Обмен мнениями по глобальным вопросам

[Владимир]

Абель, Спасибо.

[erisity]

Сегодня в Минске по личному приказу военного диктатора Лукашенко был экстренно посажен гражданский самолёт Ryanair, на котором летел основатель telegram-канала Nexta Роман Протасевич. От беларусских диспетчеров поступило ложное сообщение о минировании. Для захвата самолёта международного рейса была применена военная авиация. Мирному гражданскому лицу, блогеру Роману Протасевичу грозит смертная казнь.

• Пассажиры рейса о задержании Романа Протасевича: "После внезапного маневра самолёта один парень начал паниковать, схватился за голову. Только тогда мы поняли, почему. Никакого конфликта не было, до тех поворотов самолёта не было никаких скандалов, никто ни с кем не ссорился. Нас всех по четыре вывели, собаки обнюхали все наши вещи. Того парня отвели в сторону, его вещи вытряхнули на взлётную полосу. Мы спросили его, что происходит. Он сказал, кто он такой, и добавил: "Здесь меня ждет смертная казнь". Он был уже спокойнее, но дрожал. Рядом с ним постоянно стоял офицер, и вскоре военные его просто вывели".

• "Диспетчеры угрожали сбить самолёт" — Павел Латушко.

• Дональд Туск: "Лукашенко стал угрозой не только для граждан своей страны, но и для международной безопасности. Его акт государственного терроризма требует немедленного и решительного ответа со стороны всех европейских правительств и институтов".

• Журналист Bellingcat Христо Грозев дал свой комментарий: "Это является серьезным нарушением Чикагской конвенции [конвенции о международной гражданской авиации] и может квалифицироваться как террористический акт, ставящий под угрозу сотни жизней на борту и на земле. Если до сих пор Беларусь не была полноценным государством-изгоем, то теперь она, безусловно, стала им. Иран и Северная Корея не осмелились бы на такой шаг".

• Глава МИД Франции обвинил Минск в угоне самолёта Ryanair.

• "Действия Беларуси в отношении Протасевича будут иметь серьезные последствия" — МИД Великобритании.

TL;DR — Был совершён акт государственного терроризма в Европе = перманентно обеспокоенная гейропа выразила обеспокоенность 3-го уровня.

[erisity]

Оказывается, и его девушку захватили — на рейсе не досчитались двоих беларусов и четверых россиян. За Романом Протасевичем была слежка в Афинах, некий мужык пытался сфоткать его документы. Раз такие дела, не стоило лететь этим рейсом.

[Татьяна]

Мирному гражданскому лицу, блогеру Роману Протасевичу грозит смертная казнь.

За что?

Он сказал, кто он такой, и добавил: "Здесь меня ждет смертная казнь".

То есть, он полагал, что сделал что-то такое, за что полагается судить и приговаривать к вышке?

[Татьяна]

Сегодня в Минске по личному приказу военного диктатора Лукашенко

Согласитесь, глупо было бы не стать военным диктатором после того, как узнал о готовившемся на тебя покушении.

[Татьяна]

Кстати, бывшего главреда Nexta обвиняют организации беспорядков, действиях, возбуждающих социальную вражду по признаку профессиональной принадлежности и нарушении общественного порядка. Эти статьи предусматривают максимальные наказания в виде лишения свободы от 3 до 15 лет.

[Татьяна]

Задержанному в аэропорту Минска Роману Протасевичу, основателю признанного в Белоруссии экстремистским телеграм-канала NEXTA, может грозить до 15 лет лишения свободы. Блогер ранее был внесен в республике в список причастных к терроризму и объявлен в розыск.

Протасевича задержали сегодня на экстренно севшем в Минске самолете. Он летел из Афин в Вильнюс рейсом авиакомпании Ryanair, маршрут проходил через воздушное пространство Белоруссии. По данным ТАСС, лайнер экстренно приземлился в Минске из-за сообщения о минировании. По другой информации, на борту произошёл конфликт между пассажирами. Как передают белорусские СМИ, президент республики Александр Лукашенко лично дал команду принять в Минске этот самолет.

Также сообщается, что по поручению Лукашенко для сопровождения пассажирского лайнера в небо был поднят истребитель. Информацию об этом подтвердили в Минобороны Белоруссии. В аэропорту Минска самолет осмотрели сапёры, а пассажиры прошли повторный досмотр. В ближайшее время они вылетят в Вильнюс, все – кроме блогера Романа Протасевича.

