"Космогенезис"

FAAF
Сообщения: 463
Зарегистрирован: 10 окт 2016, 18:36

Re: "Космогенезис"

Сообщение FAAF »

«6. КОРЕНЬ ЖИЗНИ БЫЛ В КАЖДОЙ КАПЛЕ ОКЕАНА БЕССМЕРТИЯ 52 ), И ОКЕАН БЫЛ СВЕТОМ ЛУЧЕЗАРНЫМ, КОТОРЫЙ БЫЛ ОГОНЬ, И ТЕПЛО, И ДВИЖЕНИЕ. ТЬМА ИСЧЕЗЛА И БОЛЕЕ НЕ СУЩЕСТВОВАЛА; ОНА ИСЧЕЗЛА В СВОЕМ ЕСТЕСТВЕ, В ТЕЛЕ ОГНЯ И ВОДЫ, ОТЦА И МАТЕРИ.
52) Амрита». \Т.Д., том 1, часть 1, станца 3, шлока 6\

Хотелось бы узнать ответы на вопросы:
1. Кто такой Корень Жизни?
2. Что означает термин «Капля»?
3. Кто такой «Океан Бессмертия»?
4. Что такое Свет Лучезарный?
5. Что такое Тьма?
6. Кто такой «Огонь»?
7. Что такое «Тепло»?
8. Что такое «Движение»?
9. Что такое «Вода»?
10. Кто такой «Отец»?
11. Кто такая «Мать»?

Корень Жизни – это Абсолют.

Капля – это единица (Монада) так как единица является «частичкой» Абсолюта, то Абсолют как Корень Жизни присутствует в каждой единице (капле).

Океан Бессмертия – это вся совокупность единиц (капель). Термин «Смерть» относится к формам, которые создаются, существуют и разрушаются. Единцы же, которые развиваются через формы, и единицы, из которых создаются формы, продолжают существование. Отсюда и термин «Океан Бессмертия».

Все эти единицы пришли в активное состояние после Ночи Брамы или «стали Светом Лучезарным».

Единица в активном состоянии есть Огонь. Этот Огонь испускает энергию, которая есть Тепло. Либо Огонь как единица отражается или эманирует на другие планы как Тепло. Например, «Шесть в Одном».

Движение – это развертывание вселенных, миров в Четырех после Ночи Брамы.

Тьма – это нахождение всех единиц (субстанции) в покое при Ночи Брамы в Трех.

Огонь – это название любой единицы и иногда вся совокупность единиц называется «Морем Огня».

Вода – это единицы, находящиеся на инволюционном пути развития. К ним относятся атомы и молекулы планов. В зависимости от контекста у этого термина есть и другие определения.

Отец – это единицы высочайшего уровня развития. Прежде чем они стали Отцом они были Сынами Матери.

Мать – это вся совокупность единиц.
Аватара пользователя
Абель
Сообщения: 12116
Зарегистрирован: 28 июн 2013, 23:42
Откуда: Россия

"Космогенезис"

Сообщение Абель »

FAAF писал(а): 01 фев 2021, 11:36 «6. КОРЕНЬ ЖИЗНИ БЫЛ В КАЖДОЙ КАПЛЕ ОКЕАНА БЕССМЕРТИЯ 52 ), И ОКЕАН БЫЛ СВЕТОМ ЛУЧЕЗАРНЫМ, КОТОРЫЙ БЫЛ ОГОНЬ, И ТЕПЛО, И ДВИЖЕНИЕ. ТЬМА ИСЧЕЗЛА И БОЛЕЕ НЕ СУЩЕСТВОВАЛА; ОНА ИСЧЕЗЛА В СВОЕМ ЕСТЕСТВЕ, В ТЕЛЕ ОГНЯ И ВОДЫ, ОТЦА И МАТЕРИ.
52) Амрита». \Т.Д., том 1, часть 1, станца 3, шлока 6\

Хотелось бы узнать ответы на вопросы:
1. Кто такой Корень Жизни?
2. Что означает термин «Капля»?
3. Кто такой «Океан Бессмертия»?
4. Что такое Свет Лучезарный?
5. Что такое Тьма?
6. Кто такой «Огонь»?
7. Что такое «Тепло»?
8. Что такое «Движение»?
9. Что такое «Вода»?
10. Кто такой «Отец»?
11. Кто такая «Мать»?

Корень Жизни – это Абсолют.

Капля – это единица (Монада) так как единица является «частичкой» Абсолюта, то Абсолют как Корень Жизни присутствует в каждой единице (капле).

Океан Бессмертия – это вся совокупность единиц (капель). Термин «Смерть» относится к формам, которые создаются, существуют и разрушаются. Единцы же, которые развиваются через формы, и единицы, из которых создаются формы, продолжают существование. Отсюда и термин «Океан Бессмертия».

Все эти единицы пришли в активное состояние после Ночи Брамы или «стали Светом Лучезарным».

Единица в активном состоянии есть Огонь. Этот Огонь испускает энергию, которая есть Тепло. Либо Огонь как единица отражается или эманирует на другие планы как Тепло. Например, «Шесть в Одном».

Движение – это развертывание вселенных, миров в Четырех после Ночи Брамы.

Тьма – это нахождение всех единиц (субстанции) в покое при Ночи Брамы в Трех.

Огонь – это название любой единицы и иногда вся совокупность единиц называется «Морем Огня».

