ОТКРЫТЫМ ТЕКСТОМ

Аватара пользователя
hele
Администратор
Сообщения: 11465
Зарегистрирован: 27 июн 2013, 10:53

ОТКРЫТЫМ ТЕКСТОМ

Сообщение hele »

Валентина, а не хотите, потом придёт С.Зизевский и скажет, что ваши упоминания Бейли и Лучей это тоже не теософия. Так что, вопрос широкий... Не говоря уже о том, что уже отмечала, мы должны уметь говорить и с гостями теософии, и с дискутирующими с ней... хотя бы в каких-то темах. В каких? - это выясняется в процессе разговоров и определяется администрацией.
Констатирую, что так и не поняла из слов Татьяны, удалять ли (переносить ли) посты homo и Yog из ее блога. Татьяна, если хотите этого, скажите определённо, чтобы администраторы это поняли. Кстати, у нас уже был прецедент закрытия темы в блоге, по решению администрации...
Аватара пользователя
clouds
Сообщения: 354
Зарегистрирован: 03 сен 2018, 08:14
Откуда: Беларусь

ОТКРЫТЫМ ТЕКСТОМ

Сообщение clouds »

Татьяна писал(а):... добро в человеке заложено, но он, почему-то, не становится лучше.
Вред от иезуитов в том, что они помогают человеку становиться хуже.
То есть, человек мог бы стать лучше, но, слушая нравоучения иезуитов и следуя им, он становится хуже.
Иезуитизм помогает человеку падать все ниже и ниже.
Если дрова заложить в печку и не поджечь, разве сами они запалают? А иезуиты, не спички, а лед туда подкладывают, чтобы никогда им не гореть. Какой в этом смысл, сами же замерзнут.
Вы все голословно утверждаете. Предлагаю почитать библию Сатаны, есть такая. И скажете, от иезуитов она или нет. Если коротко, то там противоположные высказывания Христу. И в большой степени на логике построены. Глубокое мышление - тезис иезуитов?
Аватара пользователя
homo
Сообщения: 3869
Зарегистрирован: 13 сен 2014, 14:07

ОТКРЫТЫМ ТЕКСТОМ

Сообщение homo »

Татьяна писал(а): в моих сообщениях нет лжи.
Татьяна писал(а):Теософия не отрицает существование Высшей Духовной Иерархии, но отрицает Бога, о котором можно говорить, как о человеке.
Если в ваших сообщениях нет лжи,тогда подтвердите ссылкой,что теософия отрицает Бога "о котором можно говорить, как о человеке",точно так же,как я подтвердил свои слова о том,что Блаватская признавала богочеловека Кришну и ссылалась на его слова из Бхагавадгиты.
Аватара пользователя
clouds
Сообщения: 354
Зарегистрирован: 03 сен 2018, 08:14
Откуда: Беларусь

ОТКРЫТЫМ ТЕКСТОМ

Сообщение clouds »

Татьяна писал(а):
Теософия не отрицает существование Высшей Духовной Иерархии, но отрицает Бога, о котором можно говорить, как о человеке.
Если Бог пишется с большой буквы, речь не человеке. Когда пишут с маленькой, то говорят о множестве богов, а не иерархии. Все они единство и выражают воплощение Божества, а не указания высших низшим.
C. Зизевский
Сообщения: 1704
Зарегистрирован: 02 авг 2016, 16:39
Откуда: г. Владивосток

ОТКРЫТЫМ ТЕКСТОМ

Сообщение C. Зизевский »

hele писал(а): Меня ругают, следовательно, я существую... :-)
Елена, существовать или жить (тем боле Теософией) - понятия не равнозначные. Вам стараются помочь, но Вы как-то этого не замечаете.
https://vk.com/ektyfgtnhjdyf
C. Зизевский
Сообщения: 1704
Зарегистрирован: 02 авг 2016, 16:39
Откуда: г. Владивосток

ОТКРЫТЫМ ТЕКСТОМ

Сообщение C. Зизевский »

clouds писал(а):Еще раз повторю, ТД писала Блаватская, а не махатмы. А учения "О семи лучах" и "Космическом огне", Джуал Кхул, которые он только надиктовал А. Бейли. И еще, об этом не написано ни в одной книге, Коран тоже его диктовки, под именем архангела Джабриила.
Ну вот, опять своё незнание показываете. Может под Джуал Кула рисуетесь? Любой ведь может сказать то, что непроверяемо. Однако сказано ясно: за Еленой Петровной стояли Махатмы, "Т.Д." писалась под их полным контролем, всякие "псевдики" разные выдуманные венки на себя надевали. Чтобы наврать доверчивым и чистым от лжи.
clouds писал(а):На Востоке - Кришна сошел на Землю и разговаривает с Арджуной. Кришна, не Бог, а инкарнация Логоса. Проявленный Логос это Махат, тоже не Бог, а первое проявление Прадханы. А за всем этим стоит Бог.
Ну так и прёт из Вас незнание Теософии. Потрудитесь разобраться с тем, что западники именовали Логосами (и неправильно) и что Махатмы поставили на свои места. Заодно изучите понятия Махата и Прадханы. И станете Богом (в будущих Расах).
https://vk.com/ektyfgtnhjdyf
C. Зизевский
Сообщения: 1704
Зарегистрирован: 02 авг 2016, 16:39
Откуда: г. Владивосток

ОТКРЫТЫМ ТЕКСТОМ

Сообщение C. Зизевский »

clouds писал(а):Если здесь стол, то сюда не жрать приходить должны, а работать. А там где он служит верстаком, всегда не только изящество изделия, но и брак, и опилки, которые вонзаются в палец.
Да уж, судя по всему, пожрать Вы не против. Однако, с Вашего Высочайшего разрешения, позвольте заметить, что верстаков тут нет и никто никого здесь "обтёсывать" на опилки не собирается. Здесь элементарно грамотные люди разбираются с Учением и его тонкостями. И "пожрать" с собой не носят. Может Вы нас с рестораном попутали?
https://vk.com/ektyfgtnhjdyf
C. Зизевский
Сообщения: 1704
Зарегистрирован: 02 авг 2016, 16:39
Откуда: г. Владивосток

ОТКРЫТЫМ ТЕКСТОМ

Сообщение C. Зизевский »

clouds писал(а):Вы все голословно утверждаете. Предлагаю почитать библию Сатаны, есть такая. И скажете, от иезуитов она или нет. Если коротко, то там противоположные высказывания Христу. И в большой степени на логике построены. Глубокое мышление - тезис иезуитов?
Да Вы начитаны чёрте чем. Хотя всё-равно с логикой и построением предложений плоховато. Лучше уж сразу отсылайте нас к какому-нибудь длиннющему списку бульварщины, чтоб мы закопались там в изучениях глупостей до последнего дня своего. И давно Вы сатанизмом увлечены?
https://vk.com/ektyfgtnhjdyf
C. Зизевский
Сообщения: 1704
Зарегистрирован: 02 авг 2016, 16:39
Откуда: г. Владивосток

ОТКРЫТЫМ ТЕКСТОМ

Сообщение C. Зизевский »

homo писал(а):Если в ваших сообщениях нет лжи,тогда подтвердите ссылкой,что теософия отрицает Бога "о котором можно говорить, как о человеке",точно так же,как я подтвердил свои слова о том,что Блаватская признавала богочеловека Кришну и ссылалась на его слова из Бхагавадгиты.
[/color][/b]
Вот обратите внимание на смысл этого преложения: тут так закручено (Истина и ложь), что можно впасть в прострацию, пытаясь опровергнуть сказанное. Совершенно ненужное связано без всякой логики в пучок так, что вроде ответ один и в пользу сказавшего. Если оповергать - то много надо привести выдержек (которые сразу будут хомой закрыты другой ловушкой потери времени. Ну любыми путями требуется оторвать людей от Теософии. А исполнители всегда найдутся.
https://vk.com/ektyfgtnhjdyf
C. Зизевский
Сообщения: 1704
Зарегистрирован: 02 авг 2016, 16:39
Откуда: г. Владивосток