Телеграм-канал NEXTA, основателем которого был Протасевич, призывал к участию в незаконных протестах в республике, которые происходили в Белоруссии в прошлом году, после выборов президента.
http://radiovesti.ru/news/2565792/

[hele]

Раз такие дела, не стоило лететь этим рейсом.

Да, но когда садишься в самолет, как-то видно не думаешь, что могут начаться некие "звёздные войны". Кажется, что спокойно прибудет из пункта А в пункт В. Раньше такого вроде не было...
Наверное, опять будут actions у беларусского посольства. Красивое голубое с белым здание в центре... в стиле барокко, если не ошибаюсь.

Здание, где сейчас располагается посольство Республики Беларусь находится на улице, где было Малороссийское подворье. Но о том времени напоминает только название «Маросейка».
Источник: https://liveinmsk.ru/places/doma/belorusskoe-posolstvo

[Татьяна]

Да, но когда садишься в самолет, как-то видно не думаешь, что могут начаться некие "звёздные войны".

Этот человек знал, что его объявили в международный розыск, но только "смеялся" над этим.
Вот и досмеялся.
А наши - молодцы!
Решили не "цацкаться" больше с подобными личностями, а действовать решительно и без лишних "реверансов" (примерно, как американцы)

:

Президент Барак Обама обманывал, когда говорил, что не станет прибегать к перехвату пассажирских лайнеров, если сбежавший из АНБ Эдвард Сноуден полетит в поисках политического убежища из Москвы на Кубу, в Эквадор или Венесуэлу. Как стало известно, к посадке принудили самолет президента Боливии, на борту которого, как предполагали спецслужбы США, Сноудена нелегально транспортировали из России в Латинскую Америку.

Под давленим Госдепа США сразу несколько стран-членов НАТО (Франция, Испания, Португалия) внезапно закрыли свое воздушное пространство в момент, когда личный самолет президента Боливии Эво Моралеса находился над Европой. В результате лайнер был принудительно посажен в Вене, где его обыскали, но Сноудена на борту так и не нашли.

Действия американцев и их союзников получили жесткую оценку боливийских властей.

Как сообщает РИА Новости, вице-президент Боливии Альваро Гарсия Линера в обращении к нации подверг критике действия США и их союзников.
Произошедшее с Моралесом "затрагивает всех боливийцев", сказал Гарсия Линера.
По его словам, Европа "погрязла в обскурантизме", а некоторые страны действуют так, будто являются колониями одной из иностранных держав.

"Они нас не напугают, они не заставят нас отступить, сейчас времена не колоний, а народов", - сказал он, призвав "все народы мира подняться против этого имперского проявления". "Мы созываем молодежь Европы, трудящихся с тем, чтобы они сказали свое слово, ибо Латинская Америка была попрана", - заявил вице-президент Боливии.

Тем временем появилась еще одна новость: как сообщает РБК, в лондонском посольстве Эквадора было найдено подслушивающее устройство. "Жучок" нашли в ходе работ, проводимых по обслуживанию систем безопасности, сообщил глава внешнеполитического ведомства Эквадора Рикардо Патиньо.

Прослушка была установлена в кабинете посла Эквадора в Великобритании Аны Албан. Об этой находке сразу не сообщили британским властям, поскольку планировался визит главы МИД Эквадора в Лондон. Теперь эксперты выясняют, кто мог стоять за установкой "жучка".

В посольстве Эквадора в Лондоне уже более года проживает учредитель ресурса WikiLeaks Джулиан Ассандж, находящийся в настоящее время в тесном контакте со Сноуденом. Ему предоставили убежище в Эквадоре, но он не может отправиться в эту страну, поскольку его тут же арестуют британские власти.

На прошлой неделе также стало известно, что Агентство национальной безопасности США прослушивало посольства 38 государств, размещающихся в Нью-Йорке и Вашингтоне.
https://mrlycien.livejournal.com/1227573.html

[mvs]

А наши - молодцы!
Решили не "цацкаться" больше с подобными личностями, а действовать решительно и без лишних "реверансов" (примерно, как американцы)

ИЕЗУИТИЗМ
(иезуитство) - антигуманистическая система моральных принципов, возникающая, как правило, внутри замкнутой группы, касты, организации и служащая сокрытию или оправданию аморальной по содержанию деятельности, направленной во вне этой группы, касты, организации.