Вода – это единицы, находящиеся на инволюционном пути развития. К ним относятся атомы и молекулы планов. В зависимости от контекста у этого термина есть и другие определения.

Отец – это единицы высочайшего уровня развития. Прежде чем они стали Отцом они были Сынами Матери.

Мать – это вся совокупность единиц.
Все это противоречит комментариям с точностью наоборот, подозреваю,с подачи Бейли.Сказано: единый,неделимый...ни о каких частичках не может быть речи.Таковое представление присуще низшему уму,потому что он сам основан на составной калькуляторной структуре сложения.
Корень есть тьма,свет сам в себе или то,что можно назвать чистым восприятием,так как восприятие неделимо и все в нем едино.Свет,сознание,и разумение освещающее хаос происходящей феноменальности в сознании.Они отец и мать ,сознавание и осознавание...
Капля- точка,единая неделимая.Все точки бесконечного совпадают в одну и нет в ней деления.Все вариации потенциальны и происходят все в той же точке,как мнимость бесконечных вариантов разделения.Мы никогда не покидали реальности,иллюзия происходит в ней как греза .
Аватара пользователя
hele
Администратор
Сообщения: 11395
Зарегистрирован: 27 июн 2013, 10:53

"Космогенезис"

Сообщение hele »

Продолжим чтение Космогенезиса, шлока 6 станцы 3. На предыдущей странице, мы остановились на словах
"...и непостижимы даже уму, хотя едва ли и ум может избежать заключения, что эти субстратумы вещей должны существовать."

На сайте Pasadena, где выложен иной перевод, сейчас, нежели вышеприведенный Рерих, после этих слов они поставили сноску (47), и привели слова об Огне из Протоколов ложи Блаватской.
https://www.theosociety.org/pasadena/sd ... htm#_ftn47
Которая начинается словами:

47
Огонь — самый сокровенный из всех пяти элементов и, к тому же, самый божественный. Поэтому объяснить, что означают многообразные проявления огня на нашем плане, без учёта того, чем он является на всех остальных планах, будет для меня крайне сложной задачей, не говоря уже о том, что объяснение это останется совершенно непонятным для подавляющего большинства из вас. Огонь является отцом света, а свет — тепла и воздуха (животворящего воздуха). Если абсолютное Божество обозначить как тьму или как тёмный огонь, то его первое дитя, свет, можно сказать, представляет собой первого бога, наделённого самосознанием. В самом деле, что есть свет в своём изначальном корне, как не божество, дающее миру свет и жизнь? Свет из простой абстракции становится подлинной реальностью. Ещё никому никогда не удавалось увидеть этот реальный, изначальный свет. То, что видим мы, представляет собой лишь его преломлённые лучи, отражения, которые по мере своего погружения в мир форм и материи становятся всё гуще, всё плотнее и теряют свой первоначальный блеск. Таким образом, огонь как понятие охватывает собою Всё. Огонь — это невидимое божество, "Отец", тогда как проявившийся свет — это Бог, "Сын", а также солнце. В оккультном смысле огонь понимается как эфир, а эфир рождается из движения. Движение же есть вечный невидимый тёмный огонь. Всё в природе приводится в движение именно светом, и именно свет затем управляет всем, что только в ней есть, от наивысшего первоэфира до мельчайшей молекулы в пространстве. Само по себе Движение вечно, а в проявившемся космосе оно есть альфа и омега того, что мы называем электричеством, гальванизмом, магнетизмом, чувствами — как нравственными, так и физическими, — мышлением и даже жизнью на нашем плане. Следовательно, на нашем плане огонь — это просто-напросто проявление движения, то есть жизни.
Интересно, что вчера, еще не зная, что сегодня захочу продолжить эту тему, попала на лекцию об Огне как одной из стихий...

Итак, дальше, комментарий на шлоку 6 Космогенезиса:
Под огнём и водой (или "отцом"[1] и "матерью") мы здесь можем понимать божественный луч и хаос. "Из этого союза с духом обрёл разум хаос и радостно засветился — так родился Протогон (первородный свет)",[48] — говорится во фрагменте Гермия. В своей "Теогонии" Дамаский называет его Дисом — "распорядителем всего сущего" (см. Cory's "Ancient Fragments", p. 314).[49]
То есть Хаос (Мать) обрёл Разум , под действием Божественного Луча (Отца).

Так понимаю, что здесь сноска самой Блаватской только то, что в скобках, т.е. ссылка на Старинные Фрагменты некоего Кори, а остальные, 1, 48, 49 - сноски, сделанные в Pasadena. Хотя 1 может быть тоже Блаватской, но в переводе Рерих здесь сноски нет...

