Капитализм или социализм?

[pifagor]

Владислав Попов

Капитализм использует слабости человека, социализм старается использовать сильные стороны человека.

Могу наглядно объяснить эту универсальную смысловую формулу.

Во-первых, использовать слабости человека гораздо легче, вот потому на первых порах всегда побеждает капитализм.

В чём главная слабость человека?

Главная слабость человека - это его жадность, желание иметь материальных богатств без предела.

Человек при этом может быть воспитанным, образованным, культурным, в своих аристократических манерах производить на вас очень даже хорошее впечатление, но если перед ним встанет вопрос нравственного выбора поступка, он от этой нравственности откажется в угоду своей выгоды иметь больше, он не сомневаясь подпишет любой документ, выбросит на улицу своих наёмных работников, если ему, его фирме это понадобиться.

Это человек без зазрения совести, пользуясь свои преимуществом во владении собственностью на средства производства, будет класть в свой личный карман миллиарды прибыли, не думая от том, что-то где-то кому-то не хватает на жизнь, его это не касается, он заплатил своим работникам, заплатил налоги, остальное его не касается, а его миллиарды - это его личные миллиарды, и он поступает с ними так, как сам захочет.

Вы скажете мне, что это как раз очень сильный человек, и слабостей у него нет, раз он стал богатым, наоборот, он показал всем, что он достоин своих миллиардов, раз они у него есть, а у вас их нет, и не его вина, что вы слабаки, а он сильный, умный, изворотливый, хитрый, настойчивый, упорный, смелый, рисковый и так далее.

Тут вроде и спорить трудно, чтобы достичь чего-то нужно иметь особые качества, и в первую голову хватку и не оборачиваться на совесть и на справедливость, ибо у тебя есть одно оправдание перед совестью, ты смог эти миллиарды положить себе в карман, значит, это и есть справедливость, а кто не смог, тот пусть плачет, стартовые условия то у всех одинаковые?

Да нет, милые мои, в самом начале условия были не равные, в большинстве своём деньги липнут к деньгам, я не беру исключения в периоды первоначального накопления капитала, там вообще кровь лилась рекой, вам напомнить девяностые годы в России, когда за собственность проливали кровь братки, кто выхватит жирный кусок, тот и на вершине? А мало было таких, кто оказался на вершине во время приватизации и хапнул себе во владение народное достояние?

В любом случае, как только вы открываете ворота для частной собственности, люди начинают сходить с ума, ибо капитализм начинает играть на человеческих слабостях, их использовать, вытаскивать из человека всё самое гнилое.

К примеру, что делает телевидение, оно ради прибыли от рекламы опускает человека в натуральное дерьмо, то есть играет на его животных инстинктах, которые ниже пояса - порочность, пошлость, разврат, распущенность, извращения, вседозволенность, примитив, страсти, грязь - вот что мы видим на экранах телевизоров, ящик становится скопищем помоев, нечистот, многие уже давно отключили экран и спрятали телевизоры подальше от своих детей, но эта зараза проникнет через интернет, пролезет в любые поры, ибо деньги решают всё.

Короче, капитализм, как ни был он хорош в плане потребительского рая и якобы справедливости - кто смог, тот добыл себе богатство - порочен в своих основах, где деньги и богатство - главное, а где сам человек?

А вот социализм на первое место не ставит деньги и богатство, на первое место в социализме становится мера потребления, то есть, человеку не нужны миллиарды, человек может и должен быть обеспеченным и на высоком уровне, человек не должен страдать от материальных недостатков, но золотые унитазы и дворцы с непомерными яхтами ему не нужны, человек своим честным трудом должен заработать своё благополучие, но есть крыша, выше которой ему это благополучие не нужно, ибо оно развращает человека, вот потому далее для человека открываются другие цели - это наука, культура, образование, творчество, любительский массовый спорт, семья, дети, увлечения, путешествия, отдых ... всё, как у людей, неужели, вы думаете, что социализм - это обязательно нищета?

Это поклёп на социализм, ибо социализм - это следующая стадия развития человеческого общества, вот тот же капитализм развивает производительные силы, насыщает общество благами, а социализм приходит и все эти завоевания капитализма начинает использовать уже во благо не единичных нуворишей, а на благо всего народа, вот в чём разница между капитализмом и социализмом, и не путайте, социализм - это тот же самый развитый капитализм, но только на более высшем уровне, уровне общественной, а не частной собственности, то есть уже в этом более высоком обществе другие приоритеты работают - а именно духовные, не миллиарды в кармане одного олигарха, а эти миллиарды идут в копилку государству, и при этом, социализм планирует производство, чтобы не было кризисов перепроизводства, чтобы всегда и всюду люди работали, чтобы не было безработицы, то есть преимущества планового хозяйства налицо, эта вам не вакханалия рынка, кто во что горазд, это разумное, бережное использование материальных ресурсов.