[Татьяна]

Ну и при чем тут иезуитизм?
Иезуитизм, если кто не знает, к началу 21-го века, значительно распространил свое влияние на мир, и в первую очередь на страны с преобладающим влияниием католицизма.

[mvs]

Ну и при чем тут иезуитизм?

Ссылочку открываете и читаете про нарицательный смысл понятия "иезутизм".

[Татьяна]

Ссылочку открываете и читаете про нарицательный смысл понятия "иезутизм".

Зачем мне читать по ссылочке то, что я давным-давно знаю?
Я задала вопрос.
Вы его не поняли?
Тогда немного перефразирую.
"Каким боком" относится иезуитизм к вышеописанной истории?

[mvs]

"Каким боком" относится иезуитизм к вышеописанной истории?

К Вашим словам. Вы демонстрируете заурядный иезуитизм. В нарицательном смысле.

[Татьяна]

К Вашим словам.

К этим?

:

Этот человек знал, что его объявили в международный розыск, но только "смеялся" над этим.
Вот и досмеялся.
А наши - молодцы!
Решили не "цацкаться" больше с подобными личностями, а действовать решительно и без лишних "реверансов" (примерно, как американцы)

Вы демонстрируете заурядный иезуитизм. В нарицательном смысле.

А Вы, оказывается, не понимаете смысл этого слова (ни в прямом смысле, ни в нарицательном).
Просвещайтесь.

:

Иезуитизм – (иезуитство) - антигуманистическая система моральных принципов, возникающая, как правило , внутри замкнутой группы, касты , организации и служащая сокрытию или оправданию аморальной по содержанию деятельности, направленной во вне этой группы, касты, организации.

Термин произошел от названия католического монашеского ордена Иисуса (лат. Jesus) и исторически связан с церковно-полити-ческой организацией иезуитов, основанной при папском престоле в XVI в. и построенной по иерархическому принципу . Деятельность иезуитов была направлена на достижение возможно более полной духовной и светской власти (вплоть до мирового господства) лично папы и католической церкви в целом. Тайный и явный контроль са поступками и помыслами не те АО «братьев» по ордену, но возможно большего числа людей в различных, в т ч. и некатолических, странах, безусловное повиновение низших чинов высшим сочетались у иезуитов с широкими личными привилегиями и весьма вольным образом жизни. Нарицательный смысл понятие И. приобрело благодаря более чем сомнительной политической морали иезуитов. Эта мораль предписывала любой безнравственный поступок (оправдывая его « благой целью »), включая политические интриги и убийства, клятвопреступление и двусмысленные толкования слов, при условии, что все это совершается «ради аяшей славы господней», т. е. способствует упрочению католицизма . «Цель оправдывает средства» -этот моральный постулат , приписываемый основателю ордена иезуитов И. Лойоле, в дальнейшем становится практическим принципом И, (церковного и светского) и используется как в достижении эгоистических личных целей, так и в области партийной ( фашизм ) и государственной политики (прошлые монархическо-бюрократические и совр. буржуазные тоталитарные государства). Т. обр., для морали И. - в целом характерны так или иначе скрытая ложь и т. наз «законничество», служащие оправданию беззаконных по своему существу действий, полное подчинение содержания нравственных принципов произвольно и казуистически истолкованным юридическим и моральным нормам , лицемерная апелляция к отдаленным «высоким целям» ради оправдания непосредственных низменных действий В конечном счете практика И. оказывается не способной ни достигнуть прокламируемых «благих целей», поскольку объективные результаты человеческой деятельности находятся в функциональной зависимости от средств, ни прочно и надолго реализовать свои подлинные (по существу аморальные) цели, поскольку моральные принципы И. начинают действовать и внутри принявшей их организации, тем самым обрекая ее на разложение и гибель.

[Владимир]

Раньше такого вроде не было.

Было. Целый президентский борт сажали. И кого-то ещё. И людей выворовывали в шестых странах и депортировали и у себя сажали. Что только не было.
"То, что можно Юпитеру, можно и Меркурию"© Но юпитеру это не нравится, вот и заскрипели все спутники, дымят по вселенной вулканами.
Не всем по нраву тишь, гладь и божья благодать.

