы себе не хозяин и собой не владеете.
Простите, что побеспокоил.
С меня не убудет. То, что Вы удачно обходите - это только потому, что Вы ничего практически не обсуждаете из того, что касается проблем человека в обществе, с его вызовами глобалистского характера.
Аватара пользователя
Татьяна
Сообщения: 5131
Зарегистрирован: 29 июн 2013, 01:48

САТАНИЗМ В СОВРЕМЕННОМ МИРЕ

Сообщение Татьяна »

dusik_ie писал(а): 14 ноя 2021, 21:14 Например, если я Вам попытаюсь доказать, что существуют документальные свидетельства, что украинский язык существовал в 16-м веке, то разве этот вопрос не будет политическим?
Нет,конечно. Историческим ээтот вопрос будет, а не политическим.
Никакой Украины в то время не было.
Были земли Южной Руси, присоединенные к Польше.

В 1901 году в Киеве В.Г. Ляскоронский выпустил в свет монументальную работу “Гильом Левассер де Боплан и его историко-географические труды относительно южной России”.
:
В первой половине XVII века на службе у Польского короля Сигизмунда III (1587-1632) и его приемника Владислава IV (1632-1648) состоял французский военный инженер и географ Гильом Левассер де Боплан (Guillaume Levasseur de Beauplan), который около двадцати лет своей жизни провел на Украине.

В основном его служба заключалась в поиске подходящих мест для возведения укреплений по всей территории Украины и их строительстве.

За время своего пребывания там, он прекрасно знакомится с политическими, общественными и бытовыми чертами страны и по возвращении домой во Францию составляет интереснейшие записки о жизни крестьян и казаков, их обычаях и нравах, их жилищах, промыслах, которыми они занимались, способах ведения войны с неприятелем.

Так же его руке принадлежат и подробнейшие карты Украины.
На протяжении нескольких столетий они считались наиболее полными и точными, ими не раз пользовались вначале польские короли, а позже все исследователи истории Украины.
Этот труд французского инженера является очень интересным и чуть ли не единственным источником по истории Украины того времени.

При начале восстания в южной Руси, предпринятого под начальством Богдана Хмельницого, Боплан оставляет польскую службу и возвращается на родину во Францию.

Свои труды Г.Л. де Боплан издал по возвращении в Руане, в 1650 году.
Боплан, описывая земли Южной Руси, назвал их в своей книге Украиной.
Описывая образ жизни, быт и обычаи людей, проживающих на этих землях, Боплан называл этих людей казаками или русскими, но не украинцами:

"...Они исповедуют греческую веру, называя ее по-своему русской,.."
"...После того как мы поговорили о сватовстве у русских, скажем еще несколько слов о свадебном обряде и особенностях, которые при сем соблюдаются… "
"...Мало кто из них [казаков] умирает от болезни,разве что в глубокой старости, большинство гибнет почетной смертью, слагая головы на поле брани..."
"...Русская шляхта..."
"...Между Киевом и Печерами на горе,которая возвышается над рекой, находится монастырь русских монахов..."
"...Немного ниже следует Третемиров(Tretemirof) - русский монастырь 93, стоящий [на возвышенности] среди пропастей, окруженных неприступными скалами. Именно в этом месте казаки прячут самое ценное; есть также паром для переправы через реку..."
"...Чтобы объяснить вам, что такое собственно порог (porouys), я скажу, что это - русское слово, которое обозначает каменную скалу; пороги представляют собой как бы цепь скал, протянутую через реку, из которых некоторые скрыты под водой, другие находятся на уровне воды, иные выступают более чем на 8-10 футов над водой и столь велики, как дома; они расположены так близко друг к другу, что образуют как бы плотину или дорогу,сдерживающую [185] течение реки, которая потом, когда череда порогов заканчивается, падает в некоторых местах с высоты 5-6, а в иных и 6-7 футов, в зависимости от уровня воды в Днепре..."