Короче, очень много преимуществ социализма, и только потому, что цель другая у этого общества - не богатство любой ценой, а обеспеченность всего народа - все богатые, но в меру - вот основа социализма, и на этой основе духовное возрождение человека мысли, души, культуры, совести, чести, доблести, чистоты, морали, нравственности, самоконтроля... то есть меры во всём, тебе не нужны дворцы, тебе достаточно хорошей, просторной квартиры, дачи, гаража, приусадебного участка, хорошей зарплаты, хорошего отдыха, уверенности в завтрашнем дне, что никакой кризис не выбьет тебя из колеи, ты всегда будешь обеспечен, никто тебя не выбросит на улицу, гарантию даёт именно социалистическое государство, работай честно и добросовестно и ты будешь обеспечен всем необходимым - вот это настоящий социализм, и его можно обеспечить на основе уже развитого капитализма, то есть, капитализм развивает материальное производство до высокого уровня, чтобы эти плоды развития передать в руки социализму!

Но вот одна загвоздка, те, кто захватил власть и деньги при капитализме, олигархи, им безумно хорошо с этими миллиардами в личном кармане, потому они ни за что не желают переходить к социализму, они будут упираться ногами и руками, а чтобы не потерять свои миллиарды, будут всё делать, чтобы оттянуть эту передачу миллиардов в собственность государства, сами они свою власть и деньги не отдадут в государственное управление, вот в чём беда, вроде по всем экономическим и политическим показаниям уже пора обществу частной собственности переходить на рельсы социализма, но никак это не получается, ибо этот переход означает революцию, а революцию мирным путём безумно трудно сделать, для этого нужны особые условия, а эти условия пока в полной мере не приходят, и этим нувориши пользуются, они, даже больше, эти условия перехода оттягивают на более дальний и трудноразрешимый период, они эти условия перехода на рельсы социализма стараются нивелировать, ибо они уже прекрасно знают, какие эти условия и стараются не допустить этого всеми силами, а сил, материальных и финансовых средств, у них достаточно, вот потому так труден переход современного общества к социализму, хотя постепенно народы мира поднимаются против капитала, потому что он уже всех достал, разделил общество на две части, на бедных и богатых, и бедные поднимают голову ... всё идёт к тому, что социализм в недалёком будущем должен победить... но ещё рано праздновать победу... капитализм пока ещё очень силён, у него есть возможность оттянуть свою гибель... этим он и пользуется... они не жалеют на это деньги, а деньги у капитализма есть... капиталисты успели собрать миллиарды в свои личные карманы... что и плохо... их сила - это наша слабость...

А как перешибить силу?

Только силой...
https://proza.ru/avtor/popov3&s=1600
Комментарии. Теософы должны ясно и четко высказать свою позицию по альтернативе: капитализм или социализм?

[mvs]

Старая добрая клюква.

[pifagor]

Страшен, безумен этот мир бесконтрольной частной собственности - кровь; войны; разрушения; убийства миллионов простых людей; ядерное, химическое и бактериологическое оружие, готовое уничтожить мир; везде, куда ни глянь, ложь и обман, разврат и безнравственность; политические провокации; поднимающий голову фашизм под патронажем американских спецслужб; коррупция; взятки; продажные чиновники-казнокрады; миллиарды в личных кубышках алчных до безумия олигархов, растущая бездна между бедными и богатыми ...

[Абель]

Страшен, безумен этот мир бесконтрольной частной собственности - кровь; войны; разрушения; убийства миллионов простых людей; ядерное, химическое и бактериологическое оружие, готовое уничтожить мир; везде, куда ни глянь, ложь и обман, разврат и безнравственность; политические провокации; поднимающий голову фашизм под патронажем американских спецслужб; коррупция; взятки; продажные чиновники-казнокрады; миллиарды в личных кубышках алчных до безумия олигархов, растущая бездна между бедными и богатыми ...

Анархия лучшее самоурегулирование.
Мир времени это мир пространства.
Вне времени вне пространства абсолютное бытие.С появлением Второго ложного Я,кау сознавания любви к себе ,своему бытию появляется пространство и мир.Единственность и абсолютная свобода ,в пррстранстве становится ограничением и злом.Появляется справедливость равенства свобод.И вот мря свобода органичивается прищнанием свободы другого.Это границы,пределы.Так анархия создает естественно порядок.А от него появляются улучшители мира,ставящие себя на место Бога,чтоб все исправить.И создают ад,ибо они уже сатана- противник Естественности.

[pifagor]

Можно сказать даже так: теософ, который считает капитализм разумной общественной формацией, не есть сторонник теософского Учения Махатм Востока.