[Владимир]

"Каким боком" относится иезуитизм к вышеописанной истории?

К Вашим словам. Вы демонстрируете заурядный иезуитизм. В нарицательном смысле.

А Вы, батенька, большой любитель садомазо, оказывается. Нравится же Вам пробивать непробиваемые стены.

[mvs]

А Вы, батенька, большой любитель садомазо, оказывается. Нравится же Вам пробивать непробиваемые стены.

Я, оказывается, шизоид. Палата давно по мне плачет.

[Владимир]

А Вы, батенька, большой любитель садомазо, оказывается. Нравится же Вам пробивать непробиваемые стены.

Я, оказывается, шизоид. Палата давно по мне плачет.

Как? А мне казалось мы давно с Вами соседи по лечебнице.

[erisity]

Красивое голубое с белым здание в центре... в стиле барокко, если не ошибаюсь.

Да, весьма-с.

Решили не "цацкаться" больше с подобными личностями <...> Эдвард Сноуден

С какими "подобными лмчностями"? Сноуден был сотрудником ЦРУ и АНБ, совершившим тяжёлое преступление. Закрытие возд.прост-ва было согласовано со странами-членами НАТО (Франция, Испания, Португалия), это было и в их интересах. Терроризм, в первую очередь исламский, проблема глобального масштаба. Вы может не знали об этом факте: внешняя разведка и контрразведка США — главная структура в мире по противодействию ему, работающая в тесном сотрудничестве не только с европейскими структурами, но и многих других дружественных стран, среди которых занимает роль лидера, что-то типа 70% глобально на этом поле представлены США, и 30% структуры остальных дружественных стран вместе взятых. Т.е. вот прямо так "по сказочному", вплоть до "выключи эту структуру и станут у мира дела плохи, от слова совсем".

У Сноудена руки по локоть в крови. Из 1.5 млн выкраденных им документов, которые он сделал публичными, большинство, даже не "какая-нибудь" половина, а большинство — не имеют никакого отношения к программам, затрагивающим интересы приватности частных лиц (лично я, мягко говоря, не сторонник подобных программ) и слежку за гражданами дружественных стран (я также не сторонник). А относятся они к военным, оборонным и внешне-разведывательным программам, представляющим большой интерес для противников не только Америки и Европы, но и всего "цивилизованного мира". Сноуден нанёс удар по глобально-ценной структуре, вложив в руки исламским джихадистам, а также Китаю и России, очень полезную для них информацию, следствием чего были многие кровавые и бескровные события последних 8 лет. Этот чувак вам не блогер, представляющий своим простым телеграм-каналом "оппозицию" военному диктатору, силовики которого лупят своих мирных невооружённых граждан так, что у тех мозги текут из ушей и это не фигура речи, а имеется в виду спинномозговая жидкость. Роман Протасевич "объявлен в международный розыск". Глава ИGИL вырвавшемуся из его лап неверному объявил: "я тебя везде найду, и..." = тоже самое.

The Real Ed Snowden

Да, но когда садишься в самолет, как-то видно не думаешь, что могут начаться некие "звёздные войны". Кажется, что спокойно прибудет из пункта А в пункт В. Раньше такого вроде не было...

Насколько я понял, инцидент с мужиком был уже в аэропорту или вроде того, но да, в любом случае обычный парень такого не ожидал садясь в самолёт. Опять же — он вам не Сноуден. Кгб-шники так с ним на этом рейсе и полетели. Не стоило ему легкомысленно воспринимать вот это. Если б меня какой-нить ИGИL "объявил в международный розыск", наверно я б существенно изменил образ жизни и взгляд на окружающий мир. Тот случай, когда всем нам должно быть жаль, что Роман Протасевич не "Сноуден".

Некоторые СМИ врут, мол самолёт сел в ближайшем аэропорту — ближайший был в Вильнюсе. Покупка билета гарантирует доставку пассажира из точки А в Точку Б. Позволили себя лапать силовикам самопровозглашённого узурпатора. Скинули пассажира вместе с кгб-шниками и продолжили полёт. Может снова человеческий фактор, конечно. А может всё несколько сложнее. То, что по Афинам / Европе обильно рыскают и успешно проводят операции агенты всевозможных Людоедов третьего мира (следует подчеркнуть — и операции их соответствующие, ну т.е. далеко не миротворческие), опять же, в некоторой степени можно считать провалом западной контрразведки.