1 - "См. "Гуань-ши-инь". Подлинное имя, указанное в тексте, не может быть здесь приведено.[58]"
Каннон (кит. 觀[世]音, Гуань[ши]инь; яп. 観[世]音, Каннон/Кандзэон, Канъон, устар. Кваннон; 観自在 Кандзидзай, 観世自在 Кандзэдзидзай) — богиня милосердия в японской мифологии, способная перевоплощаться. Образ Каннон попал в Японию из Китая вместе с буддийским вероучением, где имеет соответствие в богине-бодхисаттве Гуаньинь.
(Википедия)

Отсылка на буддийское учение... тогда уместно будет привести вообще о корнях Доктрины... например, нашла здесь.
https://ru.qaz.wiki/wiki/Book_of_Dzyan
Мадам Блаватская утверждала, что видела рукопись Книги Дзиан во время изучения эзотерических знаний в Тибете . Она утверждала, что эта и другие древние манускрипты были защищены от нечестивых глаз посвященными Оккультного Братства. По словам Блаватской, первоначально эта работа была написана на священном языке Сензар . Она написала "Эта первая часть эзотерических доктрин основана на Станцах, которые представляют собой записи людей, неизвестных этнологии; утверждается, что они написаны на языке, отсутствующем в номенклатуре языков и диалектов, с которыми знакома филология;"
И далее, второй возможный вариант источника:
В других ссылках Блаватская утверждала, что Книга Дзиан принадлежит к группе тибетских эзотерических писаний, известных как Книги Киу-Тэ . Блаватская написала до того, как была согласована стандартная транскрипция тибетского языка латинским алфавитом; Дэвиду Рейгле потребовалось некоторое время, чтобы установить, что она имеет в виду то, что современные ученые называют rGyud-sde (gyü de, раздел тантр), части объемного буддийского корпуса, обычно называемого тантрами .
На мой взгляд, одно не противоречит другому... отсылки к знаниям и текстамТибета...

По сноске 58 написано: "[58] См. ниже, часть II, раздел XV, сс. 470-473 (нумерация страниц оригинала)."
В этом разделе 15 "О ГУАНЬ-ШИ-ИНЕ И ГУАНЬ-ИНЬ" она пишет " Гуань-ши-инь (Авалокитешвара)" и "Как известно, этот бодхисаттва [Гуань-ши-инь] "принимал любой образ, какой хотел"[136] от начала манвантары до её конца. "

Может быть, это и означают перевоплощения женской богини, о которой под этим именем говорится в Вики. В этом надо еще разбираться...
Эдик
Сообщения: 2323
Зарегистрирован: 06 авг 2014, 15:52

"Космогенезис"

Сообщение Эдик »

На мой взгляд тут перемешаны экзотерические и эзотерические трактовки,поэтому в деталях возможна путаница,но в общем все сходится.
FAAF
Сообщения: 463
Зарегистрирован: 10 окт 2016, 18:36

"Космогенезис"

Сообщение FAAF »

hele писал(а): 06 фев 2021, 07:38 "Огонь — самый сокровенный из всех пяти элементов и, к тому же, самый божественный. Поэтому объяснить, что означают многообразные проявления огня на нашем плане, без учёта того, чем он является на всех остальных планах, будет для меня крайне сложной задачей, не говоря уже о том, что объяснение это останется совершенно непонятным для подавляющего большинства из вас. Огонь является отцом света, а свет — тепла и воздуха (животворящего воздуха). Если абсолютное Божество обозначить как тьму или как тёмный огонь, то его первое дитя, свет, можно сказать, представляет собой первого бога, наделённого самосознанием. В самом деле, что есть свет в своём изначальном корне, как не божество, дающее миру свет и жизнь? Свет из простой абстракции становится подлинной реальностью. Ещё никому никогда не удавалось увидеть этот реальный, изначальный свет. То, что видим мы, представляет собой лишь его преломлённые лучи, отражения, которые по мере своего погружения в мир форм и материи становятся всё гуще, всё плотнее и теряют свой первоначальный блеск. Таким образом, огонь как понятие охватывает собою Всё. Огонь — это невидимое божество, "Отец", тогда как проявившийся свет — это Бог, "Сын", а также солнце. В оккультном смысле огонь понимается как эфир, а эфир рождается из движения. Движение же есть вечный невидимый тёмный огонь. Всё в природе приводится в движение именно светом, и именно свет затем управляет всем, что только в ней есть, от наивысшего первоэфира до мельчайшей молекулы в пространстве. Само по себе Движение вечно, а в проявившемся космосе оно есть альфа и омега того, что мы называем электричеством, гальванизмом, магнетизмом, чувствами — как нравственными, так и физическими, — мышлением и даже жизнью на нашем плане. Следовательно, на нашем плане огонь — это просто-напросто проявление движения, то есть жизни." ("Протоколы...")
В станце 3 Свет появляется раньше Огня. Здесь понятие Свет (Свет Лучезарный) включает в себя понятия Огонь, Вода, Отец и Мать. Свет как все единицы в активном состоянии есть не что иное как Мать в активном состоянии. Понятие Мать включает в себя понятия Огонь, Вода, Отец. Понятие Огонь включает в себя понятие Отец. Отец как единицы высочайшего уровня развития, обладают самосознанием. Огонь и Вода, а так же Отец и Мать – это разделение единиц по уровню развития и выполняемым функциям.

В шлоке 6 станцы 3 в принципе не может идти речь об Элементах. Элементы появятся в станце 6 шлока 3. Сам термин «Элементы» так и остался не определен. Никто толком не знает что это такое. Есть предположение, что речь идет о субстанции или единицах. Поэтому я придерживаюсь теософского распределения единиц по Планам.

Таким образом Огонь здесь не есть Элемент.
Аватара пользователя
hele
Администратор
Сообщения: 11395
Зарегистрирован: 27 июн 2013, 10:53

"Космогенезис"

Сообщение hele »

Там я сказала, что это сноска от текста комментариев на Станцы Блаватской, которую сделали редакторы сайта теософских текстов Пасадены. И она ведет на текст из "Протоколов ложи Блаватской". Там она говорит об Огне как элементе. Они хотели, видимо, дать какое-то еще пояснение об Огне из текстов ЕП... какое им понравилось.

