Космогенезис 7.2. Закон Судьбы.

FAAF
Сообщения: 504
Зарегистрирован: 10 окт 2016, 18:36

Космогенезис 7.2. Закон Судьбы.

Сообщение FAAF »

Предлагаю разобраться с термином «Судьба», который довольно часто используется в повседневной жизни, с теософской точки зрения и с термином «Карма».
Для начала разберемся с термином «Карма» как он понимается в индуизме.
«КАРМА (санскр.). Физически – действие; метафизически – Закон Воздаяния – Закон причины и следствия, или Нравственная Причинность. Немезида, но лишь в одном смысле – в смысле плохой кармы. Это одиннадцатая нидана во взаимном сцеплении причин и следствий в ортодоксальном буддизме; но это также сила, управляющая всем, результат нравственного действия, метафизическая Самскара, нравственное следствие действия, совершенного для достижения чего-либо, удовлетворяющего личное желание. Существует карма наших достоинств и карма наших недостатков. Карма ни наказывает, ни награждает, она есть просто единый Всеобщий Закон, безошибочно и, так сказать, слепо направляющий все другие законы, производящие определенные результаты в направлениях, определенных соответствующими им причинностями. Когда буддизм учит, что «карма есть то духовное зерно (каждого существа), которое единственное переживает смерть и сохраняется при переселении» или перевоплощении, то это просто означает, что после каждой личности не остается ничего, кроме ею порожденных причин; причин, которые суть неразрушимы, то есть, которые не возможно удалить из Вселенной, пока они не перейдут в свои законные следствия и, так сказать, не будут стерты ими. …» \Т.С.\
Карма в индуизме это определенная Сила или Энергия, которая существует сама по себе. Свободный человек своими мыслями, словами и поступками запускает эту Силу в действие. Эта кармическая сила втягивает его в определенные события, встречи. В итоге человек как минимум отчасти лишается свободы.
Наряду с индусской трактовкой термина «Карма» есть еще и версия от Тибетца.
«Промежуточный Закон Кармы. — Кроме перечисленных , есть также промежуточный закон, который является синтетическим законом системы Сириуса. Этот закон получил общее наименование Закона Кармы и в действительности управляет воздействием, которое система Сириуса оказывает на нашу Солнечную систему. Каждая система — в том, что касается ее внутренней структуры — независима во времени и пространстве, или, другими словами, в проявлении. Мы не оказываем практически никакого воздействия на родительскую по отношению к нам систему – наше обратное воздействие настолько слабо, что его можно не принимать в расчет, но вследствие причин, возникающих на Сириусе, в нашей системе ощущаются весьма определенные следствия. Эти причины, когда они проживаются как следствия, называются нами Законом Кармы. В начале времен они заложили системную Карму, которая, проявляясь в действии, и является тем, что называется Кармой в нашей оккультной и восточной литературе.
Владыки Липики нашей системы — системные Владыки Кармы — находятся под управлением большего соответствующего Владыки на Сириусе.
Итак, имеем:
1. Три космических закона: Синтеза, Притяжения и Экономии.
2. Закон Кармы, великий закон Сириуса.
3. Семь законов Солнечной системы». \«ТРАКТАТ О КОСМИЧЕСКОМ ОГНЕ» А Бейли, стр. 570\
Как мы видим Закон Кармы как закон причины и следствия остается вот только это Закон накладывается на нашу солнечную систему из вне. Причину надо искать вне нашей системы и ни какие действия человека не могут быть причиной. Более того этот Закон накладывается на все единицы и формы, работающие и существующие в нашей солнечной системе на семи космических и системных планах, включая и самого Солнечного Логоса. Поскольку Закон Кармы накладывается из вне, то свобода человека ограничивается этим Законом и никакого она влияния на будущее не имеет.
Мы подошли к термину «Судьба».
«Судьба́ — совокупность всех событий и обстоятельств, которые предопределены и в первую очередь влияют на бытие человека, народа и т. п.; предопределённость событий, поступков; рок, фатум, доля; высшая сила, которая может мыслиться в виде природы или божества; древние греки персонифицировали судьбу в виде: Мойр (Клото, Лахезис, Атропос), Тиха, Ате, Адрастеи, Хеймармене, Ананке; древние римляне — в виде Парки (Нона, Децима, Морта); слово, часто встречающееся в биографических текстах». \Википедия\
«Будучи связанными с судьбою каждого человека и рождением каждого ребёнка, жизнь которого уже намечена в Астральном Свете не по воле Рока, а потому, что Будущее, так же как и Прошлое, всегда живёт в Настоящем – Липики также оказывают влияние на науку Астрологии». \Т. Д. т.1, часть1, станца 4, п.6\
« «Время» есть лишь иллюзия, создаваемая последовательными чередованиями наших состояний сознания на протяжении нашего странствования, в Вечности, и оно не существует, но «покоится во сне» там, где нет сознания, в котором может возникнуть Иллюзия. Настоящее есть лишь математическая линия, отделяющая ту часть Вечной Длительности, которую мы называем Будущим, от части, именуемой нами Прошлым».\Т. Д. т.1, часть1, станца1, п.2\
« «То, что есть и в то же время нет, » означает само Великое Дыхание, о котором мы можем лишь говорить, как об Абсолютном Бытии, но не можем представить в нашем воображении, как какую либо форму Существования, которую мы могли бы отличить от Не-Бытия. Три периода – Настоящее, Прошлое и Будущее - являются в Эзотерической Философии сложным временем; ибо все три являют составное число только по отношению к феноменальному плану, но в области нуменов, они не имеют абстрактного значения. Как сказано в Писаниях: «Время Прошлое есть Время Настоящее, также и Будущее, которое, хотя ещё и не выявилось, всё же существует», согласно наставлению в учении Прасанга – Мадъямика, догмы которого были известны с самого времени его отделения от чисто эзотерических школ». \Т. Д. т.1, станца1, п.6\
«Где же тогда хранится Память?
Краткий ответ звучит так: память не является принадлежностью сознания, и не сохраняется; она не наследуется сознанием как его собственность, и никакая память о событиях не хранится в индивидуальном сознании. Каждое событие присутствует как факт в Мировом сознании, в сознании Логоса; всё, что происходит в Его мире – прошлое, настоящее и будущее – находятся здесь, в его всеобъемлющем сознании, в вечном «Сейчас». От начала мира до его конца, от его восхода до его заката, всё находится здесь, всегда – присутствующее, сущее …» \И. С. часть 1, глава 12\
Таким образом, Е.П.Б. говорит, что:
1. Прошлое и Будущее существуют так же реально, как и Настоящее.
2. Прошедшее и Будущее – это лишь две части Вечной Длительности, а Настоящее это математическая линия, отделяющая эти две части.
3. Вечная Длительность находится вне иллюзии и недоступна органам чувств. Существование Вечной Длительности можно осознать с помощью ума. Прошлое, Настоящее и Будущее составляют единое целое, которое называется Вечной Длительностью или вечным «Сейчас».
4. Время не существует как Прошлое, Настоящее и Будущее оно существует как Вечное Сейчас (В.С.)
Закон Судьбы – это Энергия, которая накладывается на все единицы из вне, находящиеся в воплощении, производя развертывание различных событий в Прошлом, Настоящем и Будущем как в Вечном Сейчас. Вечное Сейчас означает, что Прошлое хоть и прошло, но тем не менее продолжает существовать, Будущее хотя еще не наступило, но тем не менее уже существует. Таким образом, любая единица и форма проходит через то, что ей уготовано Законом Судьбы. Цель Закона Судьбы – обеспечить развитие всем единицам.
Когда единица как жизнесознание работает в форме, то формой управляют жизнесознание и Закон Судьбы, причем приоритет за Законом Судьбы. В этом случае Закон Судьбы не управляет жизнесознанием, а управляет только формой. Но жизнесознание занимает форму, повинуясь Закону Судьбы.
Закон Кармы (в индуизме) – это Закон Воздаяния или Закон, обеспечивающий причинно-следственную связь. Он накладывается из вне. Человек своими мыслями, словами и поступками создает причину и запускает в действие этот Закон. Закон сообразно причине организует для человека определенные обстоятельства, которые он проживает как следствия. Этот Закон действует только начиная с человеческого царства и не является всеобщим.
Карма как Закон Воздаяния имеет смысл только в том случае, если имеет место быть последовательная череда воплощений. То есть, пользуясь свободой, совершил плохой поступок, то дальше по жизни или в следующей жизни (воплощении) проходишь через плохие обстоятельства. Закон Воздаяния перестает работать когда выясняется, что все обстоятельства существуют в будущем еще до того как человек что то совершил.
Сравним эти два Закона:
1. Оба Закона накладываются из вне.
2. По Закону Кармы причину создает человек. По Закону Судьбы причину создает сам Закон. Таким образом, Закон Кармы работает как Закон Воздаяния, в то время как Закон Судьбы работает как Закон Предопределения или как Закон Неизбежности.
3. Закон Кармы начинает работать только с человеческого царства и поэтому всеобщим не является. Закон Судьбы работает со всеми единицами и формами и поэтому является всеобщим.