ОТКРЫТЫМ ТЕКСТОМ

Сообщение C. Зизевский »

Посмотрите на общую тематику говорливых хомов, клодов и йогов - сплошная мякина наборов слов, превративших свободную тему в какое-то болото, где пришедшие гости резвятся, как дети на песочке под солнышком. Ничего для понятия вопросов Теософии, сплошные миражи слов и смыслов вообще. И этот хлам нужен Теософскому Порталу??
Заодно посмотрите на последние темы портала: там сплошняком идут какие-то отвлечённые от Теософии темы, где редкими звёздочками мечутся действительно теософские темы. И кому то надо, кто того добивается? Как говаривал мудрый Шекспир: что-то не то в Датском королевстве . . .
https://vk.com/ektyfgtnhjdyf
Аватара пользователя
homo
Сообщения: 3869
Зарегистрирован: 13 сен 2014, 14:07

ОТКРЫТЫМ ТЕКСТОМ

Сообщение homo »

C. Зизевский писал(а):тут так закручено (Истина и ложь), что можно впасть в прострацию, пытаясь опровергнуть сказанное.
Пусть главный "борец с иезуитами" (Татьяна) ответит за свои слова,а не уходит от ответа и не извращается чисто по-иезуитски,как это сейчас продемонстрировал Зизевский.
Аватара пользователя
clouds
Сообщения: 354
Зарегистрирован: 03 сен 2018, 08:14
Откуда: Беларусь

ОТКРЫТЫМ ТЕКСТОМ

Сообщение clouds »

Вот Вы ответили на вопрос, кто такие иезуиты. Махатмы честные и правильные, а иезуиты кто врет и извращенец. Это как(вопрос к борцам за праведное дело), не всё лады с психикой? А разве у махатм есть жены, с которыми они живут в воплощении, женщины рожают им детей? Они сами, махатмы, нормальные? Они такие чистые, совершенные... что сидят в астрале. Ну и что потом, у них есть пол или уже выродился? Вот любой посиди хотя бы 100 без женщины, а 500 лет, я посмотрю какой ты будешь, когда здесь окажешься. Особенно, когда порнография и эротика уже неотличимы. Хорошо, иезуиты сами в роликах снимаются. Нужно сидеть и ждать, пока кончится пленка или Татьяна динамит подкатит? Так и махатмы от взрыва свалятся.
Yog

ОТКРЫТЫМ ТЕКСТОМ

Сообщение Yog »

Татьяна писал(а): мы о патриотизме Блаватской говорим или о том, что она сама призналась, что сочинила это в своих личных интересах, благодоря общениям с Духами?
Кому она призналась? Лично Вам?

вы плохо читаете или плохо понимаете, что вам пишут?.)

Блаватская призналась в письме написаному в адрес государства, что всю эту чепуху ей надиктовали Духи, для успехов ее личных планов.)

Одесса, 26 Декабря,
1872
Сотни людей безусловно верили и будут верить в духов. Но я, пишущая это письмо с целью предложить вашему Превосходительству и родине моей свои услуги, обязана высказать Вам без утайки всю правду. И потому, каюсь в том, что три четверти времени духи говорили и отвечали моими собственными – для успеха планов моих – словами и соображениями.


вы читать умеете?,) включите разум и читайте.)

Прекратите называть подделки под письма Блаватской фактами.
вы опять плохо ориентируетись в реальности? международные независимые экспертизы провели подчерковую экспертизу этого письма, сравнив с сотнями других писем Блаватской, Теософское общество офицально признала подлиность этого письма и собирается включить его в зборник писем Блаватской.)


подделка это ваша иллюзия, в которой вы прибываете.

Это для Вас он – эксперт, а для меня экспертами являются Махатмы.
Вы все ещё не поняли?
Я верю Махатмам, а не вашим экспертам.
вы мне напоминаете женщину из нашего кинофильма про магнитофон.) вы видели Махатм, видела, вы их слышали, слышала, вы их щупали, щупала.)

Вам известно, что Будда ни одной строчки САМ не написал, а то, что он говорил, записывали его ученики и почитатели, а они и есть те самые «третьи лица».
вы непонимаете разницу между записью слов свидетелей тех кто их лично слышал и стали Святыми благодоря этим словам Будды и тех кого даже рядом небыл с Буддой, которые сочиняют и выдумывают то чего невидели и неслышали,)

Какого Всевышнего?
Что это за зверь такой – всевышний?



Всевышний не зверь Татьяна а Параматма, если вы непонимаете, что означает этот термин, то почитайте, учитесь хотябы читать, может глупо небудите в дальнейшем выглядеть.

Парама́тма (санскр. परमात्मा, paramātmā IAST, «Высший Атман») в философии индуизма — высшая духовная сущность, верховный дух, высшая душа или сверхдуша.[1] Параматма, это первооснова всех вещей и феноменов.[2] Он всепроникающий и всеприсутствующий, все существующее есть его проявление.[3][4]

Параматма (санскр. परमात्मा [pərəmaːtmaː]) — это существительное мужского рода именительного падежа от санскритского термина параматман (санскр. परमात्मन् [pərəmaːtmən]), состоящего из двух слов, парам — «верховный» или «наивысший», и атман — «сущность», «душа», «я».

а вот зверь Татьяна сейчас говорит в вас.

«Посему говорю вам: всякий грех и хула простятся человекам, а хула на Духа не простится человекам; если кто скажет слово на Сына Человеческого, простится ему; если же кто скажет на Духа Святаго, не простится ему ни в сем веке, ни в будущем» (Матфей 12:31-32;)

запомните это Татьяна когда говорите о Всевышнем сравнивая Его со зверем!

Вы его видели?
конечно Татьяна видел и нетолько видел но и слышу Его, и в Духе и в Святом слове и в образе человека.
Это Вы придумываете тут за всех.
как я могу придумать то, что уже говорил Кришна, Будда и Христос?,)
Правда не может быть оскорблением.
правда, что Ноmо шкет и клоун?.) вы видели когда нибуть шкета Татьяна? а Ному?.) они похожи?,) а этот шкет еще одет как клоун?,) это такая ваша правда Татьяна.)))

Вы хоть думаете, прежде чем что-то сказать?
Разве можно одинаково относиться к защитникам ЕПБ и Махатм и к их хулителям?
конечно Татьяна, я одинаково отношусь и к вам и Home, разве вы непонимаете Истины?

37. Он же сказал ему: возлюби Господа Бога своего всем сердцем своим, и всею душою своею, и всем разумом своим.
38. Это главнейшая и первая заповедь.
39. Вторая же подобна ей: возлюби ближнего своего как самого себя.
(Св. Евангелие от Матфея 22:37-39)
И не только от Валентины.
Вы получили вполне справедливую «оплеуху»
Если это Вам не поможет образумиться, то получите «добавку».
вы потеряли себя Татьяна в собственной иллюзии из за своего гнева и раздражения к людям.
Yog

ОТКРЫТЫМ ТЕКСТОМ

Сообщение Yog »

clouds писал(а): На Востоке - Кришна сошел на Землю и разговаривает с Арджуной. Кришна, не Бог, а инкарнация Логоса. Проявленный Логос это Махат, тоже не Бог, а первое проявление Прадханы. А за всем этим стоит Бог.
Если Вы приведете высказывание Блаватской, что она не верит в Бога(есть такое высказывание), то она говорит о том Боге, которому поклоняются в церкви.
в церкви покланяются Единому Всевышнему Творцу Богу Отцу, а это и есть Кришна!