[Абель]

Можно сказать даже так: теософ, который считает капитализм разумной общественной формацией, не есть сторонник теософского Учения Махатм Востока.

Она не может быть разумной, выгодническая позиция лишена рациональной хозяйственной ответственности,она способна угробить огромный девственный континент за 200лет,опустошив его как саранча.

[hele]

Если нет частной собственности, то можно попасть в зависимость от семьи, рода, что тоже не всегда хорошо.

[Oleksandr Ptilidi]

Можно сказать даже так: теософ, который считает капитализм разумной общественной формацией, не есть сторонник теософского Учения Махатм Востока.

вопрос
какую общественную формацию считаете вы разумной? и что значит разумной?
если вести дискуссию в русле слова разум, то основной целью эволюционного процесса на нашей земле, есть человек.
а разумен ли он ?
ведь все общественные системы это цепь в конце, которой прикреплён человек и все общ. системы создают такие же люди с таким же уровнем разумности, а далее(результат общ.системы)) как и должно быть .

[hele]

И... объективно, более хорошие экономические результаты и уровень жизни видим в капиталистических странах.
Хотя... вообще-то есть Китай. Там нет частной собственности?

Есть: "Парламент Китая на только что завершившейся ежегодной сессии одобрил закон о защите частной собственности. По сути, впервые с прихода к власти в этой стране в 1949 году Коммунистической партии частная собственность получает ту же правовую защиту, что и государственная." (2007 год). Как поняла, кроме собственности на землю.

[Oleksandr Ptilidi]

вообще-то есть Китай

Китай самый разумный(Восток дело тонкое, Петруха), он не нашим и не вашим, у него гибридная система является целью результата

[erisity]

объективно, более хорошие экономические результаты и уровень жизни видим в капиталистических странах

И в этот момент приходят социалисты чтобы эти объективно хорошие результаты сделать ещё лучше — уничтожив объективную причину хороших результатов, капитализм. Логичные ребята.

вот тот же капитализм развивает производительные силы, насыщает общество благами, а социализм приходит и все эти завоевания капитализма начинает использовать

______________________________________________________

Китай самый разумный(Восток дело тонкое, Петруха)

100% капиталистичные прозападные Южная Корея, Сингапур, Гонконг, Япония, Тайвань конечно не Восток и дело толстое. Логично.

Китай — 77-е место, Петруха.

[erisity]

Хотя, что мы всё о деньгах. Есть вот такой индекс: List of countries by Human Development Index

Китай — 85-е место.

[Oleksandr Ptilidi]

Хотя, что мы всё о деньгах.

это вы уважаемый прямо в" дырочку"
в этом я с вами согласен,форум то TheosophyPortal.ru

[pifagor]

какую общественную формацию считаете вы разумной? и что значит разумной?

Полезно и нужно то, что полезно и нужно для эволюции. Нет иного критерия.

Религии не нужны для эволюции. Религии воспитывают рабов.

Сотрудничество, солидарность и братская помощь- вот направление эволюции.

Один за всех - и все за одного.

Человек человеку- друг, товарищ и брат.
А при капитализме действует принцип: человек человеку- волк.

[pifagor]

Цивилизация, если ее рассматривать как совокупность технических достижений, влияющих на бытие, — нечто кратковременное. Но если цивилизацией считать духовную жизнь человечества, ноосферу, то в этой области нет предела накоплениям, нет предела движению вперёд.
Более того, во всех своих произведениях я стараюсь подчеркнуть, что общество лишь тогда будет нормально развиваться и существовать, когда нормально развивается ноосфера. Всякая, даже кратковременная, остановка в пути угрожает гибелью, потому что означает застой в духовной жизни, застой более тяжёлый, чем материальный. Вспомним, каким спадом науки и искусства сопровождался развал некогда могучей Римской империи. Цивилизация — это передача от одного поколения другому всего культурного наследия. А культура, разве она не будет существовать вечно? Будет, если не вечно, то тысячи, миллионы лет, как галактика.