4. Закон Кармы предполагает, что Время течет последовательно как Прошлое, Настоящее и Будущее. Закон Судьбы предполагает, что Прошлое, Настоящее и Будущее существуют как Вечное Сейчас.
Удивительная не последовательность Тибетца. С одной стороны он утверждает, что причину создает сам Закон Кармы, а с другой стороны причину создает индивидуальное Я. Судите сами:
«Мы лишь стараемся подчеркнуть факт взаимозависимости всех атомов и форм, акцентировать реальность многообразия воздействий, влияющих на всё, что проявляется, и привлечь внимание к наличию кармы прошедших эонов, кальп и того непостижимого периода, во время которого были установлены инициирующие импульсы, которые всё еще продолжают действовать и которые Бог, человек и атомы по-прежнему отрабатывают. Влияния, или вибрации, вызывающие отклик, действуют на каждую форму и атом солнечной системы, и всё, что можно о них сказать, это то, что они способствуют развитию того или иного сознания, налагают определённые ритмы соответственно сознательному отклику и порождают соединения, или групповую активность». \Т. о К. О. стр. 802\
Таким образом, он старается совместить не совместимое. Он не учитывает в полной мере наличие Вечного Сейчас. Более того у атома не может быть Кармы (как Закона Воздаяния) потому, что только с человеческого царства начинает действовать Закон Воздаяния. Атом может отрабатывать только то, что ему положено по Закону Судьбы.
Я приведу информацию из «Трактата о Космическом Огне» (Т. о К.О.) А. Бейли где будет употребляться термин «Карма», хотя я лично под этим термином подразумеваю термин «Судьба».
Карма налагается на сущность, которая одушевляет форму, посредством самой этой формы. То есть кармическому воздействию подвергается форма, в которой развивается сущность.
Космическая карма – налагается на солнечный Логос извне Системы. Солнечный Логос входит в состав формы Логоса созвездия и Космического Логоса.
Системная карма – отработка Логосом следствий, причины которых возникли на Сириусе, а также причинами, которых являются действия в предыдущих Кальпах и которые влияют на нынешний тип его тела.
Планетарная карма – индивидуальная карма Небесного Человека, которая так же отличается от кармы другого Небесного Человека, как отличаются кармы разных членов рода человеческого.
Карма цепи, связанная с жизненным опытом той Сущности, которая одушевляет цепь и является центром тела Небесного Человека в том же самом смысле, в каком Небесный Человек в своей схеме является центром в теле Солнечного Логоса.
Карма глобуса – индивидуальная судьба Сущности, являющейся центром тела Жизни, одушевляющей цепь.
Все эти пять вышеперечисленных сущностей, на которых влияет карма, являются космическими и солнечными Владыками Света, развившими интеллект и прошедшими человеческое царство много Кальп назад.
Карма плана неразрывно связана с кармой планетарного Логоса и Раджа-Влавдыки и зависит от взаимодействия между двумя противоположными полюсами – мужским и женским аспектами Божественного Гермафродита.
Карма подплана, или судьба некоторых меньших сущностей, проявляющихся через эти планы.
Карма царств природы, имеющихся на нашей планете.
Карма Человеческой Иерархии в семи её группах и карма индивидуальных Монад.
В течение конкретного цикла земного глобуса карма может быть разделена на:
А) Мировую карму (семь коренных рас);
Б) Расовую карму, или судьбу и предназначение каждой коренной расы;
В) Карму подрасы, так как каждая подраса отрабатывает собственную судьбу;
Г) Национальную карму;
Д) Семейную карму;
Е) Индивидуальную карму. (смотри схему 1)
[img][img]http://i12.pixs.ru/thumbs/1/9/2/123jpg_3647747_31091192.jpg[/img][/img]
Все эти различные виды кармы перемешаны и соотносятся друг с другом непостижимым для человека образом; даже адепты неспособны узнать эту тайну за пределами связанных с ними групп, тогда как Чоханы высших степеней работают с кармой больших групп (совокупностей малых). \Т. о К. О. стр.469-472\
Говорится, что система Логоса Сириуса находится на Космическом ментальном плане. \Т. о К.О. стр. 571.\ По всей видимости, имеется в виду, что Логос Сириуса поляризован на своём каузальном теле, в то время как наш Логос поляризован на своём астральном теле.
Нам даны три закона космических высших планов (законов Синтеза, Притяжения и Экономии), сохраняющих в синтезе красоты большую и меньшую системы. Далее, на третьем подплане Космического ментального плана существует великий закон Сириуса, Закон Кармы, который реально контролирует нашего Логоса и Его действия – точно таким же образом, как Эго в ходе эволюции управляет человеческой личностью. \Т. о К.О. стр. 572\
Сущности, являющиеся проводниками Закона Судьбы, называются кармическими агентами или липиками различных уровней.
«Липики – это Духи Вселенной. Они связаны с Законом Причины и Следствия (Кармой) и являются его регистраторами. Слово «Липики» происходит от слова «липи» писание». \Т. о К.О. т. 1, сн. 30\
Считается, что Липики регистрируют все мысли, слова и действия. Это не так. Липики создают Вечное Сейчас, где эти мысли, слова и действия находятся постоянно, и нет никакой необходимости их регистрировать.
Существуют три группы Владык Липиков: Первая группа, Вторая группа, Четыре Махараджи.
Четыре Махараджи, меньшие Владыки Липики, которые отвечают за прошлую Карму и вырабатывают её в настоящем. Четверо Липиков Второй группы, занятые согласно Е.П.Б., будущей Кармой и отвечающие за будущую карму рас. Работа Первой группы Космических Владык-Липиков – оккультного характера, её смысл начинает раскрываться при Четвёртом Посвящении (однако и тогда лишь в небольшой степени). \Т. о К. О. стр. 111, 112\
«Четверо Владык Липиков находятся между первым и вторым планами (Т. Д., 1, 155)
А. Они способны выходить за «кольцо-не-преступи». (Т.Д. 1, 157)
Б. Они связаны с Кармой (Т.Д., 1, 153).
В.Они заняты Грядущим (Т.Д., 1, 151).
Г. Их три группы (Т.Д., 1, 153).
Д. Они духи Вселенной (Т.Д., 1, 153).» \Т. о К.О. сн. 46\
«… Четыре Махараджи – это распределители кармы Небесных Людей, а, следовательно, клеток, центров и органов их тел; однако вся система работает через представителей разных степеней. Этими агентами кармы управляют те же законы, что и для системных и космических Владык Кармы, и во время проявления какого-либо плана они, например, являются единственными из Сущностей в форме, которым позволено выходить за «кольцо-не-преступи» данного плана. Всем прочим проявленным на плане единицам приходится перестать использовать проводник, через который они функционируют, прежде чем перейти на более тонкие уровни». \Т. о К.О. стр. 468,469\
« «Строители» человеческого тела работают под водительством одного из Владык Кармы низшей группы. Владык Кармы – три группы, и обязанность Владыки из третьей группы – курировать строителей человеческого существа на трёх планах. Ему подчиняются кармические агенты, которые в свою очередь подразделяются на следующие группы:
1. Три кармических агента, ответственных перед кармическими Владыками за работу на трёх планах.
2. Пять кармических Владык, работающих в тесном сотрудничестве с Ману различных рас и отвечающих за правильное построение расовых типов.
3. Кармические агенты, ответственные за подрасовые типы нашего времени.
4. Некоторые промежуточные агенты, которые представляют (в этих трёх группах) семь лучевых типов.
5. Те агенты благого Закона, которые особо связаны с работой эфирных центров и их откликом на различные планетарные центры.
6. Хранители архивов.
Эти различные интеллекты манипулируют строительными силами через посредство потоков энергий, которые приводятся в движение, как только Эго издаёт ноту. Следует помнить, что Эго на своём собственном плане до некоторой степени осведомлено о своей карме и о том, что должно быть сделано, чтобы обеспечить рост в предстоящем воплощении. Поэтому оно работает вместе с этими Владыками, но непосредственно соприкасается лишь с агентами шестой и четвёртой групп, через которых проводится та работа, что связана индивидуально с Эго. Они (после того, как Эго издало ноту) запускают для него механизм Закона». \Т. о К.О. стр. 942, 943\
«Путь 7. Путь Абсолютного Сыновства.
Сыновство подразумеваемое здесь, является соответствием на наивысшем плане той степени ученичества, которую мы называем стадией «Сына Учителя». Это сыновство по отношению к Существу, более высокому, нежели наш Логос, и о Нём мы здесь говорить не можем. Кроме того, это великий Путь, управляющий Кармой. Владыки Липики находятся на этом Пути, и все кто пригоден для этого направления работы и близок к Логосу в личном, сокровенном смысле, переходят на Седьмой Путь». \Т. о К. О. стр.1266\
Посвящённый после пятого посвящения встаёт на один из семи путей. Адепт, встающий на Седьмой Путь, становится кармическим агентом или Липиком.
Владыки Липики нашей системы – системные Владыки Кармы – находятся под управлением большего соответствующего Владыки на Сириусе.
FAAF
Сообщения: 504
Зарегистрирован: 10 окт 2016, 18:36

