Просветление - что за этим термином?

[Alisa]

В пределах реальной (и потенциальной) видимости не существует особей,которые могли бы вызвать во мне что-то хотя бы отдаленно напоминающее сие светлое чувство. Тема исчерпана.

Даже вы не подходите как друг самой себе?

Как я могу себе быть другом или недругом? Для этого нужно как минимум страдать раздвоением личности. Пока ничего подобного не замечено.
Я - центр моей собственной вселенной. И этим все сказано.

Alisa : Да, конечно. Пистолет.

-------------------------
Да,хорошо в деревне с чёрным пистолетом,разделяю эту сладкую мечту.Это такая кнопочка, при нажатии на которую закрываешь сразу проблемму,не дав ей взвинтить свою нервную систему.Но увы,так всё сделали хады,что проблемм от нажатия кнопочки станет гораздо больше и остаётся (то что нам оставили) это нажать эту кнопочку внутри себя ...

Да, по данному вопросу - полное взаимопонимание.
Только процедуры нажатия "кнопочки внутри себя" тоже какие-то противные.
Это - заговор! Чтобы мы тут вечно мучились! Блин! Когда уж этот Абсолют спать пойдет, что ли...
Надеюсь, что заснем вместе с ним.

[Абель]

Да, по данному вопросу - полное взаимопонимание.
Только процедуры нажатия "кнопочки внутри себя" тоже какие-то противные.
Это - заговор! Чтобы мы тут вечно мучились! Блин! Когда уж этот Абсолют спать пойдет, что ли...
Надеюсь, что заснем вместе с ним.

Видите ли,творец видит своё творение только в деталях,он не видит его красоты.Её видят все(если она есть ),но только не творец.Творец видит красоту своего творения чужими глазами,их отзывами.Красоту нашего творения видят просветлённые,а их что-то мало .Или повар плох,или едоки все без вкуса Но Абсолют -то не творец,он не причём,он лист бумаги,на которой рисует художник.Пока лист чист,он содержит в себе всё,вот что-то из этого и видит художник и воплощает в творение.Какой-то элохим нарисовал нас,кому-то нравится,кому-то нет.Ищите поклонников его талантов,они вас надеюсь отреставрируют

[Анна_К]

Это - заговор! Чтобы мы тут вечно мучились! Блин! Когда уж этот Абсолют спать пойдет, что ли...
Надеюсь, что заснем вместе с ним.

Вы не поверите, но мы теме "Богоборчество Алисы" посвятили вечер Старого Нового года. Правда, все равно потом плясали и пели около елочки. Но кое-что удалось раскопать:
Костя посоветовал прочитать книгу и даже потом мне ее прислал почтой -
Тобиас Чёртон "ГНОСТИЧЕСКАЯ ФИЛОСОФИЯ от древней Персии до наших дней"
Вариант названия:
"От Заратуштры до Алистера Кроули — история гностической философии"

Ziatz => Хотя книга большая, всю читать не обязательно. Всё основное - в пределах первых трёх глав, далее уже - история средневековья и позже.

Оказывается, Алиса не первая с подозрением на зловредность Высших сил.
Но вроде бы они даны нам как испытание, чтобы через тернии все-таки добраться к звездам Единого Любящего и Всеблагого.

Вопрос, как переслать книгу?
Пишите в личку свой эл.адрес.

А мне все эти терзания (хотя и хорошо знакомы), но сейчас кажутся уже такими далекими.

[Alisa]

Видите ли,творец видит своё творение только в деталях,он не видит его красоты.Её видят все(если она есть ),но только не творец.

Это он вам сам рассказал, или вы у него в подручных?

Творец видит красоту своего творения чужими глазами,их отзывами.

Так пусть почитает и критику.

Красоту нашего творения видят просветлённые,а их что-то мало

Я уже писала свое мнение на этот счет и наши мнения по данному вопросу совершенно радикально расходятся (что, конечно же, не мешает диалогу )
Просветленные, на мой взгляд, - ходячие веселые трупы, зомби, транслирующие чужие мысли. Так что "их" мнение мне не интересно.

Или повар плох,или едоки все без вкуса

Конечно же, повар никуда не годится.

Но Абсолют -то не творец,он не причём,он лист бумаги,на которой рисует художник.Пока лист чист,он содержит в себе всё,вот что-то из этого и видит художник и воплощает в творение.Какой-то элохим нарисовал нас,кому-то нравится,кому-то нет.

Естественно, речь не об Абсолюте. Что взять с несознательного, к тому же, и "несущества"?
Какие претензии могут быть к базе данных?

Ищите поклонников его талантов,они вас надеюсь отреставрируют

Зачем меня реставрировать? Я сама себя вполне устраиваю.