еслиб у вас хватило разума послушать, что говорит Сам Кришна о Себе, а не людей и Духов которые фантазируют и прибывают в невежестве своей иллюзии, то вы бы могли увидеть Истину как Она есть и неговорили бы глупости.

6.29 Кришна говорит: Совершенный йог видит Меня пребывающим во всех живых существах, а всех живых существ — пребывающими во Мне. Воистину, осознавшая себя душа видит Меня, единого Верховного Господа, повсюду.

7.7 Кришна говорит: О завоеватель богатств [Арджуна], нет истины превыше Меня. Всё сущее покоится на Мне, подобно жемчужинам, нанизанным на нить.

7.19 Кришна говорит: Пройдя через множество рождений и смертей, тот, кто действительно обладает знанием, предаётся Мне, понимая, что Я — причина всех причин и всё сущее. Такая великая душа встречается очень редко.


9.5 Кришна говорит: И в то же время все сотворенное находится вне Меня. Узри Мое мистическое могущество! Будучи опорой всех живых существ и пребывая всюду, Я не являюсь частью материального мироздания, ибо Я Сам - источник творения.
Yog

ОТКРЫТЫМ ТЕКСТОМ

Сообщение Yog »

hele писал(а):
hele писал(а): Меня ругают, следовательно, я существую... :-)
не переживайте Hele, кто поливает грязью сам состоит из этой грязи, главное непринемать эту грязь в своей Душе, что бы самой непривратится в эту грязь.

Валентина писал(а): "сложное уравнение из цифровых и буквенных обозначений попало в руки первокласнику,
вдохновлённый своей "грамотностью" этот шкет начинает из входящих букв складывать знакомые ему "папа-мама",
поплёвывая на недогоняющих до его "грамотности".
ТД - набор сложнейших уравнений, не для шкетов, пошёл к чёрту отсюда, клоун."
что здесь можно назвать "необоснованым, мерзким оскорблением"?

я покажу вам Истину, которая поможет вам необращать на это внимание и также надеюсь, что Валентина когда нибуть увидит и осознает эту Истину в своей Душе, и ей станет стыдно за свой поступок, аналогичный плевку в лицо ближнему и найдет в себе мужество извинится перед Homoi.



Истина:
Однажды человек пришел к Будде и плюнул ему в лицо. Будда вытер лицо и спросил: — Это все или ты хочешь чего-нибудь еще?

Ананда все видел и, естественно, пришел в ярость. Он вскочил и, кипя злостью, воскликнул:

— Учитель, только позволь мне, и я покажу ему! Его нужно наказать!

— Ананда, ты стал саньясином, но постоянно забываешь об этом, — ответил Будда. Этот бедняга и так слишком много страдал. Ты только посмотри на его лицо, на его глаза, налитые кровью! Наверняка он не спал всю ночь и терзался, прежде чем решиться на такой поступок. Плевок в меня - - это исход этого безумия. Это может стать освобождением! Будь сострадательным к нему. Ты можешь убить его и стать таким же безумным, как и он! Человек слышал весь диалог. Он был смущен и озадачен. Реакция Будды была полной неожиданностью

для него. Он хотел унизить, оскорбить Будду, но, потерпев неудачу, почувствовал себя униженным. Это было так неожиданно — любовь и сострадание, проявленные Буддой!

Будда сказал ему:

- Пойди домой и отдохни. Ты плохо выглядишь. Ты уже достаточно наказал себя. Забудь об этом происшествии; оно не причинило мне вреда. Это тело состоит из пыли. Рано или поздно оно превратится в пыль и по нему будут ходить люди. Они будут плевать на него; с ним произойдет множество превращений. Человек заплакал, устало поднялся и ушел. Вечером он пришел обратно, припал к ногам Будды и сказал:

- Прости меня! Будда произнес:

— Нет вопроса о том, чтобы я прощал тебя, потому что я не был рассержен. Я тебя не осудил. Но я счастлив, безмерно счастлив видеть, что ты пришел в себя и что прекратился тот ад, в котором ты пребывал. Иди с миром и никогда больше не погружайся в такое состояние!
Аватара пользователя
clouds
Сообщения: 354
Зарегистрирован: 03 сен 2018, 08:14
Откуда: Беларусь

ОТКРЫТЫМ ТЕКСТОМ

Сообщение clouds »

Yog писал(а): в церкви покланяются Единому Всевышнему Творцу Богу Отцу, а это и есть Кришна!

если б у вас хватило разума послушать, что говорит Сам Кришна о Себе
Вы хотели сказать почитать Бхагават гиту, разума не хватает. Так у каждого разум для своих целях предназначен, у меня чтобы на выяснения причин держать направление, у Вас, чтобы разносить по интернету цитаты.

В принципе с Вами согласен, не ясно зачем было нужно Иисусу направлять молитвы на Кришну.
не переживайте Hele, кто поливает грязью сам состоит из этой грязи, главное непринемать эту грязь в своей Душе, что бы самой непривратится в эту грязь.
С этим тоже согласен. Только многие считают, что если люди грязны рядом с тобой, то тебе возможно оставаться чистым. Это недостижимо, даже если скафандр добудешь у космонавтов.
Аватара пользователя
hele
Администратор
Сообщения: 11465
Зарегистрирован: 27 июн 2013, 10:53

ОТКРЫТЫМ ТЕКСТОМ

Сообщение hele »

Yog, о письме Блаватской в 3 отделение у нас есть даже специальная тема, которую мы, пообсуждав, закрыли, потому что уже достаточно, и к тому же не удается доказать ни подлинность ни неподлинность. Дальше уже кто как верит... так что об этом хватит.
Yog

ОТКРЫТЫМ ТЕКСТОМ

Сообщение Yog »

clouds писал(а): В принципе с Вами согласен, не ясно зачем было нужно Иисусу направлять молитвы на Кришну.
когда индивидуальная Душа Христа попала в материальный мир, Единая Сознательная связь с Всевышним обусловливается благодоря воздействию материальной энергии, становясь непостоянной и отличается от постоянной связи в Духовном мире и благодоря направлению и обращению ума к Всевышнему ( МОЛИТВА) происходит соединение Сознательной связи с Ним в материальном мире.

Кришна говорит.
Материальная природа состоит из трёх гун — благости, страсти и невежества. Когда вечное живое существо входит в соприкосновение с материальной природой, эти гуны обусловливают его.

Сосредоточь свой ум на Мне, Верховной Личности Бога, направь на Меня весь свой разум. Так ты будешь всегда жить во Мне, и в этом не может быть никаких сомнений.
C. Зизевский
Сообщения: 1704
Зарегистрирован: 02 авг 2016, 16:39
Откуда: г. Владивосток

ОТКРЫТЫМ ТЕКСТОМ

Сообщение C. Зизевский »

homo писал(а):Пусть главный "борец с иезуитами" (Татьяна) ответит за свои слова,а не уходит от ответа и не извращается чисто по-иезуитски,как это сейчас продемонстрировал Зизевский.
Что, очень хочется чтобы человек тратил своё время на пустое занятие? Заодно в этот момент читать Блаватскую не будет, да? Не мытьём, так катаньем . . .
https://vk.com/ektyfgtnhjdyf
Аватара пользователя
Татьяна
Сообщения: 5720
Зарегистрирован: 29 июн 2013, 01:48