Космогенезис 7.2. Закон Судьбы.

Сообщение FAAF »

«Поэтому становится ясно, что когда человек говорит о карме, он касается чего-то, гораздо большего, чем взаимодействия причины и следствия в сфере его индивидуального пути. Во всём им управляют причины, зарождающиеся в совокупности жизней, образующих его эгоическую группу; он подчиняется совокупности групп, составляющих один лепесток в центре Небесного Человека, контролируется силой, или целеустремлённостью, циркулирующей через треугольник центров, и подчиняется жизненной энергии, или целенаправленной воле Самого Планетарного Логоса. Наконец, им управляет воля Солнечного Логоса, выражающаяся в посвятительной активности. Вряд ли нам нужно продвигаться далее; сказанного достаточно, чтобы показать, что каждый человеческий атом находится под властью сил, которые вне его собственного сознания и вовлекают его и других в ситуации, которых невозможно избежать, и которые для него непостижимы». \Т .о К. О. стр.803\
Здесь даётся ещё одна кармическая цепь: карма психического центра Планетарного Логоса, карма «лепестка» центра Планетарного Логоса, карма большей эгоической группы, карма меньшей эгоической группы, индивидуальная карма человека. (смотри схему 1)
Цель Закон Судьбы не только обеспечить развитие самосознания и осознания окружающего мира, но и развитие центров и их тел в трех мирах.
Проявление кармического закона в жизни человека можно, в общем, разделить на три этапа, или стадии. На каждой из них демонстрируется различные типы энергии, производящие эффекты определённой природы в низших и высших телах.
На первом этапе центром внимания всех сил, работающих через форму, является физическое тело, а два тонких тела отзываются очень слабо. Физический постоянный атом более активен, чем два других. Поэтому очевидно и Эго и Кармические агенты работают с формой через него. На этой стадии человек становится жертвой импульсов плотной субстанции. Эго должно подчинить себе личность, а личность должна подчинить себе три низших тела это значит:
1. Развивать центры, которые являются основой тела.
2. Активизировать постоянные атомы и активизировать следующие по порядку спириллы.
При этом Эго развивает некоторые типы энергий (лепестки) каузального тела.
На первой стадии у Эго тройная цель:
А). Координация физического тела;
Б). Повышение прочности эфирной ткани – эта работа была доведена до желаемого уровня только к середине атлантической коренной расы;
В). Доведение определённых нижних центров до необходимой стадии выражения.
На второй стадии Закон Кармы и Эго работают через астральный постоянный атом и астральное тело. Астральное тело так тесно координируется с физическим телом, что оба составляют единое средство выражения желания. Ментальное тело на этой стадии остаётся сравнительно бездеятельным. На этой стадии человек – жертва желания, или своей собственной природы любви.
На этой стадии наблюдаются три следствия работы Закона Кармы и Эго:
1. Развитие астрального постоянного атома с сопутствующей стимуляцией физического постоянного атома. Отсюда рост и эволюция обеих оболочек
2. Координация троичного человека жизненностью, присущей астральному телу, и её действие на ментальное и физическое тела. Это кама-манасический период, и поскольку это тело – единственная полностью завершённая сфера троичного низшего человека, оно по сути - самое мощное, так как воплощает (как и Солнечная система) сердечный аспект, зачаток природы любви. Развитие, которой и является целью макрокосмической и микрокосмической эволюции.
3. Наконец, раскрытие девяти эгоических лепестков в три стадии.
На третьей стадии Законы Кармы действуют через ментальную природу человека.
Закон кармы и Эго работают над:
1.эволюцией трёх внутренних лепестков, закрывающих «драгоценность», и с их способностью открыть в нужный момент то, что скрыто.
2.тем, что воля и цель Эго постепенно осознаётся человеком в бодрствующем сознании его физического мозга. \Т. о К.О. стр. 804-807\
Таким образом, цель Закона Кармы и двух Его аспектов, развитие самосознания и осознания окружающего мира, а также развитие центров и их тел в трёх мирах.
«На строителей человеческого тела действуют не только:
А). Нота человека,
Б). Цвет, изливаемый передающими агентами;
В). Кармические агенты;
Но и:
Г). Групповая карма и вибрация, которая привлекает другую группу посредников и строителей, тем самым затрагивая тела человека;
Д). Расовая карма, продолжение выше указанной;
Е). Силы, воздействующие на планету со стороны другой схемы или системного треугольника;
Ж). Космический треугольник сил некой особой разновидности, которые могут привлечь сущности и энергии из любой схемы, связанной с кармой Планетарного Логоса». \Т. о К. О. стр. 945\
«Поэтому всякий человек является результатом действия силы – в первую очередь эгоической, но также планетарной и даже системной. Но, тем не менее, человек никогда не попадает в непреодолимые обстоятельства, достигнув ступени, на которой он сознательно становится на сторону эволюции, или Бога. До этого его может (и будет) гнать ветер обстоятельств; пресс групповой и расовой кармы заставит его входить в ситуации, необходимые для пробуждения его собственных врождённых возможностей. Как только он сам становится сознательным строителем, старающимся взять под контроль силы и строителей своей низшей природы и возвести Храм Соломона, он более не раб прежних обстоятельств. Он становится правителем, строителем и передатчиком, пока не придёт время, когда он станет един с Солнечными Ангелами и работа человеческой эволюции завершится». \Т. о К. О. стр. 945; 946\
В начале процесса развития человек раб обстоятельств, которые создаются Законом Судьбы, через, окружающих человека формы людей и других сущностей. Закон Судьбы имеет более сильное влияние на форму чем человек или Монада, или Эго, или эманация Эго в три низших тела. Когда личность берёт под контроль три низших тела, а Эго берёт под контроль личность, то Эго в состоянии противодействовать Закону Судьбы как составной части индивидуальной Кармы. Но самое главное заключается в том, что на этом высоком уровне развития человек осознанно подчиняется действию Закона Судьбы. Примером тому служит поведение Иисуса в Новом Завете. Иисус знал, что ему уготовано Судьбой и при желании мог бы избежать этой участи, но он сознательно прошёл всё до конца.