[Alisa]

Вы не поверите, но мы теме "Богоборчество Алисы" посвятили вечер Старого Нового года.

Почему же не поверю? Вполне допускаю. Доходили сведения, что мне непрошенную рекламу некие сумасшедшие делают. Правда, странную какую-то... ну на уровне их примитивного восприятия мира: "... где выше голов находится зад" (С).

Костя посоветовал прочитать книгу и даже потом мне ее прислал почтой -
Тобиас Чёртон "ГНОСТИЧЕСКАЯ ФИЛОСОФИЯ от древней Персии до наших дней"
Вариант названия:
"От Заратуштры до Алистера Кроули — история гностической философии"

Ну, наверное, она и на просторах Интернета где-то лежит?
Но вообще-то я крайне сомневаюсь, что какая-то очередная философия способна изменить ход моих мыслей. Уж сколько я их читала... Не думаю, что найдется нечто принципиально новое для меня в данной области.

Оказывается, Алиса не первая с подозрением на зловредность Высших сил.

Вы меня обижаете - только идиот(ка) может претендовать на первенство в данном вопросе.

Но вроде бы они даны нам как испытание, чтобы через тернии все-таки добраться к звездам Единого Любящего и Всеблагого.

Малышам на ночь эту песню пойте.

Вопрос, как переслать книгу?
Пишите в личку свой эл.адрес.

Я принципиально против любого личного (закрытого) общения на форуме. Даже свою личку по этой причине закрыла.
Да и не думаю, как уже говорила, что книга может меня заинтересовать.

[Анатолий Семёнов]

Но вообще-то я крайне сомневаюсь, что какая-то очередная философия способна изменить ход моих мыслей. Уж сколько я их читала... Не думаю, что найдется нечто принципиально новое для меня в данной области.

С другой стороны, относительно уже имеющихся философий, в Ваших словах, так же нет ничего нового, что они могли бы позаимствовать для себя. Все Ваши идеи далеко не новы, Вы их просто облекаете в более научную оболочку, и в этом вся разница.
Но имеющиеся философии, хотя бы приходят к некоторым выводам, относительно объектов своих рассуждений, поэтому я бы не спешил так просто их всех отвергать. Давайте лучше подождем пока Вы не придете к конечным выводам, и тогда посмотрим, вдруг Ваши выводы согласуются с выводами одного из учений, кто знает?

[Абель]

Это он вам сам рассказал, или вы у него в подручных?
Я -творец и я рассказал это вам...


Так пусть почитает и критику.
Он её читает,почитает...Без противополжности творение не создашь.Нужен контраст и в этом вся тайна творения.Ведь вы ещё не дочитали повесть своего бытия и потому рано судить о ней,возможно повесть оканчивается благополучно и все Кащеи находят смерть в яйце...

:

Мужчина проводник добирается поздно вечером к дому доктора наук,с которым завтра выступает в экспедицию.Этим доктором оказалась молодая симпатичная женщина.Она сразу ставит барьер для МУЖЧИНЫ:
-Прошу не шастать по дому,я по дому хожу голая...
В отместку мужчина в ходе экспедиции,чтоб приопустить доминирущую над ним докторскую степень женщины рассказывает ей байку от "не теоретического знатока природы",что сурок заметает хвостом свои следы.
Как и полагается остросюжетному роману,им предстоит суровое испытание,накануне которого нервы на пределе,а ум усиленно сосредоточен на предстоящих трудностях.
Женщина уже отступила,отдала все бразды защиты в руки мужчины и тревожно глядя в его озабоченные глаза слышит :"можно мне задать вопрос?"
Ещё сильнее напряжённая женщина утвердительно кивает и вдруг слышит смущённый вопрос :
-А это правда,что ты ходишь голая по дому?
Так вот что занимает мысли мужчины перед решающими испытаниями! Какой же наивный мальчишка скрывается под суровыми доспехами! Этот контраст зажигает огонёк неудержимого юмора,который лучше чего бы там ни было разряжает нервное напряжение :
-А правда,что сурок заметает хвостиком следы?-с ироничным лукавством подначивает женщина...
-Понятно...-удовлетворённо отвечает мужчина,Противостояние разрушено,гармония достигнута,на его сердце лёгкость и на её тоже...

Я уже писала свое мнение на этот счет и наши мнения по данному вопросу совершенно радикально расходятся (что, конечно же, не мешает диалогу )
Просветленные, на мой взгляд, - ходячие веселые трупы, зомби, транслирующие чужие мысли. Так что "их" мнение мне не интересно.
Ну весёлые трупы-это уже позитив,хуже когда они злобны...Только они не транслируют мысли,ведь они наоборот призывают к остановке ума,что провоцирует остановку матрицы.