Хотя если открыть текст Протоколов, собрание 8, то эти слова ее об Огне комментируют именно шлоку 6 станцы 3. Как мы знаем, в Протоколах тоже идут комментарии на станцы, в виде вопросов и ответов. ЕП решила ответить там об Огне как элементе... видимо полагая, что может уже опираться на знания, которые она дала в "Космогенезисе" и других работах ранее.
Аватара пользователя
hele
Администратор
Сообщения: 11395
Зарегистрирован: 27 июн 2013, 10:53

"Космогенезис"

Сообщение hele »

Далее, в шлоке 6 станцы 3:
Согласно принципам розенкрейцеров, в данном редком случае трактуемым непосвящёнными правильно, хотя и неполно, "свет и тьма, сами по себе, идентичны друг другу и разделяются лишь в человеческом уме", а по словам Роберта Фладда, "тьма озарилась светом для того, чтобы сделаться видимою" ("О розенкрейцерах").[50]
50 - См. Роберт Фладд, "Моисеева философия" (Robert Fludd, "Mosaicall Philosophy", 1659): "Из сказанного явствует, что до отделения . . . света от тьмы, происшедшего по слову Божьему, всё сущее было одним и тем же без всякого различия и отличия . . . Всё сущее было потаено и сокрыто в тайне, но . . . не было ничего столь сокрытого и тёмного, что не должно было явиться и открыться оку через всепроникающее действие возлюбленного слова Fiat {да будет! — перев.} . . . "

Но далее, по восточному оккультизму, она говорит, тьма более абсолютна...
С точки же зрения восточного оккультизма, ТЬМА — это единая истинная актуальность, фундамент и корень света, без которой последний никогда не смог бы ни проявить себя, ни даже существовать. Свет есть материя, тогда как ТЬМА — чистый дух. В своём метафизическом корне, базисе, тьма есть субъективный и абсолютный свет, тогда как последний,[51] при всём своём мнимом великолепии и сиянии, представляет собой всего лишь массу отражений, теней, ибо он никогда не может быть вечным, и на самом деле он — не более, чем иллюзия, майя.
Тьма - чистый дух...

51 - То есть не "абсолютный", а просто свет.

В следующем абзаце будет и о Люцифере... имя происходит от Свет

"первый архангел, родившийся из бездн хаоса, был назван Lux[56] (Люцифером[57]), "светоносным сыном утра", то есть "зари""

Не будем забывать, что журнал Блаватской назывался Lucifer

56 - Lux (лат.) — "свет", "блеск", "сверкание".
Аватара пользователя
Татьяна
Сообщения: 5131
Зарегистрирован: 29 июн 2013, 01:48

"Космогенезис"

Сообщение Татьяна »

Интересно, не является ли тогда загадочная Черная дыра чистым духом?

"...а) «Тьма есть Отец-Матерь: Свет их Сын», говорит древнее восточное изречение.
Свет непостижим иначе, как исходящим из какого-либо источника, являющегося причиною его; и так как в случае Первичного Света, этот источник не познаваем, хотя разум и логика настойчиво требуют таковой, то, с точки зрения рассудка, мы называем его «Тьмою».
Что же касается заимствованного или второстепенного Света, каков бы ни был его источник, он может быть лишь временным и иллюзорным.
Потому «Тьма» есть Вечное Вместилище, в котором Источники Света появляются и исчезают.
Ничто не добавляется к тьме, чтобы добыть из нее свет, или же к свету, чтобы сделать его тьмою на нашем плане. Они взаимно сменяются; и научно Свет есть лишь вид тьмы и обратно.
И, тем не менее, оба они феномены одного и того же нумена, являющегося абсолютною тьмою для ума ученого и лишь серыми сумерками для познавания обычного мистика, но абсолютным Светом для духовного глаза Посвященного.
Степень различаемого нами света, сияющего во тьме, зависит от нашей силы зрения.
То, что свет для нас, есть тьма для некоторых насекомых, а глаз ясновидящего видит сияние там, где нормальный глаз усматривает лишь мрак.
Когда вся Вселенная была погружена в сон – то есть, возвратилась к своему первичному элементу – не было ни центра света, ни глаза, чтобы воспринимать свет; и тьма неизбежно наполняла «Беспредельное Все».

ТД 1.1. СТАНЦА I. (5, а)
Тайра
Сообщения: 425
Зарегистрирован: 09 мар 2021, 01:37

"Космогенезис"

Сообщение Тайра »

Можно присоединиться?
Аватара пользователя
hele
Администратор
Сообщения: 11395
Зарегистрирован: 27 июн 2013, 10:53

"Космогенезис"

Сообщение hele »

Можно.
Татьяна писал(а): 08 май 2021, 08:51 Интересно, не является ли тогда загадочная Черная дыра чистым духом?
Мега Черная дыра в центре многих галактик, это естественное предположение о местопребывании Логоса Галактики, поэтому и чистый дух... возможно. Логос высшее...
кшатрий
Администратор
Сообщения: 4887
Зарегистрирован: 15 июн 2017, 15:16

"Космогенезис"

Сообщение кшатрий »