Эта тема обсуждалась на теософском форуме, и имеет смысл некоторые посты разместить в этой статье.
Точка зрения участника форума.
Судьба то, что уже пишется, что произошло , происходит или произойдет с тобой...
Моя точка зрения.
Судьба – это то, что давным-давно написано как Вечное сейчас Силой из вне.
Еще добавила бы, что за свою волю мы можем заработать дополнительную плохую карму, если она слишком противоречит замыслу бога.
Если под термином «Бог» подразумевать Закон Судьбы, то Липики не дадут Вашей свободной воле выйти за рамки Закона Судьбы. А то, что Вы сделаете в рамках Закона Судьбы ни как не скажется на Вашем будущем потому, что оно существовало за долго до Ваших поступков. Закон Судьбы не только удерживает Вашу свободную волю в определенных рамках он еще и управляет вашей формой, когда надо, для того, чтобы протащить эту форму и Вас в ней через испытания, предначертанные Вам Законом Судьбы.
"Самое непростое в жизни - понять, какой мост надо перейти, а какой сжечь"
Эрих Мария Ремарк
Попробуй поджечь все. Тот по которому тебе предстоит пройти поджечь не получится. Перед человеком несколько дверей какие то будут закрыты в какие то он не войдет сам и лишь в какую то одну он войдет.
Если бы это было так, то в чём смысл нашей жизни? Ведь мы говорили раньше, что смысл в совершенствовании наших черт, обращая внимание на карму и на происходящие события, ведущие нас к исправлению.
Мы как личность приобретаем опыт, навыки, знание, в общем совершенствуемся. Вам что такого смысла не достаточно? Хорошо, вот еще один смысл. Вы как личность, работаете в форме и эта форма состоит из единиц. И пока Вы не поднимете эти единицы на более высокий уровень развития, Вы сами не сможете встать не следующую ступеньку. Более того Вы считаете, что человеку нужен Закон Воздаяния как некий «кнут и пряник» как «стимул» для развития. Даже если бы этого Закона Воздаяния не существовало бы то его следовало бы придумать.
А как говорите вы, то тогда мы просто марионетки.
Марионетками являются наши формы, которые управляются либо человеком как личностью, либо Законом Судьбы, либо все вместе, но преимущество всегда за Законом Судьбы.
Никакая Воля или Природа человека как-либо предотвратить, изменить, отодвинуть требования Кармы не могут, ибо все действия продуманы с невероятной точностью стыковок одновременного взаимодействия всех живущих людей. Нынешним создателям сетевых графиков (в иноязыке - логистикам) такая точность даже присниться не может.
Хорошо сказано! Но это не отменяет некоторую степень свободы. Иногда человек ставится Законом Судьбы в такие условия, при которых он должен мобилизовать всю свою волю, знания и опыт, что бы выйти из сложившейся ситуации с наименьшими потерями.
Система Сириуса находится на более высоком уровне развития, чем наша солнечная система. Очевидно, там есть единицы, которые, так же как и Липики, работают с Законом Судьбы как с Энергией. Скорее всего, системой Сириуса занимается еще более продвинутая система и так далее. Здесь было бы интересно узнать, откуда взялся Закон Судьбы. С моей точки зрения это Закон есть не что иное, как один из аспектов Разума, руководящего космической Эволюцией, о котором говорит Е.П.Б. в Прологе. Я этот Разум называю Энергия, руководящая развертыванием и космической Эволюцией.
«Является ли Судьба Законом?«
Неверный вопрос, судьба не может быть Законом, потому как Закон это стечение всех обстоятельств, судьба только неких, судьба выражает Закон, вернее Закон выражается в судьбе как индивида, так и определенной категории.
С Вашей точки зрения Закон является «стечением всех обстоятельств». С моей точки зрения любой Закон – это, прежде всего, определенный тип Энергии. Закон Судьбы есть аспект Энергии, руководящей развертыванием и космической Эволюцией. В сою очередь эта Энергия есть аспект Единой Реальности или Универсальной Энергии. А Единая Абсолютная Действительность принимает характер Единой Реальности.
Хочу обратить Ваше внимание на то, что мною определение терминам даются с использованием терминов взятых «сверху», а не «снизу» как делаете Вы.
Закон Судьбы касается не только определенной категории индивидуумов (единиц), но и вообще всех единиц и форм. Форма создается единицами из единиц и для единиц.
8. Как Судьба соотносится со Временем и Пространством?»
Последний вопрос не понят, в смысле соотносятся?)
Если Вам по Закону Судьбы предстоит с кем то встретиться, то Вы с ним обязательно встретитесь в определенном месте пространства и в определенное время. Это называется пересечением Полей Времени.
Если я вор и передо мной стоит выбор (заметьте, свободный выбор) украсть или отдать, то это не Карма делает свой выбор иначе бы я так и шла по течению этих причин и следствий. Этот выбор делаю "я" на основании своей природы
Если Вы захотели что то сделать это еще не означает, что Вам удастся это сделать. Если Ваше действие входит в рамки Закона Судьбы, то тогда оно осуществится, а если оно выходи за эти рамки, то у Вас нечего не получится. У нас есть хорошая поговорка: «Бог не выдаст, свинья не съест».
Ну как же... я взяла сейчас первые три пункта ваших утверждений из первого поста, на которые и указывал Эдик, когда привела эти цитаты из Блаватской, и попробовала в цитатах от ЕПБ найти слова "реально" (первый пункт), "вечной" (2-й) и "сейчас" (3-й). И нашла только одно предложение с этими словами: "Настоящее есть лишь математическая линия, отделяющая ту часть Вечной Длительности, которую мы называем Будущим, от части, именуемой нами Прошлым".
То есть ваши три пункта это как минимум ваша трактовка этих цитат... О "слово в слово" даже речи нет.