Конечно же, повар никуда не годится.
Ах мисс(миссис) Алиса,ведь и вы варите свой бульон,и кому то его придётся хлебать.Как быть с этим?

Естественно, речь не об Абсолюте. Что взять с несознательного, к тому же, и "несущества"?
Какие претензии могут быть к базе данных?
В этом и вся прелесть ненаказуемого злоупотребления неограниченного кредита,отсутствие поручителей и ответственности по выплатам... (пока их не захватили прихватизаторы...)

Зачем меня реставрировать? Я сама себя вполне устраиваю
----------------------------
Каждый сам себя устраивает почему-то,он мог быть чем-то другим и это тоже его бы устроило,отсюда и такая яростная защита "я".Почему именно вам выпало быть Алисой? Но кто-то же должен был заполнить эту вакансию,этим "кто-то" оказались вы.Случись не вы,этим вопросом бы озадачился другой кто-то,а вы бы решали вопрос с другой формой,или вовсе бы не решали,если б её например не было.

[Анна_К]

Доходили сведения, что мне непрошенную рекламу некие сумасшедшие делают. Правда, странную какую-то... ну на уровне их примитивного восприятия мира: "... где выше голов находится зад" (С). ...
Малышам на ночь эту песню пойте.

А я чем занимаюсь? Именно этим, милочка.
Да, видно, не в коня корм.
И это не от высокой научности, как предполагает, делая комплименты, Rover, а скорее от избалованности. Именно дети, которым ни в чем в детстве не отказывали, вырастают в таких: "и этот миленький поросеночек, рос, рос, и выросла такая..."
http://vk.com/video3408059_162965225 -
"что выросло, то выросло..."
чем уж тут помочь? прямо и не знаю.

Последняя попытка. Не верите мне, послушайте мастера коучинга:
http://www.youtube.com/watch?v=bK1USJgGltY
28-я минута. "Ропот. Люди все время жалуются...
Благодарность Богу за то, что у нас есть, это один из методов поставить охрану за то, что мы имеем..."

[Абель]

Доходили сведения, что мне непрошенную рекламу некие сумасшедшие делают. Правда, странную какую-то... ну на уровне их примитивного восприятия мира: "... где выше голов находится зад" (С). ...
Малышам на ночь эту песню пойте.

А я чем занимаюсь? Именно этим, милочка.
Да, видно, не в коня корм.
И это не от высокой научности, как предполагает, делая комплименты, Rover, а скорее от избалованности. Именно дети, которым ни в чем в детстве не отказывали, вырастают в таких: "и этот миленький поросеночек, рос, рос, и выросла такая..."
http://vk.com/video3408059_162965225 -
"что выросло, то выросло..."
чем уж тут помочь? прямо и не знаю.

Последняя попытка. Не верите мне, послушайте мастера коучинга:
http://www.youtube.com/watch?v=bK1USJgGltY
28-я минута. "Ропот. Люди все время жалуются...
Благодарность Богу за то, что у нас есть, это один из методов поставить охрану за то, что мы имеем..."

А напрасно вы Анна так нападаете на Алису.Да,всё верно сказано в ролике о ропоте.Но...Это всё справедливо в рамках правил предложенной матрицы. Творец-создатель матрицы,клише творения.Что делает Бог,чтоб иметь контроль над матрицей?Он изначально даёт-это первое условие,дать при рождении,дабы это воспринималось как само собой разумееющееся.Что потом делает бог,когда наказывает? Он забирает то что дал-по частям ибо забрать сразу всё это не контроль ,а исключение.Он забирает и тем,что человек ИМЕЕТ-в этом он уязвим перед творцом.Сама того не ведая и отвергая Будду,Алиса тем не менее идёт по его стопам.НЕ ИМЕТЬ-даже самого себя и тогда у тебя нечего забрать,ты неуязвим.Вот смысл победы Будды.Он побеждает матрицу отвергая её правила игры.Он возвращает долги и становится свободен от обязательств перед Творцом.Он становится равным ему в своей независимости.Он обладатель собственной свободы,которую никто не может забрать.Это и есть Абсолют-отрешённость от любого рода посягательства на что либо ибо это отрицательная вселенная,что так же утверждает ЕПБ*
ps.ЕПБ*= Если это принципиально,я постараюсь найти её слова,хотя это скорее всего неблагодарное занятие -тратить время на то,что по идее теософы должны бы знать из её трудов и что как обычно благополучно забудется быстрее чем потрачено время на поиск нужных слов.
Но по моему убеждению в матрице есть нечто -основа на которой она написана и по ней можно словно по следу выйти к истоку её породившему (волна возращающаяся вспять посмотреть на ладонь(волю) её породившую хлопком по воде.)Это отношения между мужчиной и женщиной.В матрице нет ничего более сильного чем любовь и никакие учения не опровергнут на практике этого сильного явления.Оно впервые расщепляет "Я" человека и отсюда проистекают ручьи и реки любви к детям ,близким,всему миру.Взяв на вооружение распознание этого расщепления ,можно достичь цепной реакции,а можно подконтрольной.Без этого,чисто мозгами, по книжкам.процесс не распознать до конца .Мне интересно,есть ли хоть один человек,которого не коснулась бы первая любовь...?