Татьяна писал(а): 08 май 2021, 08:51 Интересно, не является ли тогда загадочная Черная дыра чистым духом?
"Чистый Дух"(или "духо-материя", Единый Элемент) не имеет формы, а чёрная дыра-имеет, поэтому, не может им быть. Думаю, что чёрная дыра, как и Солнце-лишь отражение "Центрального Духовного Солнца"(лишь условно названного так). Просто Солнце-положительный аспект, а чёрная дыра-отрицательный, из-за чего одно даёт свет, тепло, жизнь и т.д., а другое, наоборот-поглощает.
Аватара пользователя
hele
Администратор
Сообщения: 11395
Зарегистрирован: 27 июн 2013, 10:53

"Космогенезис"

Сообщение hele »

Какая же форма у черной дыры? Это - сингулярность, т.е. выколотая в пространстве точка проще говоря, в каком-то смысле, окруженная неким горизонтом событий. А вот что за ней... мы пока не знаем. Но возможно... за Тьмой есть Свет, какого-то солнца (условно, поэтому с маленькой буквы), как говорит ЕП, они полностью взаимосвязаны.
Аватара пользователя
Владимир
Сообщения: 1466
Зарегистрирован: 15 апр 2015, 09:35
Откуда: Смоленск Не член ТО

"Космогенезис"

Сообщение Владимир »

hele писал(а): 08 май 2021, 22:14 Это - сингулярность, т.е. выколотая в пространстве точка
Это так с научной точки сегодняшнего зрения. Однако представить себе именно дыру в пространстве не представляется возможным.
Вообще этот вопрос вряд-ли обретёт ясность.
Ваш Люцифер
кшатрий
Администратор
Сообщения: 4887
Зарегистрирован: 15 июн 2017, 15:16

"Космогенезис"

Сообщение кшатрий »

hele писал(а): 08 май 2021, 22:14 Какая же форма у черной дыры? Это - сингулярность, т.е. выколотая в пространстве точка проще говоря, в каком-то смысле, окруженная неким горизонтом событий.
Я исхожу из общего определения:
Чёрная дыра́ — область пространства-времени[1], гравитационное притяжение которой настолько велико, что покинуть её не могут даже объекты, движущиеся со скоростью света, в том числе кванты самого света. Граница этой области называется горизонтом событий. В простейшем случае сферически симметричной чёрной дыры он представляет собой сферу с радиусом Шварцшильда, который считается характерным размером чёрной дыры.(с)Вики.
Не "точка", а "сфера", имеющая размер, а сфера-уже форма, тем более, чем-то "окружённая", т.е, имеющая границы. :-) Может и не свойственная привычным объектам, но всё же форма. А "Чистый Дух"-вне форм и не может существовать лишь в каких-то "областях" физического пространства-времени. Он-либо везде, либо нигде. Типа как "центр везде, а границы-нигде". :-) Условно это представлено в "Прологе" ТД в виде схемы, если помните:
:
Архаический манускрипт – коллекция пальмовых листов, приведенных особым, неизвестным науке, способом в состояние непроницаемости для воды, огня и воздуха – лежит перед глазами пишущей эти строки. На первой странице изображен чистый, белый Диск на черном фоне. На следующей странице тот же Диск, но с Точкою в центре. Первый, как это известно изучающему оккультную науку, представляет Космос в Вечности перед новым пробуждением еще дремлющей Энергии, эманации Вселенной в последующих системах. Точка, в до сих пор незапятнанном круге, – Пространство и Вечность в состоянии Пралайи – указывает на зарю дифференциации. Эта Точка в Мировом Яйце есть Зародыш внутри его, который разовьется во Вселенную, во все Сущее, в беспредельный, периодический Космос; Зародыш, являющийся, периодически и поочередно, то скрытым, то действенным. Единый Круг есть Божественное Единство, откуда все исходит и куда все возвращается; его окружность – вынужденно относительный символ в силу ограниченности человеческого ума – предпосылает отвлеченное, вечно-непознаваемое ПРИСУТСТВИЕ, а его площадь Вселенскую Душу, хотя оба они едины. Тем, что лишь площадь Диска белая, вся же окружающая плоскость черная, ясно указывается, что этот план, как бы ни был он еще тускл и туманен, является единственным, доступным человеку, знанием. На этом плане начинаются проявления Манвантары, ибо в этой ДУШЕ дремлет, во время Пралайи, Божественная Мысль[1], в которой сокрыт план каждой грядущей Космогонии и Теогонии.

Это есть ЕДИНАЯ ЖИЗНЬ, вечная, невидимая и, в то же время, вездесущая, без начала и конца, но периодичная в своих регулярных проявлениях, между которыми царствует мрак тайны Не-Бытия; несознательное, вместе с тем Абсолютное Сознание, непостижимая, тем не менее, единая самосущая Реальность; истинно, «Хаос для чувств, Космос для разума».
На эзотерическом языке ее единое абсолютное свойство, вечно непрекращающееся Движение, называется «Великим Дыханием[2]», и является непрестанным движением Вселенной в смысле беспредельного, вечносущего Пространства. То, что лишено движения не может быть Божественным. Но фактически и в действительности нет ничего абсолютно неподвижного во Вселенской Душе. https://ru.teopedia.org/lib/%D0%91%D0%B ... 0%BE%D0%B3
Т.е., "Чистый Дух"-это:
Это есть ЕДИНАЯ ЖИЗНЬ, вечная, невидимая и, в то же время, вездесущая, без начала и конца, но периодичная в своих регулярных проявлениях, между которыми царствует мрак тайны Не-Бытия; несознательное, вместе с тем Абсолютное Сознание, непостижимая, тем не менее, единая самосущая Реальность; истинно, «Хаос для чувств, Космос для разума».
Или:
Божественное Единство, откуда все исходит и куда все возвращается
Аватара пользователя
Татьяна
Сообщения: 5131
Зарегистрирован: 29 июн 2013, 01:48