ОТКРЫТЫМ ТЕКСТОМ

Сообщение Татьяна »

clouds писал(а): Еще раз повторю, ТД писала Блаватская, а не махатмы.
А то, что Махатмы проверяли написанное и давали "добро" или заставляли переписывать, не в счет?
clouds писал(а): А учения "О семи лучах" и "Космическом огне", Джуал Кхул, которые он только надиктовал А. Бейли.
Это Алиса так сказала, а Вы и поверили.
Во-первых, заметьте, что ни Рериховских, ни Бэйлинских "махатм" никто никогда не видел.
Во-вторых, Блаватская сказала, что ни один мудрец с Востока не придет сам и никого не пошлет в мир с учением вплоть до 1975 года. Но и после этой даты продолжение учения может быть дано только при условии усвоения ранее данного (ТД) и если заметен будет в мире интерес к ТД.
clouds писал(а): Кришна, не Бог, а инкарнация Логоса.
Кришна - воплощение одной из ипостасей индусской тримурти (Вишну).
clouds писал(а): Проявленный Логос это Махат, тоже не Бог, а первое проявление Прадханы. А за всем этим стоит Бог.
Какой Бог за этим стоит?
Как он выглыдит и почему он стоит "за всем этим", а не "выходит в студию"?
:ti_pa:
clouds писал(а): Если Бог пишется с большой буквы, речь не человеке.
Разве я это сказала?
Заглавная буква в слове бог означает, что имеется в виду конкретное существо.
clouds писал(а): Когда пишут с маленькой, то говорят о множестве богов
Вы в школе учили русский язык?
Обычно (но не всегда) слова единственного числа отличаются от слов множественного числа окончанием слова, а не прописной и заглавной буквой в его начале.

Когда говорят о множестве богов, то пишут "боги", "божества", а не обозначают множественное число заглавной буквой "Б".

clouds писал(а): Такого существа не существует даже в религиях, послания там пишут пророки, а не Бог.
Если такого существа не существует, то почему тогда Вы пишете слово "бог" с заглавной буквы?
clouds писал(а): Если Вы приведете высказывание Блаватской, что она не верит в Бога(есть такое высказывание), то она говорит о том Боге, которому поклоняются в церкви.
ЕПБ и Махатмы говорят, что вообще нигде нет такого существа (Бог).
homo писал(а): Если в ваших сообщениях нет лжи,тогда подтвердите ссылкой,что теософия отрицает Бога "о котором можно говорить, как о человеке
Во-первых, для понимания, Вам надо знать и помнить, что под словом Теософия в данном конкретном случае, я имею в виду учение, полученное от Махатм и ЕПБ.
Во-вторых, Блаватская говорила о Кришне, как об Аватаре Вишну, а не как о богочеловеке, и она не ссылалась не его слова, а объясняла смысл диалога Арджуны и Кришны.
Кришна (санскр.) Самый прославленный аватар Вишну, «Спаситель» индусов и их самый популярный бог. Он — восьмой аватара, сын Дэваки и племянник Кансы, индийского Ирода, который, ища его среди укрывших его пастухов овец и коров, убил тысячи их новорожденных младенцев. История о зачатии, рождении и детстве Кришны является точным прототипом рассказа Нового Завета. Миссионеры, конечно, стараются доказать, что индусы украли этот рассказ о Рождестве у ранних христиан, пришедших в Индию.

В-третьих, то, что Вы задали такой вопрос, является свидетельством вашего невежества относительно учения Махатм и Блаватской.
:
Теософ. Теософия — это Божественное Знание или Наука.
Спрашивающий. Каков истинный смысл этого термина?
Теософ. Это "Божественная Мудрость",  (Теософия) или мудрость богов, как  (теогония) — родословие богов. Слово  по-гречески означает "бог", одно из божественных существ, но, конечно же, не "Бог" том смысле, какой ему придают в наши дни. Следовательно, это не "мудрость Бога", как переводят некоторые, а божественная мудрость — такая, какой обладают боги. Этому термину много тысяч лет.
Спрашивающий. Каково происхождение этого названия?
Теософ. Оно пришло к нам от александрийских философов, называвшихся "любящими истину", филалетами, от  — "любящий", и  — "истина". Слово "теософия" датируется третьим веком нашей эры, и в употребление его ввели Аммоний Сакс и его ученики*, положившие начало эклектической теософической системе.
Ключ к Теософии


…Ни философия наша, ни мы сами не верим в Бога, менее всего в того, местоимение которого требует прописной буквы…