[Абель]

Немного расширю понятие расщепления "Я".Возможно и первый человек при процессе почкования ,при зарождении новой жизни испытывал это явление-сейчас трудно это себе представить и тем более вспомнить. Я как-то приводил некоторые мысли в самом начале своей темы "Мир сна" на ПТС.Первое абстрактное видение открывает,что вечность и бесконечность не имеют пределов.На основании этого можно утверждать,что в вечности и бесконечности просто обязаны быть повторяющиеся сочетания атомов на всех уровнях,что означает,что где-то в вечности и в бесконечности содержатся абсолютно идентичные копии всех вещей.То есть где-то есть наши двойники,как во времени так и в пространстве.Учитывая что вечность и бесконечность не ограничены,этих двойников тоже бесконечное число.Самое примитивное это просто представить себе движение в бесконечности ,где рано или поздно вы встретите свои копии.Могу подозревать,что Дусик или Зеркало могли бы возразить с конкретики логики,которой они тщетно стараются всё время избежать,что процесс движения может осуществляться без положительного результата тоже вечно,так и не достигая цели.Что ж...Я просто применю практичность дзена...Просто разделю расстояние на время и получу скорость.Я делю бесконечность на вечность и получаю мгновение-скорость преодоления бесконечности .Мгновение-точка,прецирующая "Я".При расщеплении "я" точка превращается в врата "игольного ушка" для отрицательной вселенной,которая содержит в себе все вещи,и те что мы видим в нашем мире.Через эти врата можно, как и входить в царство небесное,так и выпускать в проявление из отрицательной вселенной непроявленные вещи,которые проходя врата "Я" становятся проявленными.Это творение,производимое чудо,из "ничего" создать что-то.Но это не искусственное творение, оно такое же естественное,что и зарождение ребёнка. Это рождение ,производимое любовью,расщепляющим "я" и открывающим портал для новой жизни. Это материализация вещи,пришедшей из непроявленного . Любовь и есть та сила,что является отрицательной вселенной,ибо отдавая всё она -не имеет и не имея расщепляет миг и тем самым обретает целую вселенную по ту сторону "Я".

[Анна_К]

нет ничего более сильного чем любовь и никакие учения не опровергнут на практике этого сильного явления.Оно впервые расщепляет "Я" человека и отсюда проистекают ручьи и реки любви к детям ,близким,всему миру.Взяв на вооружение распознание этого расщепления ,можно достичь цепной реакции,а можно подконтрольной.Без этого,чисто мозгами, по книжкам.процесс не распознать до конца .Мне интересно,есть ли хоть один человек,которого не коснулась бы первая любовь...?

Вот-вот, правильный ход. Но не до конца.
Любовь - да. Расщепление - нет.
Потому что Просветление - это любовь без расщепления. Это Абсолютная любовь - ни к кому, ни вообще, ни в частности. Это такое Состояние - полноты, счастья, благодати, в котором любишь все и всех, везде и всегда. Может быть, учатся этому чувству на конкретных ситуациях (как на прописях при учебе письму). Но именно, когда все разделения-расщепления преодолены, тогда и приходит Оно.
Потому и не права Алиса, циклящаяся на негативе, претендующая на что-то бОльшее, лучшее, более справедливое и благое.
Могла бы ей предложить простую методику: взять самое малое, но радующее душу, пустячок, при взгляде на который становится лучше на душе. (у верующих обычно это маленький алтарь в комнате, где цветы, свечи, священный образ; но это может быть и простая открытка с интересным вдохновенным лицом. У меня долгое время эта был портрет Третьякова, почти лик). И сделать его точкой кристаллизации, от которой будут постепенно разрастаться красота и благодать вширь. Это очень медленное дело. Но, при достаточном постоянстве и непрерывности, при упорной медитации на этом центре, неизбежно наступает момент, когда жизнь начинает меняться. При внимательности эти изменения очевидны и не заставляют себя долго ждать. Это такая техника безопасности, которую надо соблюдать непременно. Минимум, необходимый для здоровья души. Потом, когда процесс становится более стабильным, радость начинает встречаться все чаще и чаще. Потом она становится общим фоном жизни.
Начинаешь понимать святых, которые уныние считают одним из наибольших грехов.
В любом случае, такая санация души просто выгодна. Депрессии перестают преследовать. За душевным здоровьем подтягивается и всякое прочее здоровье.