"Космогенезис"

Сообщение Татьяна »

кшатрий писал(а): 08 май 2021, 22:48 Т.е., "Чистый Дух"-это:
Сначала одобрила ваши кавычки, а потом обнаружила, что можно и без них.
...Согласно догмам Розенкрейцеров, как на сей раз правильно, хотя и частично, объяснено непосвященными, «Свет и Тьма сами по себе тождественны, они разделены лишь в человеческом уме»; и как говорит Роберт Флудд: «Тьма восприняла Озарение, чтобы стать видимой» .
В положениях Восточного Оккультизма Тьма есть единая, истинная действительность, основа и корень Света, без которой последний никогда не мог бы проявиться, ни даже существовать.
Свет есть Материя, а Тьма – чистый Дух.
Тьма, в ее коренном метафизическом основании, есть субъективный и абсолютный Свет; тогда как последний, во всей его кажущейся лучезарности и сиянии, есть только масса теней, ибо он никогда не может быть вечным и есть лишь простая Иллюзия или Майа
....
ТТД 1.1.
Эдик
Сообщения: 2323
Зарегистрирован: 06 авг 2014, 15:52

"Космогенезис"

Сообщение Эдик »

Если есть То что что-то "строит", значит должно быть То, что " разрушает".
Прежде всего под это подходят звезды, путь у которых проходит через уничтожение своих планетарных систем и потом они сами попадают, кто в виде комет, кто как в зависимости от множества физических факторов.
К "Духу", чистейшей абстракции на нашем плане они(дыры) не имеют отношения.
кшатрий
Администратор
Сообщения: 4887
Зарегистрирован: 15 июн 2017, 15:16

"Космогенезис"

Сообщение кшатрий »

Татьяна писал(а): 09 май 2021, 06:54 Сначала одобрила ваши кавычки, а потом обнаружила, что можно и без них.
Ну, не знаю. Просто в ПМ пишется:
Но что есть «Дух» чистый и безличный per se[1]? Возможно ли, что вы еще не уяснили себе нашу мысль? Но такой дух есть «ничто», чистая абстракция, абсолютный пробел для наших чувств, даже для самых духовных. Он становится чем-то лишь в сочетании с материей следовательно, он всегда есть нечто, раз материя бесконечна и неразрушима, и вне бытия без Духа, который в материи есть жизнь. Отделенный от материи, он становится абсолютным отрицанием жизни и бытия, ибо материя нераздельна с ним.

Источник: Письма Махатм, письмо 92
Поэтому, обычно речь идёт о "духо-материи", "Едином Элементе" и т.д. Но не о материи и духе по отдельности.
Да, как я вам уже описал в моем письме, существует лишь единый элемент, и невозможно понять нашу систему, не имея правильного представления этого, твердо зафиксированным в уме. Поэтому вы должны извинить меня, если я останавливаюсь на этом предмете дольше, нежели это кажется в действительности необходимым. Но до тех пор, пока этот великий первичный факт не ясно понят, все остальное покажется непонятным. Итак, этот элемент является, говоря метафизически, единым Субстратумом или неизменной причиной всех проявлений в феноменальном мире.

Источник: Письма Махатм, письмо 66
Аватара пользователя
Татьяна
Сообщения: 5131
Зарегистрирован: 29 июн 2013, 01:48

"Космогенезис"

Сообщение Татьяна »

кшатрий писал(а): 09 май 2021, 10:41 Поэтому, обычно речь идёт о "духо-материи", "Едином Элементе" и т.д. Но не о материи и духе по отдельности.
Интересно тогда, что находится на плане "Атма" и что - на плане "Буддхи" в Бэйлинской схеме планов.
Аватара пользователя
hele
Администратор
Сообщения: 11395
Зарегистрирован: 27 июн 2013, 10:53

"Космогенезис"

Сообщение hele »

Далее, в шлоке 6 ст. 3 раскрываются эти понятия, Света и Тьмы, по христианским источникам.
Даже в Книге Бытия — этой головоломке для ума и сущем наказании для науки — свет создаётся из тьмы: "и тьма над бездною" (1, 2) — а не наоборот. "В нём (во тьме — Е.П.Б.) была жизнь, и жизнь была свет человеков" (Ин. 1, 4). Вероятно, придёт день, когда у людей раскроются глаза, и тогда они, возможно, поймут лучше, чем сегодня, те слова в Евангелии от Иоанна[52], в которых говорится: "И свет во тьме светит, и тьма не объяла его". Тогда они поймут, что слово "тьма" относится не к духовному зрению человека, а, на самом деле, к той "Тьме", к тому абсолютному, которое не может объять (познать) свет преходящий, каким бы трансцендентным он ни представлялся человеческому зрению. Demon est Deus inversus.[53] Дьявола сегодня церковь называет тьмою, хотя в Библии он зовётся "сыном Божьим" (см. Иов)[54], яркой утренней звездой, Люцифером (см. Исаия)[55]. Из этого выросла целая догматическая философия, объясняющая, почему первый архангел, родившийся из бездн хаоса, был назван Lux[56] (Люцифером[57]), "светоносным сыном утра", то есть "зари" манвантары. Церковью он был превращён в Люцифера, в сатану, потому что стоит выше Иеговы и старше его, а потому и должен был пасть жертвой во славу новой догмы (см. том II).
53 - Бес — это бог, только наоборот (лат.).