А наши - молодцы!

То есь как это "ваши"? Считаете, без GРУ не обошлось?

:

"State terrorism is the right term here" — чел кое-что знает о терроризме (бывший из АНБ, NAVSECGRU, профессор Naval War College)

[mvs]

Тот случай, когда всем нам должно быть жаль, что Роман Протасевич не "Сноуден".

Тот случай, когда "наивный чукотский юноша" и это не лечится. Цинизм действий "властьимущих" никогда не являлся чем-то из ряда вон выходящим. Это негласная норма, не существующая разве что лишь для т.н. "романтиков".

[erisity]

Я понял метафору. Он не с "Чукотки", Раман Дзмітрыевіч Пратасевіч беларус, и его история этим не заканчивается, только начинается. Контент телеграм-канала Nexta в представлении не нуждается. Если ты его читатель, ты знаешь почти всё о цинизме вообще, а беларуских властей так точно. А Роман больше, чем читатель, он основатель. Его окружение тоже не эскаписты какие-нить. Тем не менее, я думаю, в его окружении не нашлось людей, не просто обладающих знанием выживания в сложной среде, в которой он оказался, но ещё и достаточно много/близко с ним общавшихся, чтобы повлиять на него. Это печально. Но не уникально. Такого рода неграмотность характерная проблема либеральных оппозиций не только всего пост-совка, начиная с России, но отчасти и глобально, в некоторых других странах тоже.

[mvs]

Еще простой народ обращает внимание на такую штуку как "ощущение своей бессмертности" в молодом возрасте. Чем моложе, тем меньше инстинкта самосохранения.

[Татьяна]

С какими "подобными лмчностями"?

С "Протасевичами".

Сноуден был сотрудником ЦРУ и АНБ, совершившим тяжёлое преступление...
...У Сноудена руки по локоть в крови.

Какое преступление совершил Сноуден?

То есь как это "ваши"?

Наши по духу.

Считаете, без GРУ не обошлось?

Ничего подобного я не считаю.

[erisity]

Еще простой народ обращает внимание на такую штуку как "ощущение своей бессмертности" в молодом возрасте. Чем моложе, тем меньше инстинкта самосохранения.

Эт точно, знамо не понаслышке. И это я ещё считался осторожным (crazy!), в сравнении с некоторыми. Как там Абель говорил, "агнишватты" что ль... Роман Протасевич агнишватт.

С какими "подобными лмчностями"?

С "Протасевичами".

С "Протасевичами" американцы церемонятся, если не сказать няньчуются. Протесты Black Lives Matter полицейские почти не трогали, а чуваки из BLM Лукашенко с его, а заодно и вашими "силовиками" на полдник сьели бы и не заметили, они то как раз не церемонятся с попадающимися у них на пути, в том числе силовиками, как раз особенно силовиками — они их ненавидят и нисколько не боятся. Эти троцкисты вам не мирные "Протасевичи". И полиция их не трогает.

Какое преступление совершил Сноуден?

Выкрал из базы АНБ 1.5 млн докУментов, не относящихся к программе слежки за гражданами, и наврал в уши людям интеллекта ниже среднего мол, работая админом в АНБ обнаружил программу слежки за гражданами и да возыграл в нём благородный гнев, и представил он публике позорные происки АНБ против граждан — а докУменты то были не об этом, но совсем о другом, и интерес они представляли не для граждан западных стран, а для ИGИL, Ирана, Китая, России и иже с ними. Много нехорошего, кровавого, что произошло за последующие 8 лет в мире — спасибо Сноудену. Страшный человек — циничный, лживый и злопамятный до мозга костей, совершивший тяжёлое преступление и заслуживающий не самой мягкой меры наказания, как Вы можете догадаться.

Теперь Ваша очередь всем нам любезно объяснить. Чем Роман Протасевич заслужил высшую меру наказания — смертную казнь?

То есь как это "ваши"?

Наши по духу.

Большинство беларусов не "ваши" по духу, значит? Они сочувствуют Протасевичу и считают для себя крайне нужным его телеграм-канал.