[Абель]

Странно. Пять минут назад, именно здесь у Анны был совсем другой, очень короткий пост, в котором она вопрошала насчет того, что ежели столь долго обсуждаемый тут, ставший уж почти пресловутым, "господин Абсолют", есть отражение, то, мол, тогда это никакой не "Абсолют", а копировальный аппарат.
Хотел ответить на это, в общем, верное методическое замечание. Да, не нашел того, на что хотел ответить. Тем не менее, могу высказаться парой обрывков посетившей меня при этом мысли.
1. Не даром, в некой Школе при одной Философии, всякие длинно-подробные споры об указанном "господине" не приветствуются, не поддерживаются, а поэтому, не исключено, что и пресекаются.
2. Думаю поэтому, глядя на эти никак не пресекаемые споры, что указанное правило некой Школы и Философии при ней очень верно в том числе и потому, что даже рассказав бесконечно много убедительно логичного об этом "господине", эти рассказчики рискуют тем, что их бесконечный рассказ другими рассказчиками может быть не менее убедительно и логично сведен к тому бесконечному ничто, что есть, попросту говоря, полный ноль.

Александр! Вы уже умирали хоть раз и имеете этот опыт? Я спрашиваю о реальном опыте,а не книжном .Поскольку вы живы,то полагаю -нет.Я -тоже.Но ведь это не означает ,что мы бессмертны...Жизнь вспыхнула и потухла как искра в вечности.Что она против вечности-пылинка...Но что же теперь,не жить? Потому мы будем говорить про абсолют и ноль,нравиться это им или нет...-это наше время,это наша пылинка и она нам дороже чужой вечности:-)

[Абель]

нет ничего более сильного чем любовь и никакие учения не опровергнут на практике этого сильного явления.Оно впервые расщепляет "Я" человека и отсюда проистекают ручьи и реки любви к детям ,близким,всему миру.Взяв на вооружение распознание этого расщепления ,можно достичь цепной реакции,а можно подконтрольной.Без этого,чисто мозгами, по книжкам.процесс не распознать до конца .Мне интересно,есть ли хоть один человек,которого не коснулась бы первая любовь...?

Вот-вот, правильный ход. Но не до конца.
Любовь - да. Расщепление - нет.
Потому что Просветление - это любовь без расщепления. Это Абсолютная любовь - ни к кому, ни вообще, ни в частности. Это такое Состояние - полноты, счастья, благодати, в котором любишь все и всех, везде и всегда. Может быть, учатся этому чувству на конкретных ситуациях (как на прописях при учебе письму). Но именно, когда все разделения-расщепления преодолены, тогда и приходит Оно.
Потому и не права Алиса, циклящаяся на негативе, претендующая на что-то бОльшее, лучшее, более справедливое и благое.
Могла бы ей предложить простую методику: взять самое малое, но радующее душу, пустячок, при взгляде на который становится лучше на душе. (у верующих обычно это маленький алтарь в комнате, где цветы, свечи, священный образ; но это может быть и простая открытка с интересным вдохновенным лицом. У меня долгое время эта был портрет Третьякова, почти лик). И сделать его точкой кристаллизации, от которой будут постепенно разрастаться красота и благодать вширь. Это очень медленное дело. Но, при достаточном постоянстве и непрерывности, при упорной медитации на этом центре, неизбежно наступает момент, когда жизнь начинает меняться. При внимательности эти изменения очевидны и не заставляют себя долго ждать. Это такая техника безопасности, которую надо соблюдать непременно. Минимум, необходимый для здоровья души. Потом, когда процесс становится более стабильным, радость начинает встречаться все чаще и чаще. Потом она становится общим фоном жизни.
Начинаешь понимать святых, которые уныние считают одним из наибольших грехов.
В любом случае, такая санация души просто выгодна. Депрессии перестают преследовать. За душевным здоровьем подтягивается и всякое прочее здоровье.

Нет,расщепление "Я" это его раскрытие навстречу вечности.Оболочка расщепляется.
Вчера после обеда умерла жена моего знакомого парнишки.Светлая тихая девочка 33года,оставила ему двух дочурок-4 и 6 лет.Он как и все пацаны казаковал,выпивал,но вот уже четыре года,как она заболела он как-то отошёл от сверстников,от выпивок,повзрослел разом , заострился,замкнулся.Всё так же готов придти на помощь,но уже как-то серьёзно,без удали,делово.Понятно,что как-то ему придётся выживать,но у меня бы язык не повернулся говорить ему про карму,про грех уныния.Пришло время страдать и надо отстрадать,честно, не скрывая слёз.
И каждый сострадающий откажется от кайфа благодати,возьмёт и разделит с ним скорбь.В этом и вся трудность,и вся непостижимость для всего живого-отказаться от того,к чему все стремятся всеми путями и вернуться и пройти заново то,от чего хочется бежать.Так вот и расщепляется "Я",как зерно проклюнувшимся ростком.