54 - Иов 1, 6: "И был день, когда пришли сыны Божии предстать пред Господа; между ними пришел и сатана".

55 - В русском тексте Книги пророка Исаии этого выражения нет. Имя Люцифер упоминается в 14:12 только в английском переводе Библии. В русском переводе он называется "сыном зари", а имя Люцифер переведено как "денница": "Как упал ты с неба, денница, сын зари! разбился о землю, попиравший народы" (ср.: "How art thou fallen from heaven, O Lucifer, son of the morning!", etc.).

56 - Lux (лат.) — "свет", "блеск", "сверкание".

57 - Lucifer (лат.) — "светоносец", "несущий свет".

Не знала, что так перевели на русский в Библии, слово Lucifer. Интересно было бы посмотреть исходный текст, на каком-то из языков Израиля...?

"Ветхий Завет написан на древнееврейском языке (библейском иврите), за исключением некоторых неканонических (второканонических) книг и дополнений, включённых в состав канонических книг, написанных на древнегреческом или арамейском языках. Новый Завет написан на древнегреческом языке (койне)." (Википедия)

То есть книга Исайи должна быть в подлиннике на иврите (древнем).

Почему Lucifer " стоит выше Иеговы и старше его"...? Наверное, потому что Lucifer один из сынов божьих (ангел), т.е. пришел из Плеромы (если по гностицизму), а Иегова соответствует в гностицизме Демиургу, как понимаю, т.е. появился уже здесь, в Мире...
dusik_ie
Сообщения: 2093
Зарегистрирован: 24 апр 2021, 19:27

"Космогенезис"

Сообщение dusik_ie »

FAAF писал(а): 01 фев 2021, 11:36 Хотелось бы узнать ответы на вопросы:
1. Кто такой Корень Жизни?
2. Что означает термин «Капля»?
3. Кто такой «Океан Бессмертия»?
4. Что такое Свет Лучезарный?
5. Что такое Тьма?
6. Кто такой «Огонь»?
7. Что такое «Тепло»?
8. Что такое «Движение»?
9. Что такое «Вода»?
10. Кто такой «Отец»?
11. Кто такая «Мать»?
Подобные вопросы задавать - это не понимать саму суть символизма - основы основ всех восточных доктрин.
Если символ имеет одну трактовку (одно четкое определение) то это было бы допустимо, если целью было сокрытие, отвод глаз - короче говоря, зашифрованная информация.
Если Вы именно так это понимаете, и Вы типа, про себя решили, что"четко взламываете эти шифры", то тогда Вы еще один с "запредельно развитой интуицией" - конкуренцию Вам может составить только Татьяна - она уже совсем скоро адепт.
dusik_ie
Сообщения: 2093
Зарегистрирован: 24 апр 2021, 19:27

"Космогенезис"

Сообщение dusik_ie »

FAAF писал(а): 01 фев 2021, 11:36 1. Корень Жизни – это Абсолют.

2. Капля – это единица (Монада) так как единица является «частичкой» Абсолюта, то Абсолют как Корень Жизни присутствует в каждой единице (капле).

3. Океан Бессмертия – это вся совокупность единиц (капель). Термин «Смерть» относится к формам, которые создаются, существуют и разрушаются. Единцы же, которые развиваются через формы, и единицы, из которых создаются формы, продолжают существование. Отсюда и термин «Океан Бессмертия».
1. Само выражение: хххх - это Абсолют уже само по себе абсурдно, кроме тех случаев, когда слово или слова хххх - это тот же абсолют, но на другом языке.

Потому как в философии (равно как и в теософии) под словом Абсолют подразумевается:
...является результатом обобщения понятий. Абсолютное противопоставляется относительному (или релятивному) — условному, зависящему от тех или иных условий, преходящему, временному.
Конечно, подобное определение весьма сложно понять. Тогда проще - все, что мыслится находящимся в каком-то месте, имеющим какую-то конкретную форму или КОНКРЕТНЫЙ СМЫСЛ ( например, "корень Жизни"), состоящим из каких-то частей - если Ваше представление имеет подобные обозначения, то это уже не Абсолют.