…мы отрицаем Бога как философы и как Буддисты. Мы знаем планетные и другие духовные существования и мы знаем, что в нашей системе нет такого существа, как Бог личный, либо безличный. Парабрахман не есть Бог, но абсолютный и неизменный закон, а Ишвара есть следствие Авидьи и Майи, невежество, основанное на великом заблуждении. Слово «Бог» было изобретено для определения неизвестной причины тех следствий, которыми, не понимая их, восхищался либо устрашался человек. А так как мы утверждаем и в состоянии доказать то, что мы утверждаем – то есть знание этой причины и причин, то мы можем настаивать, что нет Бога или Богов за ними. Идея Бога не врожденное, но приобретенное понятие, и у нас лишь одно положение общее с теологами – мы раскрываем Беспредельность. Но тогда как мы даем всем феноменам, происходящим из бесконечного и беспредельного пространства, продолжительность и движение, материальную, естественную, разумную и известную (по крайней мере нам) причину, теисты приписывают им духовные, сверхъестественные и неразумные и неизвестные причины. Бог теологов просто воображаемая мощь, un loup garou , как это выразил Д’Голбах – мощь, которая никогда еще не манифестировала себя. Наша главная задача освободить человечество от этого кошмара, учить человека добродетели ради ее самой; учить проходить жизнь, полагаясь на самого себя, вместо того, чтобы опираться на богословский костыль, который бесчисленные века был непосредственной причиной почти всех человеческих бедствий. Пантеистами нас могут назвать – агностиками никогда. Если люди готовы принять и рассматривать как Бога нашу Единую Жизнь – неизменную и бессознательную в своей вечности, они могут это делать, и таким образом придержаться еще одного гигантски ложного наименования. Но тогда им придется сказать со Спинозою – «Не существует, и мы не можем представить себе иной субстанции, нежели Бог»; или как этот несчастный философ говорит в своем 14-ом предложении – «praeter Deum neque dari neque concepi potest substantia» – и таким образом стать пантеистами... Кто, как не теолог, вскормленный на тайне и на самом нелепом сверхнатурализме, может вообразить самосуществующее существо, в силу необходимости бесконечное и всемогущее, вне проявленной, бесконечной Вселенной. Слово «бесконечность» – лишь отрицание, которое исключает понятие пределов. Совершенно очевидно, что существо, независящее и всемогущее, не может быть ограничено ничем вне его самого: ничто не может быть вне его – даже пустота. Где же тогда место для материи, для этого проявленного мира, хотя бы даже он был ограниченным? Если мы спросим теистов – есть ли ваш Бог пустота, пространство или материя? – Они ответят – нет. Тем не менее, они утверждают, что их Бог проникает материю, хотя он сам и не материя. Когда мы говорим о нашей Единой Жизни, мы тоже говорим, что она проникает в сущность каждого атома материи, и потому она не только имеет соответствие с материей, но также и все ее свойства и т.д. Следовательно, она материальна, т.е. сама есть материя. Как может разум произойти из неразумности? – спрашивали вы меня в прошлом году. Каким образом могло разумное человечество – человек – будучи венцом разума, развиться из слепого, неразумного закона или силы? Но, раз мы рассуждаем по этому направлению, я в свою очередь могу спросить: как могли прирожденные идиоты, неразумные животные и все остальные «творения» быть созданными или развиться из абсолютной Мудрости, если она представляет из себя мыслящее, разумное Существо, творца и Владыку Вселенной? «Каким образом, – говорит доктор Кларк в своем исследовании доказательств существования Божества, – Бог, создавший глаз, не будет видеть, Бог, создавший ухо, не будет слышать?» – Но, согласно этому методу рассуждения, они должны будут признать, что создавая идиота, Бог – идиот, что он, создавший столько неразумных существ, столько физических и моральных чудовищ, должен быть неразумным существом.
Мы не Адвайтисты, но наше учение, почитая Единую Жизнь, тождественно с учением Адвайты в отношении к Парабрахману. И ни один адвайтист, обладающий истинно философским умом, никогда не назовет себя агностиком, ибо он знает, что он есть Парабрахман и тождественен во всех отношениях с Мировой Жизнью и Душой – Макрокосм есть микрокосм, и он знает, что нет Бога вне его, нет творца, нет и существа. Найдя гнозис, мы не можем показать ему спину и сделаться агностиками.
Допустив мысль, что даже Высочайшие Дхиан-Коганы способны заблуждаться под влиянием иллюзий, воистину для нас не существовало бы реальности действительности, и оккультная наука стала бы такой же великой химерой, как и Бог. Если глупо отрицать то, чего мы не знаем, то еще нелепее приписывать тому неизвестные законы.
Согласно логике «ничто» есть то, о чем все может быть справедливо отрицаемо и ничто не может быть воистину утверждаемо. Поэтому понятие о конечном или бесконечном «ничто» есть противоречие в определениях. И тем не менее, согласно теологам – «Бог, самосущее существо, есть наиболее простое, неизменяемое, беспорочное существо; вне делимости, образа, движения или каких-либо других подобных свойств, находимых нами в материи. Ибо все подобные свойства так очевидно и неизбежно предполагают конечность в самом понятии и решительно несообразны с совершенной бесконечностью». Потому Бог, предлагаемый здесь почитанию XIX столетия, лишен всех качеств, о которых человеческий мозг может установить суждение. Что же в действительности это есть, как не существо, о котором они ничего не могут утверждать, что не было бы сейчас же опровергнуто? Их собственная Библия, их Откровение разрушают все моральные понятия, которые они нагромождают на Него, разве только что они признают совершенством качества, которые здравый смысл и разум каждого человека называет недостатками, гнусными пороками и грубым беззаконием. Более того, тот, кто читает наши Буддийские писания, написанные для суеверных масс, не найдет в них демона такого мстительного, несправедливого, жестокого и тупого, как этот небесный тиран, на которого Христиане так щедро расточают свое раболепное обожание, а Богословы нагромождают все те совершенства, которые опровергаются на каждой странице их Библии. Воистину ваша теология создала своего Бога лишь для того, чтобы уничтожить его по частям. Ваша церковь – баснословный Сатурн, рождающий детей, чтобы пожрать их.
Теперь о Космическом Разуме. Несколько размышлений и доводов должны поддерживать каждую новую идею. Например: мы убеждены в обвинении нас в следующих противоречиях.
1. Мы отрицаем существование мыслящего, сознательного Бога на том основании, что подобный Бог должен быть обусловленным, ограниченным и подверженным изменениям, следовательно не бесконечным.
2. Если он представлен нам как вечное, неизменное и независимое существо, лишенное всякой крупицы природы в себе самом, тогда мы отвечаем, что это не существо, но непреложный, неизменный, слепой принцип – закон. Однако они возразят нам, что мы верим в Планетных Духов и наделяем их космическим разумом, и это должно быть объяснено.
Наши доводы могут быть суммированы так:
1. Мы отрицаем нелепое предположение, что может быть даже в беспредельной и вечной Вселенной два бесконечных, вечных и вездесущих Бытия.
2. Материя, мы знаем, вечна, не имеет начала,
а) ибо материя есть сама Природа;
б) и то, что не может уничтожить себя и неуничтожаемо, существует непреложно, и потому оно не может иметь начала, равно как не может и перестать существовать;
в) накопленный опыт бесчисленных веков, так же как и точная наука, показывают нам материю (или Природу) действующей присущей ей особой энергией. Ни один из атомов этой материи никогда не находится в состоянии абсолютного покоя, и потому она всегда должна была существовать, т.е. ее материал – вечное изменение форм, комбинаций и свойств, но ее принципы или элементы абсолютно неразрушимы.
3. Что же касается Бога, которого никто, никогда и нигде не видел, то если он не есть сама сущность и природа этой беспредельной и вечной материи, ее энергия и движение, то и мы не можем рассматривать его как вечного или бесконечного или самосущего. Мы отказываемся принять существо или бытие, о котором абсолютно ничего не знаем:
а) Ибо нет места ему при наличности материи, неопровержимые свойства и качества которой вполне нам известны.
б) Если он или оно есть лишь часть этой материи, то нелепо утверждать, что он двигатель и правитель того, чего сам он представляет лишь зависящую частицу.
в) И, если они скажут нам, что Бог есть самосущий, чистый дух, независящий от материи (внекосмическое божество) мы ответим, что даже допуская возможность такой невозможности, то есть его существования, мы тем не менее утверждаем, что чисто нематериальный дух не может быть разумным, сознательным правителем, так же не может обладать ни одним из качеств, которыми его наделяет теология и, таким образом, подобный Бог становится снова лишь слепой силой. Разум, присущий нашим Дхиан Коганам, есть способность, которая может принадлежать лишь проявленным или одушевленным существам, как бы непроницаема или, вернее, невидима ни была материальность их существа. Разум требует необходимости мышления. Чтобы мыслить мы должны иметь представления. Представления предполагают чувствования, которые физически материальны. Каким же образом что-либо материальное может принадлежать чистому духу? Если возразят, что мысль не может принадлежать материи, мы спросим: почему? Мы должны иметь неопровержимые доказательства этого утверждения, прежде чем примем его. Теолога мы спросим, что препятствует его Богу, раз он признанный Создатель всего сущего, наделить материю способностью мышления? Получив ответ, что, очевидно, Ему не захотелось этого сделать, и что это такая же тайна, как и невозможность, мы будем настаивать на разъяснении, почему более невозможно, чтобы материя создала дух и мысль, нежели духу и мысли Бога проявить и создать материю?
Мы не склоняем головы до земли перед тайною разума, ибо мы проникли ее много веков назад. Отбрасывая с презрением теистическую теорию, мы точно так же отклоняем и автоматическую теорию, учащую, что состояние сознания происходит движением мозговых молекул; так же мало чувствуем мы уважения к другой гипотезе – порождения молекулярного движения сознанием. Тогда во что же мы верим? – Мы верим во много осмеянный флогистон и в то, что некоторые физики назвали бы постоянным, хотя и абсолютно неприметным (обычным чувствам) движением или воздействием одного вещества на другое – в пульсацию инертной материи – ее жизнь. Тела Планетных Духов образованы из вещества, которое Пристли и другие называют флогистоном и для которого мы имеем другое название. Эта субстанция в своем высочайшем седьмом состоянии являет материю, которая облекает формы высочайших и чистейших Дхианов, тогда как ее самое низкое и наиболее плотное состояние (тем не менее настолько неощутимое, что наука называет это энергией или силою) служит покрытием Планетным Духам первой или низшей степени. Другими словами, мы верим только в материю как видимую природу и в материю в ее незримости, как невидимый, вездесущий, всемогущий Протеус , в ее непрерывном движении, которое есть ее жизнь, и которое Природа выявляет из себя, ибо она есть Великое Все, вне которого ничто не может существовать. Как правильно утверждает Беллинджер, «движение есть род существования, которое неизбежно вытекает из сущности самой материи: материя движется своей особой энергией, ее движение обязано силе, которая является врожденной, разнообразие движения и феноменов проистекающих происходит от многообразия свойств, качеств и комбинаций, которые первообразно находятся в первобытной материи», соединением которых является Природа, и о них ваша наука знает меньше, нежели любой из наших тибетских погонщиков яков о метафизике Канта. Существование материи, следовательно, есть факт, существование движения – другой факт, их самосущность и вечность или неуничтожаемость – третий факт. И представление чистого Духа как Существа или Бытия – называйте это как хотите – есть химера, величайшая нелепость!
Наши представления о добре и зле. Зла нет как такового, а есть лишь отсутствие добра. Зло существует лишь для того, кто становится его жертвой. Оно происходит от двух причин, и не более нежели добро является независимой причиной в природе. Природа лишена добра и зла, она лишь следует неизменным законам, давая жизнь и радость или посылая страдания и смерть и разрушая созданное ею. Природа имеет противоядие для каждого яда, и ее законы – воздаяние за каждое страдание. Бабочка, истребленная птицею, становится этой птицей, и маленькая птица, убитая животным, переходит в более высокую форму. Это есть слепой закон непреложности и вечная приспособляемость выявлений, и потому он не может быть назван Злом в Природе. Истинное зло порождается человеческим рассудком, и его происхождение всецело связано с рассуждающим человеком, который разобщил себя с природой. Таким образом, лишь само человечество является истинным источником зла. Зло есть преувеличенное добро, порождение человеческого себялюбия и жадности. Вдумайтесь глубже – и вы найдете, что кроме смерти, которая не есть зло, но неизбежный закон, и несчастных случайностей, которые всегда найдут воздаяние в будущей жизни – происхождение каждого зла, большого либо малого, заключено в человеческом действии, в человеке, разум которого делает его единственным свободным деятелем в природе. Не природа порождает болезни, но человек, миссия и удел которого в экономии природы умирать естественной смертью от старости; за исключением случайностей, ни один дикарь или дикий зверь не умирает от болезни. Еда, половые функции, питье есть естественные необходимости жизни, но излишества в них приносят болезнь, несчастье, страдание умственное и физическое, и все это передается как величайшие бедствия будущим поколениям, потомству преступников. Честолюбие, желание обеспечить благополучие и удобство тех, кого мы любим, приобретением почестей и богатств, достойные похвалы и естественные чувства, но когда они превращают человека в честолюбивого жестокого тирана, скупца, себялюбивого эгоиста, они приносят многочисленные бедствия окружающим его, как нации, так и отдельным личностям. Таким образом, все это – еда, богатство, честолюбие и тысяча других вещей, которые мы должны оставить неупомянутыми, становятся источником и причиной зла через излишества так же, как и через отсутствие их. Сделайтесь объедалой, развратником, тираном, и вы становитесь породителем болезней, человеческих страданий. Лишенные всего этого, вы умираете с голода, вас презирают, как ничтожество, и большинство из ваших сотоварищей делает из вас мученика на всю вашу жизнь. Потому не природа и не воображаемое Божество должны быть порицаемы, но человеческая природа, ставшая низкой через себялюбие. Подумайте хорошенько над этими несколькими словами: отыщите каждую причину зла, которую только вы можете себе представить, и проследите ее до самого ее возникновения, и вы разрешите одну треть всей проблемы зла. И теперь, допустив некоторые бедствия, которые естественны и не могут быть избегнуты, но так малочисленны, что я призываю всех метафизиков Запада назвать их злом или проследить их непосредственно до независимой причины, я укажу главную причину почти двух третей бедствий, которые преследуют человечество с тех пор, как эта причина сделалась мощью. Это религия, в какой бы то ни было форме и в какой бы ни было национальности. Это жреческая каста, священнослужители и церкви. Именно в этих иллюзиях, на которые человечество взирает как на священные, должен он отыскать источник бесчисленных бедствий, которые являются великим проклятием человечества и которые почти подавили человека. Невежество создало Богов, и хитрость извлекла выгоды из представившегося благоприятного случая. Посмотрите на Индию и на Христианство, на Ислам, Иудаизм и фетишизм. Это священнослужительский обман, который представил этих Богов такими устрашающими человеку; это религия, которая создает из него себялюбивого ханжу, фанатика, ненавидящего все человечество вне своей секты, не делая его лучше или более моральным; это вера в Бога и Богов, которая делает две трети человечества рабами горсти тех, которые обманывают их под лживым предлогом спасения их. Разве не готов человек совершить всякого рода зло, если ему скажут, что его Бог или Боги требуют это преступление? – Добровольная жертва воображаемого Бога, презренный раб своих искусных священнослужителей, ирландский, итальянский и славянский крестьянин уморит с голоду себя и будет смиренно смотреть на голод и нищету своей семьи, чтобы накормить и одеть своего священника и Папу. Две тысячи лет Индия стонет под тяжестью каст – одни Брамины откормлены на жиру страны. А ныне последователи Христа и Магомета перерезают друг другу горло во Имя и для большей славы своих верований. Запомните, сумма человеческого бедствия не уменьшится до тех пор, пока лучшая часть человечества не разрушит во имя Истины, нравственности и всеобщего милосердия алтари этих лживых Богов.
Если возразят, что мы тоже имеем храмы, что у нас тоже имеются священнослужители и что наши ламы тоже живут на доброхотные деяния..., доведите до их сведения, что вышеперечисленные объекты имеют общего со своими Западными эквивалентами только название. Так в наших храмах не поклоняются ни Богу, ни богам, только трижды священной памяти высочайшего и святейшего человека, какой когда-либо жил. Если наши ламы, чтобы почитать братство Бхикку, учрежденное самим нашим Благословенным Учителем, пускаются в путь с тем, чтобы кормиться у мирян, то о последних, числом от 5 до 25 000, заботятся и кормят их Самгха (братство ламаистких монахов); монастырь снабжает необходимым бедных, больных и страждущих. Наши ламы принимают съестное, но никогда не принимают денег, и это в тех храмах, где людям объясняется и внушается, где исток зла. Им также преподают четыре благородных истины – ariya sakka, и цепь причинности (12 нидан) дает им разрешение проблемы происхождения и разрушения страдания.
Читайте Махаваггу и старайтесь понять не предубежденным западным умом, а духом интуиции и истины, что полностью Озаренный говорит в первой Кхандхака. Позвольте мне для вас перевести: «В то время Благословенный Будда был в Урувелле на берегах реки Неровигара, когда Он отдыхал под Бодхи Деревом Мудрости после того, как он стал уже Самбуддха, и в конце седьмого дня сосредоточив свой ум на цепи причинности, сказал так: из Невежества происходят самкхары тройной природы – продукции тела, речи и мыслей. Из самкхар происходит сознание, из сознания происходит название и форма, из этого происходит шесть сфер (шесть чувств, седьмое принадлежность озаренных); от них происходит соприкасание, и из него происходит ощущение; из этого происходит жажда (или Желание, Кама, Танха), из жажды – привязанность, существование, рождение, старость и смерть, печаль, сетование, страдание, уныние и отчаяние. Опять посредством уничтожения невежества уничтожаются санкхары и их сознание, название и форма, шесть сфер, соприкасание, ощущение, жажда, привязанность (эгоизм), существование, рождение, старость, смерть, печаль, сетования, страдания, уныние и отчаяние. Таково прекращение всего этого множества страдания».
Зная это, Благословенный произнес следующие торжественные слова: «Когда истинная сущность вещей становится ясной медитирующему Бикшу, тогда исчезают все его сомнения, так как он узнал, какова эта сущность и что является ее причиной. Из невежества происходит все зло. Из знания приходит прекращение всего этого множества несчастий, и тогда медитирующий Брахман рассеивает полчища Мары подобно солнцу, освещающему небо».
Медитация здесь обозначает сверхчеловеческие (не сверхъестественные) свойства или архатство в его высочайших и духовных силах.
Переписано в Симле 28 сентября 1882 г.
clouds писал(а): Вы все голословно утверждаете.
Что именно?
clouds писал(а): Предлагаю почитать библию Сатаны, есть такая
Некогда мне сатанинские книги читать.
Да и неинтересно.
Да и смысла в этом нет.
homo писал(а): Пусть главный "борец с иезуитами" (Татьяна) ответит за свои слова,а не уходит от ответа и не извращается чисто по-иезуитски,
На какой вопрос я не ответила и что я извратила?
Yog писал(а): надеюсь, что Валентине... станет стыдно за свой поступок, аналогичный плевку в лицо ближнему и найдет в себе мужество извинится перед Homoi.
Надейся и жди... когда рак на горе свиснет :ze_va_et:
Yog писал(а): в церкви покланяются Единому Всевышнему Творцу Богу Отцу, а это и есть Кришна!
"...тримурти (троица) состоит из Брахмы - Творца, Вишну - Хранителя и Шивы- Разрушителя,...
"Люцифер", апрель 1890 г.
Yog писал(а): вы плохо читаете или плохо понимаете, что вам пишут?.)