[Анна_К]

отошёл от сверстников,от выпивок,повзрослел разом , заострился,замкнулся.Всё так же готов придти на помощь,но уже как-то серьёзно,без удали,делово.Понятно,что как-то ему придётся выживать,но у меня бы язык не повернулся говорить ему про карму,про грех уныния.Пришло время страдать и надо отстрадать,честно, не скрывая слёз.
И каждый сострадающий откажется от кайфа благодати,возьмёт и разделит с ним скорбь.В этом и вся трудность,и вся непостижимость для всего живого-отказаться от того,к чему все стремятся всеми путями и вернуться и пройти заново то,от чего хочется бежать.Так вот и расщепляется "Я",как зерно проклюнувшимся ростком.

Вывод опять не в ту степь. Почему сразу кайф?
Кайф - это что-то уводящее от жизни, множащее иллюзии.
Наоборот, с благодатью жизнь становится более четкой, истинной. Невозможно преодолеть тяготы жизни без этого всепроникающего чувства любви. И сострадать вы можете только предложив другу плечо, сказав ему слова поддержки, подчеркнув, что испытания даются только тем, кто их может перенести. "Бог не по силам Креста не дает". Что у него есть для кого жить.
Чем тяжелее горе, тем глубже должно быть слияние с Богом. И благодарность Ему за все, что есть у этого человека.
Скрывать или не скрывать слезы - дело личное. Кому-то слезы облегчают переживание, а кому-то наоборот. Знаю по себе.
Расщепление идет быстрее в том смысле, что отшелушивается все лишнее быстрее и активнее. Это да.
А про умершую надо думать:"Те, кого полюбят Боги, умирают молодыми". Это я узнала очень рано. И это как раз совпало с первой любовью (совсем детской по возрасту, и недетской по чувствам).

[Абель]

Вывод опять не в ту степь. Почему сразу кайф?
Кайф - это что-то уводящее от жизни, множащее иллюзии.
Наоборот, с благодатью жизнь становится более четкой, истинной. Невозможно преодолеть тяготы жизни без этого всепроникающего чувства любви. И сострадать вы можете только предложив другу плечо, сказав ему слова поддержки, подчеркнув, что испытания даются только тем, кто их может перенести. "Бог не по силам Креста не дает". Что у него есть для кого жить.
Чем тяжелее горе, тем глубже должно быть слияние с Богом. И благодарность Ему за все, что есть у этого человека.
Скрывать или не скрывать слезы - дело личное. Кому-то слезы облегчают переживание, а кому-то наоборот. Знаю по себе.
-------------------------
Любовь это не только благодать,это всё,с которым происходит единение.
Помните у Высоцкого:"За меня невеста отрыдает честно..."-то есть слёзы которые не есть признак актёрского искусства,а признак искренности.Для прощения нужно искреннее покаяние.За притворство прощение не даётся.
-----------------------
Расщепление идет быстрее в том смысле, что отшелушивается все лишнее быстрее и активнее. Это да.
--------------------
тут вы так говорите,что легко понять как то,что "Я" всё равно пытается сохраниться сбросив вместо себя труп макета шелухи.Подсовывает свой двойник из шелухи ,чтоб все поверили в его смерть,а он всё ещё жив и вполне упитан.Но ведь:"сохранивший душу-погибнет..." Я должно исчезнуть растворившись в творении,в этом и есть его расщепление.
------------------
А про умершую надо думать:"Те, кого полюбят Боги, умирают молодыми". Это я узнала очень рано. И это как раз совпало с первой любовью (совсем детской по возрасту, и недетской по чувствам).

Боги весьма ревнивы и бесчувственны к чужим скорбям.Они её не видят за своим блаженным состоянием.Это приводит их вновь в мир людей.Может как раз умершие молодыми и есть воплощённые боги,ещё не закалённые и не приспособленные к нашему миру-такова карма.Зато наверное демонов или бывших голодных духов отсюда силком надо выпирать,для них этот мир-сказка после их мрачного мира ,ну а асуры никогда не признают хорошим мир богов из упрямства и гордости,они всегда будут делать по своему,даже если это абсурдно.Поэтому наверное асур-самая стабильная прослойка ,они ни один мир не признают пригодным ,кроме своего,даже воплощаясь в других мирах.Они всегда будут иметь в виду :"А вот у нас в Ассурии..."