Я понял так, что речь идет не о трактовках цитат, а о самих цитатах.
А теперь давайте разберемся с трактовками цитат. В трактовке цитат самое главное не изменить смысл (мысль) цитаты.
Трактовка: «1. Прошлое и Будущее существуют так же реально, как и Настоящее».
Цитаты: «… а потому, что Будущее, так же как и Прошлое, всегда живёт в Настоящем …» или «… «Время Прошлое есть Время Настоящее, также и Будущее, которое, хотя ещё и не выявилось, всё же существует», …»
Произошло ли искажение смысла цитат в трактовке?
Трактовка: «2. Прошедшее и Будущее – это лишь две части Вечной Длительности, а Настоящее это математическая линия, отделяющая эти две части».
Цитата: «Настоящее есть лишь математическая линия, отделяющая ту часть Вечной Длительности, которую мы называем Будущим, от части, именуемой нами Прошлым».
Спасибо hele за то, что привела эту цитату. Раз я использую термин «Вечная Длительность», то я и должен был привести эту цитату.
Произошло ли искажение смысла цитаты в трактовке?
Трактовка: «3. Время не существует как Прошлое, Настоящее и Будущее оно существует как Вечное Сейчас (В.С.)»
Цитаты приведены выше.
Да действительно Е.П.Б. не использовала термин «Вечное Сейчас», она использовала термин «Вечная Длительность».
Произошло ли искажение смысла цитат от такой замены?
Карма есть лишь Судья, неподкупный и бесстрастный, проверяющий и направляющий любую точку в Пространстве в соответствующее ей место.
Закон Судьбы Судьей не является. Если Закон Судьбы допустил проступок физического тела, которым руководил человек, то судить нужно обоих. Более того иногда проступок совершается физическим телом под руководством Закона Судьбы. И в этом случае нужно судить Закон Судьбы. И как это Вы себе представляете?
В 90-е годы православные священники говорили прихожанам: «Кого Господь любит того и испытывает». Лучше, пожалуй, и не скажешь.
Потому человек во время своего Большого Путешествия постоянно (и даже в мельчайшее мгновение!) ставится в те условия, которые он создавал вокруг себя (с одновременным предоставлением ему выбора допустимых для него "путей"). Что мы воспринимаем как некие понятия воздаяния (плохие или хорошие).
Человек ставится в определенные условия Законом Судьбы и, находясь в этих условиях, человек создает вокруг себя определенную обстановку по пословице: «Как аукнется, так и откликнется». Это конечно можно назвать воздаянием в пределах этого воплощения, но это, не коим образом, не скажется на событиях, которые идут исключительно по Закону Судьбы и в этом воплощении и в следующих воплощениях.
Все наши недостатки это «детская болезнь», с которой мы рано или поздно справимся. А пока наши недостатки есть продолжение наших достоинств.
Таким образом, мы еще раз рассмотрели разницу между терминами «Закон Судьбы» и «Закон Кармы».
На извечный вопрос человека: «Да что ж так у меня все плохо?» Закон Кармы отвечает: «Сам виноват!», а Закон Судьбы отвечает: «Что бы подняться на следующую ступень ты должен через это пройти!»
И так пора подводить итоги. Закон Кармы как Закон Судьбы (Закон Предопределения, Закон Неизбежности) – это реально существующий Закон. Закон Кармы как Закон Воздаяния не существует и является «кнутом и пряником», который придумали специально для не грамотных индусов, исказив реально существующий Закон Судьбы.
Закон Судьбы.
1. Является аспектом Энергии руководящей развертыванием и космической Эволюцией.
2. Закон Судьбы сам создает причину, которую мы отрабатываем как следствие.
3. Закон Судьбы работает как Закон Предопределение или как Закон Неизбежности.
4. Закон Судьбы как аспект Энергии, руководящей развертыванием и космической Эволюцией, работает со всеми единицами и формами и поэтому является всеобщим.
5. Закон Судьбы предполагает, что Прошлое, Настоящее и Будущее существуют как Вечное Сейчас.
6. Это многоуровневая Энергия; (см. схему 1)
7. Эта энергия, применительно к Солнечной системе, эманирует с системы Сириус.
8. Эта энергия вовлекает сущности в определённую деятельность и в определённые события, причём эта деятельность и события разворачиваются этой энергией как Вечное Сейчас.
9. Эта энергия передается через сущности называемыми Липиками различных степеней.
10. Эта энергия участвует, через кармических агентов, в подборе материала для формы любой сущности, а также принимает участие в строительстве формы.
11. Эта энергия работает через каузальное тело. Абстрактный ум является на космических уровнях посредником, через который эта энергия формулирует свои планы и цели. Эти планы и цели (воспринятые абстрактным умом) в ходе эволюции при помощи конкретного ума кристаллизуются в конкретную форму.







Литература.
Т. о К. О. – «Трактат о Космическом Огне» А. Бейли.
Т. Д. – «Тайная Доктрина» Е.П. Блаватская.
Валентина К
Сообщения: 715
Зарегистрирован: 24 дек 2018, 15:12
Откуда: Брянск

Космогенезис 7.2. Закон Судьбы.

Сообщение Валентина К »

наверное похвально, что предлагаешь "давайте разберёмся", только мне это представляется, как слесарь с ножовкой и пассатижами предлагает разобраться в конструкции ДНК.
ножовка и пассатижы - это наш нонешний пользуемый ум, не для него эти-такие задачки.
зачем же тогда давали? однозначно не для "разобраться", п.к. невозможно, нет соответствующих инструментов,
только для ОБЩЕГО прикидочного взгляда на сложность и грандиозность существующих и работающих систем в системах и далее в системах....

для начала следует понять, что всё есть энергия, течение, передачи энергий,
бОльшие энергии несут на себе меньшие энергии,
наглядная картинка - поверхность океана в бурю, калибры волнений.
всё есть энергия = всё есть вибрации, волны,
самые разные по параметрам-характеристикам,
и эти самые разные энергии по планам, подпланам разворачивают, ОРГАНИЗОВЫВАЮТ свои, "сравнительно материальные" миры, или сравнительно"предметные" миры, по эшелонам.

далее следует понимать НАЛИЧИЕ энергетических фокусов, ВО ВСЁМ, от малого до великого, у человека называются чакры. Это не простая картина входит, выходит, но очень сложное, ЗАКОЛЬЦОВАННОЕ движение силовых линий, потоков, причём по нарастающей, большее развитие, большая разнообразность и сложность.
лепестки, раскрытие лепестков - развитие бОльшего энергетического функционирования чакры, фокуса.

План развития - это энергетический посыл из очень высокого фокуса должен сгармонизировать через наведение резонанса все материальности до куда доходит, обхватывает своим каркасом.
всё что выпадает из этой гармоники (резонанса) - создаёт следствие-карму, пока не сгладится и не зазвучит в унисон.

план развития для ЭТОЙ ноты, следующий план будет для следующей ноты,
пока не зазвучит ЧИСТЫМ аккордом, Песня Небес называют.
но надо держать в уме, что нота планеты, или нота звёздной системы - не может быть просто одной нотой,но тоже является аккордом в себе самой из множества звучащих жизней, поверхность океана в бурю из больших, меньших....

надо хорошо, как ОСНОВУ, представлять что всё есть движение энергий, фокусы, закольцовки, развития-уровни, вибрации, как параметры, и собственно всё есть РАБОТА ЭНЕРГИЙ, а вот конструкции, каким образом - даст необходимые понимания.

и параллельные миры не вымысел фантастов, но одновременная и более полная отработка кармы, или обучение материальностей сознанию (для не букварей), не говорится, п.к. и без этого есть в чём запутаться или зазвездиться.
посредственность не знает ничего, выше себя самоё, СВОЕГО понимания,
и только талант сможет распознать гения.
FAAF
Сообщения: 504
Зарегистрирован: 10 окт 2016, 18:36

Космогенезис 7.2. Закон Судьбы.

Сообщение FAAF »

наверное похвально, что предлагаешь "давайте разберёмся", только мне это представляется, как слесарь с ножовкой и пассатижами предлагает разобраться в конструкции ДНК.
ножовка и пассатижы - это наш нонешний пользуемый ум, не для него эти-такие задачки.
зачем же тогда давали? однозначно не для "разобраться", п.к. невозможно, нет соответствующих инструментов,
только для ОБЩЕГО прикидочного взгляда на сложность и грандиозность существующих и работающих систем в системах и далее в системах....


Да Космос со своими различными типами и видами Энергий штука довольно сложная, но для «общего прикидочного взгляда», имеющегося у нас «инструмента» вполне достаточно. А в процессе работы и «инструмент» будет совершенствоваться.
Валентина К
Сообщения: 715
Зарегистрирован: 24 дек 2018, 15:12
Откуда: Брянск

Космогенезис 7.2. Закон Судьбы.

Сообщение Валентина К »

принеприменно, как у шпанца, сидящего в перевёрнутой табуретке и изображающего полёт в космос.
чуток доработать табуретку и полный вперёд!
посредственность не знает ничего, выше себя самоё, СВОЕГО понимания,
и только талант сможет распознать гения.
FAAF
Сообщения: 504
Зарегистрирован: 10 окт 2016, 18:36

Космогенезис 7.2. Закон Судьбы.

Сообщение FAAF »

Уважаемая Валентина, а по теме слабо?
Аватара пользователя
hele
Администратор
Сообщения: 11465
Зарегистрирован: 27 июн 2013, 10:53

Космогенезис 7.2. Закон Судьбы.