2 и 3. Совершенно же очевидно, что образы "капля" и "океан" взяты для того, чтобы указать на свойство, которое мы можем видеть на примере воды (жидкости) - это когда капля растворяется в общем и целом (Океане), а также выделяется из него (дифференцируется) - два состояния - индивидуального развития в виде странствующего Луча, во время Манвантары, который возвращается в Конце Времен в свою исконную обитель в День Будь с Нами и остается Единым, интегральным целым в период Пралайи.
Аватара пользователя
Абель
Сообщения: 12116
Зарегистрирован: 28 июн 2013, 23:42
Откуда: Россия

"Космогенезис"

Сообщение Абель »

dusik_ie писал(а): 13 май 2021, 21:11 2 и 3. Совершенно же очевидно, что образы "капля" и "океан" взяты для того, чтобы указать на свойство, которое мы можем видеть на примере воды (жидкости) - это когда капля растворяется в общем и целом (Океане), а также выделяется из него (дифференцируется)
Многие немедля в воображении представляют себе каплю отделенную от океана и находящуюся в воздухе.Ну то есть бытовая жизнь и примеры навязывает.Однако о воздухе то не сказано,откуда второе( воздух) если есть только океан? Для такого представления уже требуется метафизичность ума,с чем не каждый справляется,не так ли?)
dusik_ie
Сообщения: 2093
Зарегистрирован: 24 апр 2021, 19:27

"Космогенезис"

Сообщение dusik_ie »

Абель писал(а): 13 май 2021, 22:15 Многие немедля в воображении представляют себе каплю отделенную от океана и находящуюся в воздухе. ...
В этом-то и тонкая обманчивость представления по подобию. В данном случае - это когда к визуальному образу примешивается умозрительный. То есть, визуально, воздух это то, что мы видеть не можем, кроме "флуктуаций" в нем - дыма, тумана. А еще ветер можем ощущать. Но умозрительно, на основе школьного образования, мы можем себе представить воздух как представляли физики газ еще со времен Бойля, Мариотта и Гей-Люсака. Этот образ мы добавляем к визуалу и получаем некий гибрид, который вполне может удовлетворить ясностью наше сознание, но он не верен с точки зрения закона Подобия и аналогий именно из-за того, что я сказал - из-за смешения визуального и умозрительного образов.

Почему вода (жидкость) изъятая из какой-то ёмкости в воздухе (или какой иной, не жидкой среде) принимает форму капли - того мы видеть не можем. Соответственно не можем умозрительное представление о том, как физики трактуют взаимодействие двух сред, вносить в наше представление (по подобию).

Это кажется пустой придиркой или мелочью - но именно подобные смешения и не позволяют в полной мере освоить метод подобий.

Он основан на врожденной двойственности всего. Ум есть убийца реального - говорит Голос Безмолвия. Но и он же - то, что ведет к этой реальности.
Майя или иллюзия - это искаженная или ограниченная реальность - что и есть подобие (или тень) реальности. Но с другой стороны - через метод подобий человек постепенно приближается к реальности.

Как много в ТД прописано о Сатане/Дьяволе/Люцифере - но, весьма очевидно, что мало понимается, что сей "Противник Бога" означает.
А особо знающие, те, кто с "запредельной интуицией" даже мысли не допускают, что их горячо обожаемые Манасапутры - это в одном из смыслов он и есть - Асура или А-сура, противоположность бога. Здесь уже где-то поминалось: 'Demon est Deus inversus'
Аватара пользователя
Абель
Сообщения: 12116
Зарегистрирован: 28 июн 2013, 23:42
Откуда: Россия

"Космогенезис"

Сообщение Абель »

dusik_ie писал(а): 14 май 2021, 13:25 А особо знающие, те, кто с "запредельной интуицией" даже мысли не допускают, что их горячо обожаемые Манасапутры - это в одном из смыслов он и есть - Асура или А-сура, противоположность бога. Здесь уже где-то поминалось: 'Demon est Deus inversus
Да,только и боги были сначала асуры,а стали суры.И потом уже асуров низложили до чуть ли не чертей.Но а - сур значит типо по принципу арупа против рупа,темный свет против внешнего света,стоящий до бога...И выше по родословной... титаны,прямые и их древняя правда и крониды,коварные и подлые...с их умом ..Это ж о том же...
dusik_ie
Сообщения: 2093
Зарегистрирован: 24 апр 2021, 19:27

"Космогенезис"

Сообщение dusik_ie »

Абель писал(а): 14 май 2021, 13:46 Да,только и боги были сначала асуры,а стали суры.И потом уже асуров низложили до чуть ли не чертей.Но а - сур значит типо по принципу арупа против рупа,темный свет против внешнего света,стоящий до бога.
В ТД дано две трактовки слова "Асура".
Одно как А-сура, что буквально читается как "Анти-сура". А другое, исконное - от Асу - дыхания или духовные существа.

Если говорить об А-сура, то в аспекте двойственности они означают:
1. Тех кто пошел против канонически устоявшихся (ортодоксальных) традиций или законов. Они восстали против старого порядка, что тем не менее, порождает карму и они становятся добровольными жертвами ради спасения человечества. Карма "приковывает" их к "скале" - не развитому, полу-животному человеку и они суть коллективный Прометей прикованный к горе на Кавказе и по пророчеству Гермеса, только Геракл сможет освободить Прометея. Геракл - это как раз и есть человек, прошедший все стадии развития личности, и его Посвящение, знаменует собой освобождение Прометея.

2. Они суть Змей-искуситель эдемского сада, опуская подробности, но все те странности человека, а именно - секс, в первую очередь, ради удовольствия, а не как у животных - воспроизведения потомства.
Еда - это также, в большей степени, источник получения удовольствия, чем необходимого питания.
Этих двух факторов уже достаточно, чтобы сделать человека слабым настолько, что никакого продвижения в оккультной практике ему не светит.
Эти и другие "странности" человека, результат соблазна, и это также дар Асуров человечеству

Вернуться в «Теория и персоналии»