[Анна_К]

Боги весьма ревнивы и бесчувственны к чужим скорбям.Они её не видят за своим блаженным состоянием.Это приводит их вновь в мир людей.Может как раз умершие молодыми и есть воплощённые боги,ещё не закалённые и не приспособленные к нашему миру-такова карма.Зато наверное демонов или бывших голодных духов отсюда силком надо выпирать,для них этот мир-сказка после их мрачного мира ,ну а асуры никогда не признают хорошим мир богов из упрямства и гордости,они всегда будут делать по своему,даже если это абсурдно.Поэтому наверное асур-самая стабильная прослойка ,они ни один мир не признают пригодным ,кроме своего,даже воплощаясь в других мирах.Они всегда будут иметь в виду :"А вот у нас в Ассурии..."

Наверное, каждый имеет тех богов, которых заслуживает. Или проецирует в небо.
Но моя подача в том, чтобы очистить окрестности от всяческих проекций, и просто - наблюдать "то, что есть". Добрые люди (Кришнамурти) говорят, что при таком наблюдении без разделения возникает истинная реальность в Присутствии и неотлагаемое правильное действие.
Вот я о чем.
Состояние любви и благодати - это и есть наблюдение без разделения на наблюдаемое и наблюдателя. А раз разделения там нет, то и богов нет.
Только одно большое состояние интереса ко всему - без оценки, осуждения или обожествления. Со спокойным принятием всего, что бы ни явила такая реальность. Потому что из ниоткуда при таком наблюдении может появиться вдруг решение давнишней проблемы. Как ответ на заказ.
В этом случае возникает истинно новое знание, а не отрыжка прошлого опыта.
Что и ценно.
Так происходят открытия, обогащающие все человечество (не побоюсь такого пафоса).

[hele]

Несколько сообщений перенесено в тему "Из темы "Просветление"... " раздела Общение

[Анатолий Семёнов]

Несколько сообщений перенесены в раздел: "Свободный разговор", в тему: "Теософия и коммунизм" http://theosophyportal.ru/forum/viewtop ... 6819#p6819

[Анатолий Семёнов]

Несколько сообщений перенесены в раздел: "Свободный разговор", в тему: "Теософия и коммунизм"

[Абель]

уже все прочли ,уберите плиз эти целых три напоминания о переносе постов,пардон,уже четыре...

[Абель]

К перевыборам на форуме уроки мудрого Будды:
Когда монахи собрались, Будда занял свое место и заговорил с ними: «Монахи, я хочу, чтобы вы уделили моим словам пристальное внимание и выслушали очень прилежно то, что я хочу вам сказать. Я хочу научить вас семи вещам, которые станут залогом того, что наша община продолжит процветать и впредь и не придет в упадок. Пока монахи часто собираются вместе в большом количестве, община продолжит процветать и не придет в упадок. Пока они собираются в гармонии, решают свои дела в гармонии и расстаются в гармонии, община продолжит процветать и не придет в упадок. Пока монахи придерживаются порядков и правил упражнения, которые мы установили, и не будут изменять их и вносить поправки, община продолжит процветать и не придет в упадок. Пока монахи почитают и уважают тех, кто давно вступил на путь и обладает глубоким опытом жизни в ордене, и следуют их наставлениям, община продолжит процветать и не придет в упадок. Пока монахи не попадают под власть страстных желаний, община продолжит процветать и не придет в упадок. Пока есть монахи, которые живут простой жизнью в лесу, община продолжит процветать и не придет в упадок. Пока монахи поддерживают чистую осознанность, и новые благие друзья в святой жизни стремятся присоединиться к ним, а те, кто уже избрал эту жизнь, способны жить счастливо вместе, община продолжит процветать и не придет в упадок. И до тех пор, пока эти семь правил будут соблюдаться всеми вами, до тех пор продолжит процветать и не придет в упадок и наша община».

[djay]

К перевыборам на форуме уроки мудрого Будды: Когда монахи собрались, Будда занял свое место и заговорил с ними: «Монахи, я хочу, чтобы вы уделили моим словам пристальное внимание и выслушали очень прилежно то, что я хочу вам сказать.

А на форуме - ни одного монаха...

[Абель]

К перевыборам на форуме уроки мудрого Будды: Когда монахи собрались, Будда занял свое место и заговорил с ними: «Монахи, я хочу, чтобы вы уделили моим словам пристальное внимание и выслушали очень прилежно то, что я хочу вам сказать.

А на форуме - ни одного монаха...

Кто такой монах? Интересно до Будды в Индии были монахи или они как раз организовались из общины и что они представляли из себя первоначально? Судя по евангелиям христианская община тоже была далека от образа позднейших монашеских орденов.