Блаватская призналась в письме написаному в адрес государства
Это Вы не понимаете, что Вам говорят и пишут.
Блаватскую и до Вас пытались оклеветать и оболгать, подделывая письма от ее имени.
Так что, Вы сейчас просто продолжаете дело подлецов.
Yog писал(а): международные независимые экспертизы провели подчерковую экспертизу этого письма, сравнив с сотнями других писем Блаватской, Теософское общество офицально признала подлиность этого письма и собирается включить его в зборник писем Блаватской.)
Да пусть хоть весь мир признает Блаватскую царским шпионом, я поверю не этому «всему миру», а Блаватской и Махатмам.
Этот мир давно уже по иезуитским законам живет, так что не надо мне тут про непогрешимость этого мира с его независимыми экспертами рассказывать.
Yog писал(а): вы мне напоминаете женщину из нашего кинофильма про магнитофон.) вы видели Махатм, видела, вы их слышали, слышала, вы их щупали, щупала.)
Ой, сейчас заплачу…
Yog писал(а): вы непонимаете разницу между записью слов свидетелей тех кто их лично слышал и стали Святыми благодоря этим словам Будды и тех кого даже рядом небыл с Буддой, которые сочиняют и выдумывают то чего невидели и неслышали,)
Это Вы, похоже, не понимаете (не хотите или не можете) того простого факта, что Махатм видели многие люди и они написали об этом в своих воспоминаниях, а Рериховско-бэйлинских учителей никто и никогда не видел, но несмотря на это Вы подвергаете сомнению как само существование Махатм, так и то, чему они учили и что они говорили о Блаватской.
Yog писал(а): вы потеряли себя Татьяна в собственной иллюзии из за своего гнева и раздражения к людям.
Смотри, йог, себя не потеряй, в упоении своим величием от общения со Всевышним.
Аватара пользователя
homo
Сообщения: 3869
Зарегистрирован: 13 сен 2014, 14:07