Сообщение hele »

Все же думаю, что Закон Кармы первичен по отношению к Закону Судьбы. Или вы хотите поспорить с Блаватской? Она везде пишет о законе кармы.

И.... вы искусно вплели в свой первый пост наши ответы из темы "Закон Судьбы" в разделе Теория... Не могу сильно требовать, т.к. вы в своём блоге, но думаю, это не совсем этично, нужно указывать авторов слов.
Валентина К
Сообщения: 715
Зарегистрирован: 24 дек 2018, 15:12
Откуда: Брянск

Космогенезис 7.2. Закон Судьбы.

Сообщение Валентина К »

FAAF писал(а): Уважаемая Валентина, а по теме слабо?
я и ответила вам по теме, Александр Фролов,
но вы не разбираетесь в теме, потому и ответ пролетел мимо, не зацепившись.
возможности и диапазон ума очень ограничен и законсервирован, выбит в цементе.
совсем небольшой сдвиг (травма, болезнь, личный Кришна.....) и имеем сумасшедшего, полусумасшедшего.
зато "выбитый в цементе" - невероятно самоуверен, считает что ему всё и любое по плечу,
это потому что он (ум) не знает ДРУГИХ состояний, состояний сознания высших эшелонов,
для слияния с которыми ум должен очень значительно Сдвинуться, пройдя ЧЕРЕЗ многое,
но и не потеряться, не потерять адекватность.
и есть миллион возможностей потеряться, без Учителя не рисковала бы, Он хоть и не вмешивается, но доглядывает.

знакомый с ДРУГИМИ состояниями (настоящими), никогда не будет пыжиться, гордиться своим умом, типа всё понял, но будет много скромнее (себя вести, махатму он своей "логикой" правит, хи-хи)
ты не знаешь ДРУГИХ состояний сознания,
не с чем сравнивать, потому все твои "разъяснения" от не знающего самим ума,
и этот парень от скромности не умрёт, звездится на пустом месте.
и не представляешь интереса на предмет внимания Их, хоть наизусть выучи все книжки, повторение без понимания. сорри.
посредственность не знает ничего, выше себя самоё, СВОЕГО понимания,
и только талант сможет распознать гения.
Аватара пользователя
hele
Администратор
Сообщения: 11465
Зарегистрирован: 27 июн 2013, 10:53

Космогенезис 7.2. Закон Судьбы.

Сообщение hele »

Валентина, не переходите на личности
Ольга
Сообщения: 175
Зарегистрирован: 09 ноя 2017, 20:04

Космогенезис 7.2. Закон Судьбы.

Сообщение Ольга »

Очень важен не вознёсенный Учитель, т.е. - во плоти, который будет вашим НЕИСКАЖЁННЫМ ЗЕРКАЛОМ, которое поможет победить собственное !эго!. Люди друг для друга тоже - зеркала, но искаженные. Очень больно смотреть в Неискажённое Зеркало. Ещё тяжелее - встретить невознесённого Учителя. Мысли не мои, прочитала (Джон Пениел "Дети Света"). Пишу не в отношении кого то, а для всех.
Аватара пользователя
Абель
Сообщения: 12116
Зарегистрирован: 28 июн 2013, 23:42
Откуда: Россия

Космогенезис 7.2. Закон Судьбы.

Сообщение Абель »

Ольга писал(а): Очень важен не вознёсенный Учитель, т.е. - во плоти, который будет вашим НЕИСКАЖЁННЫМ ЗЕРКАЛОМ, которое поможет победить собственное !эго!. Люди друг для друга тоже - зеркала, но искаженные. Очень больно смотреть в Неискажённое Зеркало. Ещё тяжелее - встретить невознесённого Учителя. Мысли не мои, прочитала (Джон Пениел "Дети Света"). Пишу не в отношении кого то, а для всех.
Я тоже так думаю,встреча с просветленным означает конец беззаботному детству жизни,он своей сутью ставит перед выбором или войти в настоящую жизнь или погибнуть...
FAAF
Сообщения: 504
Зарегистрирован: 10 окт 2016, 18:36

Космогенезис 7.2. Закон Судьбы.

Сообщение FAAF »

hele писал(а):Все же думаю, что Закон Кармы первичен по отношению к Закону Судьбы. Или вы хотите поспорить с Блаватской? Она везде пишет о законе кармы.
У меня нет необходимости спорить с Е.П.Б. потому, что Закон Предопределенности (Закон Судьбы, Закон Провидения, Закон Неизбежности) вытекает из ее же Вечной Длительности. Существует множество терминов, у которых существует несколько разных определений. Термин «Закон Кармы» не является здесь исключением. Важно не только какой термин используется, но и то какую смысловую нагрузку он несет.
Вы предлагаете, каким то образом, совместить Закон Воздаяния и Закон Предопределенности. Каким образом? Отсюда по подробней, пожалуйста.
hele писал(а):И.... вы искусно вплели в свой первый пост наши ответы из темы "Закон Судьбы" в разделе Теория... Не могу сильно требовать, т.к. вы в своём блоге, но думаю, это не совсем этично, нужно указывать авторов слов.
Хорошо, я приму это к сведению.

Поздравляю всех участников форума с Новым Годом и желаю в новом году побольше новых, интересных тем.
Аватара пользователя
ИринаКомаринец
Сообщения: 3343
Зарегистрирован: 13 июл 2013, 16:21

Космогенезис 7.2. Закон Судьбы.

Сообщение ИринаКомаринец »

FAAF писал(а): Вы предлагаете, каким то образом, совместить Воздаяния и Закон Предопределенности. Каким образом? Отсюда по подробней, пожалуйста.
Давайте без высоких слов и религиозного экстаза ответим сами себе на вопрос - в чем отличие Кармы от Судьбы (если мы уже заранее знаем, что это не только разные понятия отдельных судьбоносных решений, но и "перекрестков" с которыми сталкивается человек).

Но для этого мы скорее всего должны задавать сами себе провокационные вопросы.
Например, почему Судьба зашифрована в звездах и ее нельзя исправить? Или наоборот - если человек выберет один путь, т.е. отвоюет у звезд эту привилегию, то судьбоносного решения можно избежать, а если - другой, то он окажется в "ловушке у Судьбы"?

Или... я смотрю в глаза одного из родителей и вижу их сына - кудрявого мальчугана лет 5-6. Одна картина налаживается на другую и вот уже стоит не малыш, а 15-летний мальчуган и ужасное зрелище. Я хочу убежать от этого видения, мне самой жутко и страшно, но оно преследует меня, словно пришпиленное булавкой к моей голове.
Почему, я задаю себе вопрос, - этот маленький мальчик, который не прошел еще свой путь до последнего рубежа уже получил свою "черную метку"?

Что это? - Карма? Нам говорят, что карма - это действие, это результат реализованной причины. Но в этой жизни он(мальчик) еще не совершил столько причин, в этой жизни он еще не оставил свой след, но Судьба уготовила ему уже развязку.
Выходит, что это из прошлой жизни Судьба сплела паутину из оставленных им когда-то следов и проложила след во след эту жизненную тропинку окаймленную радостью и болью.

Вот мне и подумалось, что Карма - это пряжа, а Судьба - это нить. И хотя они исходят из одного источника, каждый из них живет самостоятельно.

Река не может называться рекой, не имея два берега. Один - это Карма, а другой - Судьба, но сама река - это человек, прокладывающий себе дорогу.

Спасибо.
Аватара пользователя
Абель
Сообщения: 12116
Зарегистрирован: 28 июн 2013, 23:42
Откуда: Россия

Космогенезис 7.2. Закон Судьбы.

Сообщение Абель »

Карма это объективный берег,а судьба субъективный,миссия.Например Голгофа это судьба,но не обязательно карма.Также слепой ,которого исцелил Христос не был кармически наказвн,это было вплетение судеб в общую мистерию.И заметьте,пути противоположностей -пророка и блудницы или танцовщицы часто повторяются.Например Иоанн и Саломея,Иисус и Магдалена,Самсон и Далила.Это сама жизнь сводит в судьбы свои потоки.
FAAF
Сообщения: 504
Зарегистрирован: 10 окт 2016, 18:36

Космогенезис 7.2. Закон Судьбы.