Физика, например, из самой передовой все больше превращается в консервативную и абстрактную дисциплину. Ей следуют и некоторые другие отрасли знания. Между тем религия в плане всего человечества отошла на задний план, а на ней прежде покоилась общественная мораль. Наука, заменившая религию, особенно в социалистических странах, уделила мало внимания разработке научно обоснованной системы морали и общественного поведения человека в обществе, отдавая почти все силы погоне за открытиями вообще. Но познание «вообще» антигуманистично и антиморально, поэтому все резче грань между потребностями человека и ходом развития науки и техники.
Во второй половине века величайшим достижением суммированного человеческого гения явилось понимание великой сложности мира, происходящих в нем процессов и соотношения человека и природы.
В колоссальном количестве проблем и вопросов, стоящих перед наукой и техникой ближайших десятилетий, необходимо выбрать то, что послужит человеческому здоровью, новой научной коммунистической морали, отвернёт всех о преклонения [перед] вещами — главного яда капитализма, поможет спасению и восстановлению погибающей природы. Иными словами — или наука и основанная на ней техника за ближайшие три десятилетия сделают решительный поворот к решению социальных, моральных и экологических проблем, и решению скорому, или она уже не будет нужна в ее настоящем виде при катастрофе, которая по — моему убеждению, наступит между 1998 и 2005 годами, если капиталистическая система общественных отношений будет продолжаться до того времени. Этот поворот науки к гуманизму и социальному переустройству и будет, на мой взгляд, величайшим достижением человеческого гения, тем более важным, что критический момент приходится как раз на рубеж тысячелетий…
Иван Ефремов.

[Oleksandr Ptilidi]

pifagor спасибо я вас понял, окончательно и без поворотно, если конечно , то что вы написали выше не блеф.

[Oleksandr Ptilidi]

pifagor

А при капитализме действует принцип: человек человеку- волк.

извините, напоследок (может быть) вопрос
это ваше личное мнение?
с уваженим

[Татьяна]

Государство Платона

Государство, по Платону, возникает из-за естественной потребности людей к объединению с целью облегчения условий своего существования.

Согласно Платону, государство “возникает... когда каждый из нас не может удовлетворить сам себя, но нуждается еще во многом.
Таким образом, каждый человек привлекает то одного, то другого для удовлетворения той или иной потребности. Испытывая нужду во многом, многие люди собираются воедино, чтобы обитать сообща и оказывать друг другу помощь: такое совместное поселение и получает у нас название государства...”.

Разрабатывая концепцию идеального государства, Платон исходит из того соответствия, которое, по его мнению, существует между космосом в целом, государством и отдельной человеческой душой.

В государстве и в душе каждого отдельного человека имеются одни и те же начала.

Трем началам человеческой души, а именно, разумному, яростному и вожделеющему, в государстве соответствуют три аналогичных начала — совещательное, защитное и деловое, а последнее в свою очередь формирует три сословия — философов-правителей, воинов-защитников и производителей (ремесленников и земледельцев).

Государство, по Платону, может считаться справедливым лишь в том случае, если каждое из трех его сословий выполняет в нем свое дело и не вмешивается в дела других.

При этом предполагается иерархическая соподчиненность этих начал во имя сохранения целого.

В государстве могут существовать три основные формы правления — монархия, аристократия и демократия.

В свою очередь, каждая из них делится на две формы.

Законная монархия — это власть просвещенного царя, незаконная — тирания;
власть просвещенных и немногих — аристократия,
власть немногих, думающих только о себе, — олигархия.

Демократия как власть всех может быть законной и незаконной.

Симпатии Платона однозначно на стороне царской власти.

Каждая форма государства, по Платону, гибнет из-за внутренних противоречий.

Поэтому, чтобы не создавать в обществе предпосылок для волнений, Платон ратует за умеренность и средний достаток и осуждает как чрезмерное богатство, так и крайнюю бедность.

Управление государством Платон характеризует как царское искусство, главным для которого будет наличие истинного царского знания и способность управлять людьми.

Если правители имеют такие данные, то будет уже неважно, правят ли они по законам или без них, добровольно или против воли, бедны они или богаты: принимать это в расчет никогда и ни в коем случае не будет правильным.

https://www.grandars.ru/college/filosofiya/platon.html

[dusik_ie]

Могу наглядно объяснить эту универсальную смысловую формулу.

Может, но почему-то даже не пытался объяснять, а просто и тупо сеет голословные утверждения - своего рода лозунги - таким способом вбивают в неокрепшие мозги всякого рода бредовые идеи, чтобы потом надеяться замутить очередное массовое безумство.

[pifagor]

просто и тупо сеет голословные утверждения - своего рода лозунги

Кто сеет? Самокритика плодотворна.

[pifagor]

Разрабатывая концепцию идеального государства, Платон исходит из того соответствия, которое, по его мнению, существует между космосом в целом, государством и отдельной человеческой душой.

Платон- друг, но истина дороже.

[pifagor]

pifagor
А при капитализме действует принцип: человек человеку- волк.
извините, напоследок (может быть) вопрос
это ваше личное мнение?

Вся мировая литература ярко показала сущность капитализма.
И мировая история.

[Абель]

Возможно Платон не имел в своем распоряжении образцов общественной организации потому,что они еще не созрели и не проявлялись.

[pifagor]

Возможно Платон не имел в своем распоряжении образцов общественной организации потому,что они еще не созрели и не проявлял

Да, вполне правдоподобно.

[Татьяна]

Платон- друг, но истина дороже.

Вы ее уже нашли?