ОТКРЫТЫМ ТЕКСТОМ

Сообщение homo »

Татьяна писал(а): А то, что Махатмы проверяли написанное и давали "добро" или заставляли переписывать, не в счет?
Редактирование текста,совершенно не подразумевает ни его авторства,ни даже соавторства.Текст ТД принадлежит руке ЕПБ и никаких "махатм" она не пожелала указать,ни как источник текста полностью,ни как один из многих источников на которые она ссылается в ТД,ни даже как своих "редакторов" при написании.Таким образом попытки как-то приложить сюда "махатм",идут в разрез с волей автора "Тайной Доктрины".Тем более что для особо непонятливых,она сама пояснила что в основе ТД лежит текст "книги Дзиан" и что ТД "не является откровением".
Татьяна писал(а):
homo писал(а): Если в ваших сообщениях нет лжи,тогда подтвердите ссылкой,что теософия отрицает Бога "о котором можно говорить, как о человеке
Во-первых, для понимания, Вам надо знать и помнить, что под словом Теософия в данном конкретном случае, я имею в виду учение, полученное от Махатм и ЕПБ.
То есть под словом "теософия" вы подразумеваете то,что даже Блаватская никогда не называла теософией,а именно "учение, полученное от Махатм и ЕПБ".
(Смотрите свою же ссылку,где она объясняет что по её мнению есть теософия).
Таким образом вы явно и принципиально противоречите источнику,на который сами же ссылаетесь.
То есть лжете и извращаете.И наверное поэтому называете "иезуитами" тех,кто говорит вам правду.
Аватара пользователя
homo
Сообщения: 3869
Зарегистрирован: 13 сен 2014, 14:07

ОТКРЫТЫМ ТЕКСТОМ

Сообщение homo »

C. Зизевский писал(а):
homo писал(а):Пусть главный "борец с иезуитами" (Татьяна) ответит за свои слова,а не уходит от ответа и не извращается чисто по-иезуитски,как это сейчас продемонстрировал Зизевский.
Что, очень хочется чтобы человек тратил своё время на пустое занятие? Заодно в этот момент читать Блаватскую не будет, да? Не мытьём, так катаньем . . .
Аргументировать свои утверждения,вы называете пустым занятием? :ps_ih:
Yog

ОТКРЫТЫМ ТЕКСТОМ

Сообщение Yog »

Татьяна писал(а):
"...тримурти (троица) состоит из Брахмы - Творца, Вишну - Хранителя и Шивы- Разрушителя,...
"Люцифер", апрель 1890 г.
да да имено Люцифера вы и слушайте в Его журнале, по этому и не знаете, все эти три Единые Божественые формы проявления одной и тойже Высшей Личности Параматмы, Он первопричина своих Божественых проявленых единых форм Вишну, Бхрахмы и Шивы на плане бытия Нирваны, а форма Аватара Кришны, это изначальная форма в которой проявляется Высшая Личность Параматмы в материальном мире.

вам нужно понять само понятие слова Аватар, Аватар это форма на разном плане бытия в которую низходит Высшая Личность Всевышнего и разницы между Вишной и Кришной нет, ибо это одна и таже Высшая Личность Всевышнего в разных формах проявления на разных планах Своего бытия, прибывающая в этих формах "Аватарах" одновременно.
Это Вы не понимаете, что Вам говорят и пишут.
Блаватскую и до Вас пытались оклеветать и оболгать, подделывая письма от ее имени.
Так что, Вы сейчас просто продолжаете дело подлецов.
это дело специалистов и экспертов доказавших подленость письма, а вот вы продолжатель дела глупцов, неспособных увидить очевидных фактов.

Да пусть хоть весь мир признает Блаватскую царским шпионом, я поверю не этому «всему миру», а Блаватской и Махатмам.
разве это не безумие?.) вам даже если Блаватская признается и Махатмы, вы скажите это поддельные Блаватская и Махатмы?.)

по этому Татьяна, вы токо, что сами косвено признались, что немогут сущестовать в оприоре какие либо факты, аргументы, доказательства и показание каких либо свидетелей, которые могли бы изменить вашу точку зрение на иллюзию ТД.) это безумие, разума тут неприсутствует.

ТД учит и пробогандирует иллюзию Люцифера о свободе воли у человека, пока человек неувидит во всем волю Всевышнего, и будет думать, прибывая в иллюзии, что он сам решает свою судьбу, этот человек будет бесконечно прибывать в материальном мире, это главная цель Люцифера.

Этот мир давно уже по иезуитским законам живет, так что не надо мне тут про непогрешимость этого мира с его независимыми экспертами рассказывать.


еслиб это было так, то вы бы уже несуществовали, но вы жывы и этот мир существует благодоря благой воли Всевышнего, которая также проявляется через доброту и искреность в людях. Если вы думаете что в мире нет честных и порядочных людей, то это значит, что таких проявленых Божественых качеств в вашей Душе еще нету и вы судите всех по себе.

Это Вы, похоже, не понимаете (не хотите или не можете) того простого факта, что Махатм видели многие люди и они написали об этом в своих воспоминаниях, а Рериховско-бэйлинских учителей никто и никогда не видел, но несмотря на это Вы подвергаете сомнению как само существование Махатм, так и то, чему они учили и что они говорили о Блаватской.
несуществуют доказательства существования Махатм во плоти, Они существуют только в словах самой Блаватской.