Сообщение FAAF »

ИринаКомаринец писал(а):Что это? - Карма? Нам говорят, что карма - это действие, это результат реализованной причины. Но в этой жизни он(мальчик) еще не совершил столько причин, в этой жизни он еще не оставил свой след, но Судьба уготовила ему уже развязку.
Выходит, что это из прошлой жизни Судьба сплела паутину из оставленных им когда-то следов и проложила след во след эту жизненную тропинку окаймленную радостью и болью.
Если бы воплощения шли последовательно одно за другим, то это бы было возможным. Но все воплощения находятся в Вечной Длительности или в Вечном Сейчас и поэтому поступки человека в настоящем не могут повлиять на будущее воплощение, которое уже существует.
Аватара пользователя
Абель
Сообщения: 12116
Зарегистрирован: 28 июн 2013, 23:42
Откуда: Россия

Космогенезис 7.2. Закон Судьбы.

Сообщение Абель »

FAAF писал(а):Если бы воплощения шли последовательно одно за другим, то это бы было возможным. Но все воплощения находятся в Вечной Длительности или в Вечном Сейчас и по
Очень логично! :co_ol:
Но это было бы справедливо,если б прошлое и будущее существовали на одной линии как длительность разделённая линией настоящего.Но прошлое и будущее существуют только в настоящем(прошлое как свершенная действительность,имеющаяся на настоящий момент,а будущее как потенциальное проистекание из этой действительности) -в этой математически несуществующей ,но всё же абстрактно имеющейся линии.Таким образом это "простанство вечности находится внутри этой линии-а практически за её порогом,порогом времени.
FAAF
Сообщения: 504
Зарегистрирован: 10 окт 2016, 18:36

Космогенезис 7.2. Закон Судьбы.

Сообщение FAAF »

Абель писал(а):Но это было бы справедливо,если б прошлое и будущее существовали на одной линии как длительность разделённая линией настоящего.Но прошлое и будущее существуют только в настоящем(прошлое как свершенная действительность,имеющаяся на настоящий момент,а будущее как потенциальное проистекание из этой действительности) -в этой математически несуществующей ,но всё же абстрактно имеющейся линии.
Если говорить откровенно, то в теософии не должны использоваться термины «прошлое», «настоящее» и «будущее». Эти термины есть искаженное, не верное представление нашего сознания, работающего через физическую форму, об окружающем нас мире. В нашем слое, имеющем одну единственную пространственно-временную структуру, все события выстроены в одну линию. Те кто имеют возможность перемещаться по этой линии говорят нам, что при перемещении назад по этой линии мы попадает в реально происходящие события. Для нас эти события уже произошли и значит их нет, но по факту они продолжают происходить. Если будем перемещаться по этой линии вперед, то мы опять же попадем в реально происходящие события. Для нас находящихся здесь и сейчас это будущие события и их тоже не должно быть, но которые тем не менее имеют место быть, и они не являются какой бы то ни было потенциальностью.
Поэтому нет никакого прошлого, настоящего и будущего, а есть Вечная Длительность или Вечное Сейчас.
C. Зизевский
Сообщения: 1704
Зарегистрирован: 02 авг 2016, 16:39
Откуда: г. Владивосток

Космогенезис 7.2. Закон Судьбы.

Сообщение C. Зизевский »

FAAF писал(а):Поэтому нет никакого прошлого, настоящего и будущего, а есть Вечная Длительность или Вечное Сейчас.
Если нет прошлого или будущего, то тогда исчезает и само понятие длительности, вместе с "вечное сейчас". Собственно говоря, ничего тогда и существовать не дОлжно: начало вспыхнуло и тогда же сгорело. Необходима "растяжка цикла самого существования в понятиях начало-течение-завершение (что и обеспечивается Вечным Движением).
https://vk.com/ektyfgtnhjdyf
кшатрий
Администратор
Сообщения: 5551
Зарегистрирован: 15 июн 2017, 15:16

Космогенезис 7.2. Закон Судьбы.

Сообщение кшатрий »

C. Зизевский писал(а): Необходима "растяжка цикла самого существования в понятиях начало-течение-завершение (что и обеспечивается Вечным Движением).
А если Движение-вечное, то откуда берётся начало и завершение? Ведь тогда циклы являются безначальными и бесконечными, раз являются проявлением Вечного Движения. Поэтому, то, что для нас кажется началом, течением и завершением цикла на другом,более "высоком" плане-как бы и не существует(тут уже можно говорить о "Майе", наверное). :-)

А по теме-откуда взялся "Закон Судьбы", который можно было бы рассматривать отдельно от Закона Кармы, как Закона Причины и Следствия? Разве существует какая то "судьба" вне причинно-следственной связи? Если да, то что из себя представляет и почему существует отдельно от Кармы? А если нет, то какой смысл "плодить сущности сверх меры"? :-) Что может быть суждено человеку, или на что он может быть "осуждён"(так-как, у слова "судьба" корень "суд"), что не являлось бы следствием им же порождённой ранее причины?
Аватара пользователя
ИринаКомаринец
Сообщения: 3343
Зарегистрирован: 13 июл 2013, 16:21

Космогенезис 7.2. Закон Судьбы.

Сообщение ИринаКомаринец »

FAAF писал(а): Если бы воплощения шли последовательно одно за другим, то это бы было возможным. Но все воплощения находятся в Вечной Длительности или в Вечном Сейчас и поэтому поступки человека в настоящем не могут повлиять на будущее воплощение, которое уже существует.
Если будущие воплощения уже существуют, находясь в Вечной Длительности или в Вечном Сейчас, значит уже и существуют оставленные "следы" в Вечном Сейчас, иначе не существовало бы Продолжительности.

Но кто оставил эти "следы"? - Художник, который раскрасил свою картину, лишив этим Природу разума или сама Природа, предоставила каждой своей "клетке" свободу выбора?
Поэтому каждый живой организм обладает своей Природой или собственной Судьбой.
Спасибо.
Аватара пользователя
Абель
Сообщения: 12116
Зарегистрирован: 28 июн 2013, 23:42
Откуда: Россия

Космогенезис 7.2. Закон Судьбы.

Сообщение Абель »