Кстати, когда Богдан Хмельницкий писал русскому царю и получал от него ответы, то на каком языке они общались?
dusik_ie писал(а): 14 ноя 2021, 21:14 Та он вообще в основе претензий таких, м... как Толстой (депутат, но родственник того самого), Прилепин, Сурков и прочей камадрильи, утверждающих, что украинство было придумано в австрийском генштабе.
Украинская национальность была искусственно создана.
Повторяю, земли эти испокон веков назывались Южной Русью.
Русский народ испокон веков назывался белорусами, великоросами и малоросами.
Все окраинныые земли Руси назывались в те давние времены окрайнами или украйнами.
dusik_ie писал(а): 14 ноя 2021, 21:14 украинское село показано таким же как российское - люди в косоворотках ходят а не в вышиванках
В вышиванках и у нас люди ходили. Женщины сами вышивали, потому и называли такие блузки и рубашки вышиванками. А Вы что, считаете вышиванки украинской национальной одеждой? А как же тогда называть нам свои вышиванки? Причем, они совсем не косоворотками были. До революции, да. Были косоворотки. А в советское время их уже не было. А вышиванки были.
Что же касается языка, так в каждой стране в разных местностях речь людей может иметь какие-то отличия, свой местный говор.
Так и с русским языком было. У малоросов один говор был, у великоросов и белорусов - другой.
Однако все они прекрасно понимали друг друга без переводчиков.
dusik_ie
Сообщения: 2093
Зарегистрирован: 24 апр 2021, 19:27

САТАНИЗМ В СОВРЕМЕННОМ МИРЕ

Сообщение dusik_ie »

Татьяна писал(а): 17 ноя 2021, 09:53 Нет,конечно. Историческим ээтот вопрос будет, а не политическим.
Никакой Украины в то время не было.
Были земли Южной Руси, присоединенные к Польше.
Конечно же да. Этот вопрос политический тем, что используется как оправдание захватнической политики или имперских амбиций кремлевских политиканов и тех, кто им в рот заглядывает.

И вся эта Ваша «простынь» насмарку – сколько букафф в напраслину возвели, а все почему?
А потому, что нет привязки к исследованиям истории и словесности Руси тех авторов, которые этими своими исследованиями снискали себе авторитет во всем мире.

Кто в этом, самый авторитетный в России? - уверен, что не знаете:
Алексе́й Алекса́ндрович Ша́хматов
русский филолог, лингвист и историк, основоположник исторического изучения русского языка, древнерусского летописания и литературы. Академик Императорской Санкт-Петербургской АН, член Императорского православного палестинского общества. С 1 января 1901 года — действительный статский советник
О котором сказано:
После работ Шахматова любое исследование по истории Древней Руси опирается на его выводы. Учёный заложил основы древнерусской текстологии как науки.
Но это что касается ученых, и тех, кто строит свои представления на опыте научных достижений и исследованиях.
А те, от кого Вы набрались "мудрости", конечно же Шахматова не признают, потому что он:
... с интересом и сочувствием относился к развитию украинской литературы и украинского языка, но скептически высказывался по отношению к стремлению деятелей «украинского движения» к отделению малорусской народности от единого русского народа, по российским этнографическим представлениям того времени подразделявшегося на белорусов, великороссов и малороссов.
Только вот деятельность "украинского движения" основывалась не на пустом месте - традиция запретов на все украинское, тянется еще со времен Петра 1-го, и каждый Государь Всероссийский, за исключением Анны Иоановны, внес свою лепту в эти запреты.

Вы помнится, пытались доказывать мне, что Российская Империя - она особая была, добрая такая, не то что Аглицкая. Ничуть не бывало. Российская Империя стремилась стереть национальную идентичность народов в нее входящих - она пыталась их "обрусить", чтобы они были такими себе "недорусскими", забывшими свою историю, культуру и язык, и чтобы они были в услужении у великороссов - вся ваша "доброта" очень хорошо видна по отношению к вашим же кавказцам, равно как и к пришлым мигрантам из Средней Азии.
Аватара пользователя
Татьяна
Сообщения: 5131
Зарегистрирован: 29 июн 2013, 01:48

САТАНИЗМ В СОВРЕМЕННОМ МИРЕ

Сообщение Татьяна »