Современная историческая наука отмечает, что не имеется достаточных доказательств существования Учителей Блаватской[8][9]. Также отсутствуют надёжные материальные свидетельства и несомненные факты, которые, по крайней мере, могли бы подтвердить существование людей, послуживших прообразами теософских махатм.


не один Божественый Аватар не прятался от людей и нескрывал кто Он, а жил среди них, уча людей в Духе образа Истинной жизни и в слове Истины Всевышнего в Их Душе, указывающих путь к освобождению Индивидуальной Души из материального мира (сансары, маи) в Духовный Истиный мир Всевшнего (небесное царство, мокша, нирвана).

Смотри, йог, себя не потеряй, в упоении своим величием от общения со Всевышним.
.

лишь общаясь с Всевышним в своей Душе и следуя Сознательно Его воли мы можем найти себя Татьяна,осознать (Истинное бессметное индивидуальное Я Души) и осовободится от мира иллюзии, мира страданий, а вот сами Татьяна без Всевышнего, Душа теряет себя, следуя бесконечно иллюзиям своих личных желаний.

8.16 Кришна говорит Арджуне: Все планеты материального мира, от высшей и до низшей, — это места страданий, где каждый вынужден снова и снова рождаться и умирать. Но тот, кто достиг Моей обители, о сын Кунти, уже никогда не родится здесь.

8.21 Кришна говорит: То, что называют непроявленным и нетленным, высшей целью, то место, достигнув которого живое существо [душа] никогда не возвращается в материальный мир, — это Моя высшая обитель.

8.22 Достичь Верховной Личности Бога, равных которому нет, можно с помощью чистой преданности. Он всегда остаётся в Своей обители, и тем не менее пребывает всюду и всё пребывает в Нём.

9.25 Кришна говорит: Те, кто поклоняется полубогам, родятся среди полубогов; те, кто поклоняется предкам, отправятся к предкам; те, кто поклоняется привидениям и духам, родятся среди этих существ; а те, кто поклоняется Мне, будут жить со Мной.
Аватара пользователя
Татьяна
Сообщения: 5720
Зарегистрирован: 29 июн 2013, 01:48

ОТКРЫТЫМ ТЕКСТОМ

Сообщение Татьяна »

homo писал(а): Редактирование текста,совершенно не подразумевает ни его авторства,ни даже соавторства.
Не выдумывайте и не фантазируйте, если не знаете.
Я не говорила о редактировании текста, написанного Блаватской.
Я сказала, что Махатмы ПРОВЕРЯЛИ то, что писала Блаватская и, если находили неточности, то не редактировали, а заставляли переписывать заново.
:
«…Однажды, войдя в кабинет к Е.П.Б., я увидела, что весь пол усыпан исписанными листами рукописи.

Я спросила о причине такого беспорядка, и она ответила: «Не удивляйтесь, я двенадцать раз пыталась написать одну страницу правильно, и каждый раз Учитель говорил, что это неверно.
Я думаю, что сойду с ума, переписывая ее так много раз; но оставьте меня одну; я не остановлюсь пока не покорю ее, даже если мне придется потратить всю ночь».

Я принесла чашку кофе, чтобы взбодрить и поддержать ее, и затем оставила ее продолжать свое утомительное задание.
Через час я услышала ее голос, звавший меня, и, войдя, я обнаружила, что отрывок, наконец, был завершен, но стоило это невероятного труда; в то время результаты были часто малы и неопределенны.

Когда она откинулась на спинку, наслаждаясь сигаретой и отдыхом после напряженного труда, я облокотилась на ручку ее огромного кресла и спросила ее, как случилось, что она могла делать ошибки в тех записях, что ей давали.

Она ответила: «Видите ли, то, что я делаю, выглядит следующим образом.
Я создаю перед собой в воздухе нечто, что я могу обозначить только как вид вакуума, и фиксирую свой взгляд и свою волю на нем, и вскоре сцена за сценой проходят передо мной, как последовательные картины диорамы, или, если мне нужна ссылка или информация из какой-нибудь книги, я пристально сосредоточиваю свой ум, и появляется астральный двойник этой книги, я беру из него то, что мне нужно.
Чем более мой ум свободен от рассеянности и обид, чем большей силой и сосредоточенностью он обладает, тем легче я могу сделать это; но сегодня, из-за неприятностей, перенесенных мной после получения письма от X., я не могла как следует сконцентрироваться, и каждая моя попытка процитировать отрывки оканчивалась неудачей.

Учитель говорит, что теперь всё правильно, так что давайте пойдем пить чай»…

Вахтмейстер «Воспоминания»
homo писал(а): То есть под словом "теософия" вы подразумеваете то,что даже Блаватская никогда не называла теософией,а именно "учение, полученное от Махатм и ЕПБ".
Именно так.
Сама Блаватская не называла учение, полученное от Махатм, Теософией, а я называю его так в связи с тем, что после Блаватской было написано много подделок под учение от тех же самых Махатм.
Так вот, эти подделки я называю псевдотеософией, а учение от Махатм – Теософией.
homo писал(а): Таким образом вы явно и принципиально противоречите источнику,на который сами же ссылаетесь.
То есть лжете и извращаете.И наверное поэтому называете "иезуитами" тех,кто говорит вам правду.
Это Вы-то, клеветник и сплетник, правду говорите?
Yog писал(а): Высшей Личности Параматмы
В таких запущенных случаях полагается советовать учить матчасть, но для Вас это – непосильная задача.
Yog писал(а): …подленость письма…
…ТД учит и пробогандирует иллюзию Люцифера…
…вы токо, что…
…прибывая в иллюзии…
…вы жывы…
У Вас по русскому языку двойка была?
Yog писал(а): несуществуют доказательства существования Махатм
Существуют.
Yog писал(а): Также отсутствуют надёжные материальные свидетельства и несомненные факты, которые, по крайней мере, могли бы подтвердить существование людей, послуживших прообразами теософских махатм
Присутствуют.
Yog писал(а): не один Божественый Аватар не прятался от людей и нескрывал кто Он, а жил среди них, уча людей
Вы учились у этого аватара?
Yog писал(а): лишь общаясь с Всевышним в своей Душе и следуя Сознательно Его воли мы можем найти себя
Вы уже пообщались и нашли себя или в процессе поиска находитесь?
Аватара пользователя
homo
Сообщения: 3869
Зарегистрирован: 13 сен 2014, 14:07

ОТКРЫТЫМ ТЕКСТОМ

Сообщение homo »

Татьяна писал(а): Сама Блаватская не называла учение, полученное от Махатм, Теософией, а я называю его так
Я очень рад,что вы наконец-то нашли в себе силы в этом признаться.
Но в дальнейшем,из уважения к людям которые могут прочесть ваши посты здесь и чтобы не не вводить из в заблуждение,указывайте пожалуйста источник на который ссылаетесь правильно и под своим именем.
Потому что далеко не каждый сумеет так сразу понять,что вы противоречите Блаватской ссылаясь на неё же,или что под словами "теософия не признаёт",вы на самом деле можете иметь ввиду автора письма из личной переписки (личной,значит адресованной не нам с вами),а именно К.Х,который в свою очередь ссылается на философию Гоббса,не являющейся теософией по определению.

PS
Если Блаватская действительно имела "учение полученное от Махатм",то до нас оно могло дойти лишь в виде словесного описания.Поэтому ссылаясь на него,указывайте пожалуйста на текст,который сама ЕПБ обозначила как "учение от Махатм",если конечно вы не считаете себя быть в праве решать за ЕПБ,что в её текстах этим "учением" является,а что нет.

Вернуться в «Татьяна»