FAAF писал(а):
Абель писал(а):Но это было бы справедливо,если б прошлое и будущее существовали на одной линии как длительность разделённая линией настоящего.Но прошлое и будущее существуют только в настоящем(прошлое как свершенная действительность,имеющаяся на настоящий момент,а будущее как потенциальное проистекание из этой действительности) -в этой математически несуществующей ,но всё же абстрактно имеющейся линии.
Если говорить откровенно, то в теософии не должны использоваться термины «прошлое», «настоящее» и «будущее». Эти термины есть искаженное, не верное представление нашего сознания, работающего через физическую форму, об окружающем нас мире. В нашем слое, имеющем одну единственную пространственно-временную структуру, все события выстроены в одну линию. Те кто имеют возможность перемещаться по этой линии говорят нам, что при перемещении назад по этой линии мы попадает в реально происходящие события. Для нас эти события уже произошли и значит их нет, но по факту они продолжают происходить. Если будем перемещаться по этой линии вперед, то мы опять же попадем в реально происходящие события. Для нас находящихся здесь и сейчас это будущие события и их тоже не должно быть, но которые тем не менее имеют место быть, и они не являются какой бы то ни было потенциальностью.
Поэтому нет никакого прошлого, настоящего и будущего, а есть Вечная Длительность или Вечное Сейчас.
Более десятка лет назад тоже всерьёз принимал концепцию временных плоскостей -нашёл вчера даже свои старые наброски в какой-то тетрадке.Со временем нашлось опровержение,и даже ,когда картина уже вырисовалась на абстрактном плане в уме,такие опровержения вообщем-то можно находить всюду.Например представлялось,что через все точки прямой проходят плоскости мгновений,по которым сознание перемещается по принципу точки сборки.Это выглядит научно завораживающе-машина времени,спекулятивные гипотезы закона "дедушки" итд... Но когда уже наблюдаешь целостное единство ,это становится примитивным воззрением . Если бы так оно было,то абсолютно всё перемещалось бы вместе с сознанием в ту плоскость,которую оно высвечивает-в том числе и тело.Однако тело,организм остаются только в настоящем моменте.Это означает,что сознание находит прошлое в этом моменте погружаясь вглубь,в его "историю".Именно поэтому же все трипы психонавтов,наркоманов,и прочих никак не влияют на настоящий момент и остаются иллюзией-воспоминания и представления,мечты никак не влияют на ситуацию настоящего момента. Многие попытки ходить по воде,шагать по воздуху на основании так называемой веры в представление в которое входит сознание как в будущее,или наоборот вспоминания ,попытки изменить прошлое ,чтобы они произвели действие на будущее-исправление жизненных проблем-остаются психологическими спекуляциями и по сей день.И по прежнему остаётся справедливость прилагаемого действия и воли -труда в настоящем,для изменения ситуации в будущем.
Само собой психотерапевтическое значение успокаивания психики на основе красочных иллюзий имеет место быть и применяется,но однако оно остаётся на том же уровне психики и всегда имеет опасность развеивания перед лицом фактов и реальности.Совсмем другое работа в настоящем моменте осознанно над изменением ситуации и отдавании себе отчёта происходящего.Другими словами качественно разница эта та же,что и просветление против иллюзий.Истина в том,что вся "история " не существует,все так называемые "великие"-уже никто.Вся ценность жизни заключена в сейчас и ценность реальности концентрирована в нас ,ибо мы -живы и актуальны. Реально лишь это,вне настоящего всё не настоящее.Если жизненные примеры для Вас являются слишком простыми,обратитесь к математической проблеме дискретности,ибо если б будущее существовало ,существовала б дискретность каждого мгновения.Но если прошлое и будущее существуют в настоящем-то дискретности мгновений не существует по причине слияния всех точек и плоскостей в единую одну целостность.
Аватара пользователя
ИринаКомаринец
Сообщения: 3343
Зарегистрирован: 13 июл 2013, 16:21

Космогенезис 7.2. Закон Судьбы.

Сообщение ИринаКомаринец »

ИринаКомаринец писал(а): Поэтому каждый живой организм обладает своей Природой или собственной Судьбой.
Добавлю -
Судьбой, но не Кармой.
кшатрий
Администратор
Сообщения: 5551
Зарегистрирован: 15 июн 2017, 15:16

Космогенезис 7.2. Закон Судьбы.

Сообщение кшатрий »

ИринаКомаринец писал(а):
ИринаКомаринец писал(а): Поэтому каждый живой организм обладает своей Природой или собственной Судьбой.
Добавлю -
Судьбой, но не Кармой.
Так и карма у каждого "живого организма"-своя. Чем она отличается от судьбы? Карма муравья-быть муравьём. Карма человека-быть человеком. Карма каждого атома в муравье-быть частью формы муравья,а не человека. Как и карма каждого атома в человеке-быть частью формы человека, а не муравья. В соответствии с эволюционной ступенью, определяющей в том числе и "природу" каждого "живого организма". Так откуда вне Закона Эволюции, или Закона Кармы, которые тесно связаны друг с другом, может взяться нечто под названием "Судьба"? :-)
FAAF
Сообщения: 504
Зарегистрирован: 10 окт 2016, 18:36

Космогенезис 7.2. Закон Судьбы.

Сообщение FAAF »

C. Зизевский писал(а):Если нет прошлого или будущего, то тогда исчезает и само понятие длительности, вместе с "вечное сейчас". Собственно говоря, ничего тогда и существовать не дОлжно: начало вспыхнуло и тогда же сгорело. Необходима "растяжка цикла самого существования в понятиях начало-течение-завершение (что и обеспечивается Вечным Движением).
Вполне возможно, что термин «Длительность» и означает «растяжку цикла».
кшатрий писал(а):А если Движение-вечное, то откуда берётся начало и завершение?
Вечное Движение как и Единая Реальность не имеет начала и конца.
кшатрий писал(а):Ведь тогда циклы являются безначальными и бесконечными, раз являются проявлением Вечного Движения.
Циклы, чаще всего, связаны с пребывание в форме (теле) и с существованием формы. Формы всегда находятся в пространстве и времени, а то что находится вне пространства и времени - вечно.
кшатрий писал(а):А по теме-откуда взялся "Закон Судьбы", который можно было бы рассматривать отдельно от Закона Кармы, как Закона Причины и Следствия? Разве существует какая то "судьба" вне причинно-следственной связи?
Давайте рассмотрим Закон Кармы и Закон Судьбы с точки зрения причинно-следственной связи.
Сам Закон Кармы - это Энергия определенного типа. Человек своими мыслями, словами и действиями создает причину, которая запускает этот Закон в действие. Закон Кармы, действуя, создает для человека такие условия существования, которые тот проживает как следствия, порожденной ранее им же причины.
Закон Судьбы – это Энергия определенного типа. Закон Судьбы сам создает для человека причину, руководствуясь желанием человека развиваться в определенном направлении. Эти причины человек проживает как следствия. Говоря о Законе Судьбы, речь идет не только о единицах человеческого уровня развития, а о вообще всех единицах.
Закона Кармы как Закона Воздаяния вообще не существует!
Аватара пользователя
ИринаКомаринец
Сообщения: 3343
Зарегистрирован: 13 июл 2013, 16:21

Космогенезис 7.2. Закон Судьбы.

Сообщение ИринаКомаринец »

кшатрий писал(а): Так и карма у каждого "живого организма"-своя. Чем она отличается от судьбы? Карма муравья-быть муравьём. Карма человека-быть человеком. Карма каждого атома в муравье-быть частью формы муравья,а не человека.
НЕТ, это не ТАК.
Раньше слово "карма" в обиходе не существовало. Было слово "дхарма"- закон и "судьба".
Впоследствии судьба стала играть роль кармы или Немезиды на основании того, что сейчас говорится "что посеешь, то и пожнешь".Но сеет человек поступки (оставленные следы) и только Судьба намечает и направляет свой путь от не проявленного к проявленному, ведя след во след когда-то им оставленным. Это Судьба ведет, а не Карма.

Нам ничего не принадлежит, кроме чувств, которые и есть сама наша природа, и на основании этих чувств человек делает свой выбор. На основании чувств воспитывается воля, приобретается сознание.
Природа заложена в каждом существе и это есть Судьба, с которой каждый идет по жизни. И это не есть фатальность. Потому что с каждым новым циклом утончается и сама Природа, заложенная в каждом из нас, расширяется сознание и действия наших поступков, мыслей улучшается.

А Карма - это Закон моральной ответственности, и он не существует в поступках, он в нашей голове.
Бывает, что за какой-то поступок нам стыдно, а за другой, даже самый отвратительный кто-то считает правильным. Почему? Потому что вы поступаете так на основании своей Природы, главную роль которой сыграла ваша Судьба. И человек в таком отношении является в лучшем случае слепым орудием зла.

Так где же здесь Карма?
Вы скажите - "настигнет чуть позже", "завтра", "в будущем". Но это будет не карма, а именно Судьба определит ваш путь и только, возможно, ваша совесть в тот момент может заговорить. Чувство, заставляющее вас страдать и будет являться возмездием. Но это совсем не та преграда, которая будет подстерегать нас на нашем пути. Подстерегает Судьба.
Так как осознание из-за чувства вины и признания своих ошибок (грехов) и будет являться нашим наказанием, с которым ассоциируется Закон Кармы как Закон моральной ответственности.
И тем самым Закон причинно-следственной связи, который каким-то образом стал также Законом Кармы, свел к нулю Закон Судьбы
.

Спасибо.

Вернуться в «FAAF_2»