dusik_ie писал(а): 17 ноя 2021, 14:50 Конечно же да. Этот вопрос политический тем, что используется как оправдание захватнической политики или имперских амбиций кремлевских политиканов и тех, кто им в рот заглядывает.
Это вопрос ИСТОРИЧЕСКИЙ.
Именно незнание собственной истории используют враги для того, чтобы обманывать невежественных людей.
dusik_ie писал(а): 17 ноя 2021, 14:50 нет привязки к исследованиям истории и словесности Руси тех авторов, которые этими своими исследованиями снискали себе авторитет во всем мире.
Знаете что? Вот это ваше "во всем мире" и "весь мир" меня больше всего и удивляет и смешит.
Это что Вы называете "всем миром"?
Окончательноо завравшуюся, обнаглевшую и потерявшую берега, католическо-иезуитскую Европу и США?
Вы посмотрите на карту мира и сравите ВЕСЬ МИР с Европой и США.
И, вообще, лучше бы Вы почаще перечитывали книги и статьи Блаватской, чем "исследования авторов", авторитетных в иезуитском мире.
Блаватская где родилась?
В России.
А ваши современные исследователи пишут, что эти земли всегда были украинскими?
Что касается словесности, то языки всех народов постоянно меняются, и что с того?
В каждой местности может быть свой говор или наречие, и что?
Называть каждый местный "говор" новым языком?
dusik_ie писал(а): 17 ноя 2021, 14:50 конечно же Шахматова не признают, потому что он:
А исследования француза Боплана Вы почему не признаете? Он описывал земли Южной Руси, называя местных жителей казаками и русскими. И он же назвал эти земли Южной Руси Украиной.
dusik_ie писал(а): 17 ноя 2021, 14:50 Вы помнится, пытались доказывать мне, что Российская Империя - она особая была, добрая такая, не то что Аглицкая.
Во-первых, я не пыталась доказать Вам ниичего подобного.
Во-вторых, про "Аглицкую" вполне ясно и понятно рассказала нам Блаватская (см. статьи "Англичане и русские" и "Бревно и сучок").
dusik_ie писал(а): 17 ноя 2021, 14:50 Российская Империя стремилась стереть национальную идентичность народов в нее входящих
Это иезуитская ложь. Я уже говорила Вам, что Вы ВООБЩЕ НИЧЕГО не знаете про иезуитов.
То, что Вы сказали, как раз иезуиты делали с насселениием окраинных руссских земель.
Не мытьем, так катанием заставлляли людей менять православную веру на католичесскую, отбирали православные приходы и убивали православных священников. Они всегда делали это, и сейчас продолжают.
А теперь назовите хотя бы одну национальность, стертую русскими.
dusik_ie писал(а): 17 ноя 2021, 14:50 Только вот деятельность "украинского движения" основывалась не на пустом месте - традиция запретов на все украинское, тянется еще со времен Петра 1-го, и каждый Государь Всероссийский, за исключением Анны Иоановны, внес свою лепту в эти запреты.
Окатоличивание православных запрещалось почти всеми царями и императорами, а с украинством никто не боролся, потому что не было в те времена никакого украинства. Была Малороссия, была Южная Русь, было казачество, состоявшее на государственной службе и охранявшее русские окрайны.
Эдик
Сообщения: 2323
Зарегистрирован: 06 авг 2014, 15:52

САТАНИЗМ В СОВРЕМЕННОМ МИРЕ

Сообщение Эдик »

Татьяна писал(а): 18 ноя 2021, 06:22 Не мытьем, так катанием заставлляли людей менять православную веру на католичесскую, отбирали православные приходы и убивали православных священников.
До этого православные такое же сотворили с язычниками.
Эдик
Сообщения: 2323
Зарегистрирован: 06 авг 2014, 15:52

САТАНИЗМ В СОВРЕМЕННОМ МИРЕ

Сообщение Эдик »

Татьяна писал(а): 18 ноя 2021, 06:22 казачество, состоявшее на государственной службе и охранявшее русские окрайны
Кажется тех казаков, которые пошли против царя их жгли, вместе с городом и всеми людьми.
Недавний пример Кондрат Булавин.
Аватара пользователя
Татьяна
Сообщения: 5131
Зарегистрирован: 29 июн 2013, 01:48

САТАНИЗМ В СОВРЕМЕННОМ МИРЕ

Сообщение Татьяна »

dusik_ie писал(а): 17 ноя 2021, 14:50 А те, от кого Вы набрались "мудрости", конечно же Шахматова не признают...
Кого Вы имеете в виду?
dusik_ie писал(а): 17 ноя 2021, 14:50 потому что он:
... с интересом и сочувствием относился к развитию украинской литературы и украинского языка, но скептически высказывался по отношению к стремлению деятелей «украинского движения» к отделению малорусской народности от единого русского народа, по российским этнографическим представлениям того времени подразделявшегося на белорусов, великороссов и малороссов.
Это где Вы такое узнали про Шахматова?
Так как ваша ссылка не работает, то я посмотрела несколько сайтов о Шахматове, но ни на одном не нашла того, что Вы написали.
Шахматов словесность изучал, русским языком интересовался, переводил с разных языков, в том числе и с украинского, но нигде не написано, чтобы он интересовался какими-то стремлениями деятелей «украинского движения» к отделению малорусской народности от единого русского народа.
Кстати, совершенно справедливо Вы взяли в кавычки слова украинское движение.
Отдельные деятели - были. Народного движения - не было.
Православное население Малороссии всегда стремилось к единению с православным же великорусским народом, а вот разъединить эти народы всегда, во все времена, начиная с царствования Ивана Грозного, пытались именно иезуиты.
Вы же ничего не знаете об этом, книг, написанных самими иезуитами, не читали.
Аватара пользователя
Татьяна
Сообщения: 5131
Зарегистрирован: 29 июн 2013, 01:48