[ИринаКомаринец]

Кто такой монах? Интересно до Будды в Индии были монахи или они как раз организовались из общины и что они представляли из себя первоначально?

МОНАХ, в моем понимании, это человек, посвященный Богу. Изначально «монахами» были девственные юноши, которые посвящались в мистерии и служили определенным богам. Этих юношей называли разными именами, в зависимости от бога, которому они служили.
Вообще МОНАХ – это аскет, отшельник. С незапамятных времен эти аскеты обитали в лесах, на берегу рек в одиночестве. Там, где они останавливались, к ним присоединялись ищущие истину. Иногда они соединялись в братства, но оставались всегда в духовном единении.
Конечно, монахи существовали далеко до Будды. Сам Рама, Кришна наставлялись Посвященными, которые передали им свое знание относительно тайн земли и Великого Существа. Будда тоже был посвящен шраманом, после чего он оставил свой дом, семью.
Со временем монашеские общины, братства, разрастаясь, теряли духовное преимущество, т.к. приходили люди далеко не с чистым сердцем, поэтому требовались Храмы-школы.
Такой Храм-Муз построил Пифагор, в котором обучаясь тайным наукам выходили Посвященные.
Я думаю, что в наше время монашество утеряло свою былую духовную силу.
Спасибо

[Абель]

Кто такой монах? Интересно до Будды в Индии были монахи или они как раз организовались из общины и что они представляли из себя первоначально?

МОНАХ, в моем понимании, это человек, посвященный Богу. Изначально «монахами» были девственные юноши, которые посвящались в мистерии и служили определенным богам. Этих юношей называли разными именами, в зависимости от бога, которому они служили.
Вообще МОНАХ – это аскет, отшельник. С незапамятных времен эти аскеты обитали в лесах, на берегу рек в одиночестве. Там, где они останавливались, к ним присоединялись ищущие истину. Иногда они соединялись в братства, но оставались всегда в духовном единении.
Конечно, монахи существовали далеко до Будды. Сам Рама, Кришна наставлялись Посвященными, которые передали им свое знание относительно тайн земли и Великого Существа. Будда тоже был посвящен шраманом, после чего он оставил свой дом, семью.
Со временем монашеские общины, братства, разрастаясь, теряли духовное преимущество, т.к. приходили люди далеко не с чистым сердцем, поэтому требовались Храмы-школы.
Такой Храм-Муз построил Пифагор, в котором обучаясь тайным наукам выходили Посвященные.
Я думаю, что в наше время монашество утеряло свою былую духовную силу.
Спасибо

Даже во времена Будды,ему приходилось примирять начавшиеся конфликты среди братьев по тем или иным причинам.Читая эти причины даже иногда смешно,они банальны-кому мыть посуду,кому подмести и вынести мусор.Монахи всерьёз обсуждали справедливое распределение обязанностей,которые даже в ничтожно-скромной жизни отшельников общины (хотя по моему орден как раз противоположен по смыслу отшельничеству,ибо как раз объединяет единиц в коммуну)-всё равно возникали связанные с жизненной необходимостью те или иные вопросы.Кстати сказать Будда не считал эти проблемки несерьёзными ибо любая проблема всегда равно актуально занимает весь ум и задействует все моторесурсы существа,будь это решение проблемы мирового масштаба или семейный быт и обязанности в семье по мелким текущим войнам среди домочадцев относительно их мирного сосуществования и притёртости причиняемых неудобств вследствии деятельности каждого индивида,что одинаково вовлекает сознание в мир обусловленного вовлечения...Будда одобрял справедливость тезиса "кто последний доедает-тот со стола убирает",но гораздо больше приветствовал ,когда братья не считались по обязанностям,а просто каждый выполнял молча когда имел возможность то,что необходимо не ожидая когда это сделает другой и естественным образом "выключая вообще такое кама-манасическое" калькуляторное мышление ,что естественным образом выводило претедентов из кармического ограничения Закона,правящего над крестом мира посредством балансира справедливости . Это перекликается с учением Христа ,его возвышением над Торой и ветхим заветом,который есть " мир в законе" под Иеговой,то есть кармическим оком,следящим за справедливостью -уравновешивающего фактора ,что и есть сердце Закона,порождающего плоть его статей.По моему "монахи" общины будды сродни христианским общинам,а последующие прогрессирующие и изменяющиеся понятия монашества просто есть плод обыкновенной сансарной профанации,какой обычно заканчивается любое начинание в среде человеков.Символически поэтому в эзотерических науках земля рисуется под крестом-то есть она нуждается в жёсткой правящей ежовой рукавице Закона,то есть кармы,тогда как Венеры-символа Люцифера,то есть света,крест находится под ней,что означает над законом,то есть вышедшим из под власти кармы,то есть сансары.