САТАНИЗМ В СОВРЕМЕННОМ МИРЕ

Сообщение Татьяна »

Эдик писал(а): 18 ноя 2021, 06:26 До этого православные такое же сотворили с язычниками.
Это в Европе было. В России принятие христианской веры относительно спокойно прошло. Были, конечно, те, кто сопротивлялся и не хотел переходить в новую веру, но их за это не преследовали. Даже в наши дни в России сохранилась кое-где языческая вера, люди в общества объединяются, а языческие обряды так и вовсе настолько "переплелись" с христианством, что народными стали считаться и не каждый уже может сказать из какой веры этот обряд «пришел».
.
Эдик писал(а): 18 ноя 2021, 06:29 Кажется тех казаков, которые пошли против царя их жгли, вместе с городом и всеми людьми.
Недавний пример Кондрат Булавин.
Не слышала. Поподробнее можно?
Аватара пользователя
mvs
Сообщения: 4113
Зарегистрирован: 05 апр 2021, 11:57

САТАНИЗМ В СОВРЕМЕННОМ МИРЕ

Сообщение mvs »

С точки зрения насильственно обращаемых всё происходит одинаково. Добрыня (дядя Владимира) тоже убивал новгородских волхвов. Да и не было ожесточенного противостояния католиков и ортодоксов до момента Великой схизмы, одним миром были мазаны, как говорится.
Разум - истина.
Поиск вовне - заблужденье.
Разум есть знание о собственной сути, иначе он нигде.
Аватара пользователя
Турист
Сообщения: 1524
Зарегистрирован: 08 май 2021, 18:04

САТАНИЗМ В СОВРЕМЕННОМ МИРЕ

Сообщение Турист »

dusik_ie писал(а): 08 ноя 2021, 11:42
Турист писал(а): 07 ноя 2021, 23:35
В чем конкретно эта проблема выражается именно в мире, а не только а России? Или Вы тоже, как Татьяна веруете в сказки что "Запад загнивает"?
Цивилизованный мир "колбасит" не по-детски и хаос наблюдается по нарастающей.
Видимо Вы не совсем понимаете, что значит конкретно. Тогда я Вам помогу.
Вот есть, так называемый, Рейтинг стран по комфортности проживания или по уровню жизни. Этот рейтинг составляется на основе расчетного индекса...
Под хаосом подразумевал нарастающий серьезный политический кризис м\у США, странами ЕС, Украиной и Россией (Беларусью), а так же ситуация с эпидемией.
dusik_ie
Сообщения: 2093
Зарегистрирован: 24 апр 2021, 19:27

САТАНИЗМ В СОВРЕМЕННОМ МИРЕ

Сообщение dusik_ie »

Турист писал(а): 18 ноя 2021, 10:48 Под хаосом подразумевал нарастающий серьезный политический кризис м\у США, странами ЕС, Украиной и Россией (Беларусью), а так же ситуация с эпидемией.
Чтобы оценивать, есть ли такой сильный кризис, то необходимо сравнивать с другими временами - например, в сравнении с 90-ми, 80-ми годами и другими. Если не учитывать пандемию, с которой человечество достаточно слажено справляется (в сравнении с пандемией гриппа 20-х годов прошлого века), то напряги в отношениях между странами, не выходят за рамки.

Россия пытается играть в высшем дивизионе геополитики, и требует от США и ЕС "отдать" ей страны бывшего СССР, что это, мол, сфера ее интересов. Типа, Вы не вмешивайтесь в то, как мы здесь "рулим", а мы не будем вмешиваться в ваши дела - это одна линия проблемы, а вторая - это очень похожие претензии Китая к Тайваню. Но так как в Китае нынче большие экономические проблемы - отложенный дефолт "Эвергранде" - одной из крупнейших строительных компаний в мире, то они пошли на мировую с США и там "напряг" вроде пока стих.

Нынче же все внимание на две точки - кризис с эмигрантами на границе Беларуси и Польши, и второй - скрытное стягивание и передислокация войск РФ вдоль границы Украины - некоторые эксперты ожидают, что на Рождество очень высока вероятность вторжения. Этот тезис подтверждается еще и тем, что в российских СМИ начинает раскручиваться тема о том, что Украина якобы "имеет виды" на Воронеж, Белгород и Ростов - готовятся, мол, напасть. Это называется казус белли - формальный повод для войны.

Вернуться в «Татьяна»