События (news)

[Татьяна]

Итоги голландского расследования гибели рейса МН-17 шокировали Украину

Украинский политолог Владимир Корнилов обнаружил на просторах интернета интересный твит. Запись принадлежит голландскому депутату Питеру Омтзихту. Он написал его прямо из зала, в котором обсуждали ход расследования крушения Боинга-777 в воздушном пространстве Украины над территорией Донбасса. Супервайзер секретной службы подтверждает, что только Украина имела работающие системы «Бук» в Восточной Украине 17 июля. Это официальные итоги нашумевшего расследования.
Харм Брауэр, глава специальной комиссии, осуществляющей надзор за спецслужбами и обороной, выступал в нидерландском парламенте 22 января. Во время своего выступления он предоставил парламентариям данные комиссии, в соответствии с которыми в день уничтожения Боинга кроме украинских БУКов сбить пассажирский авиалайнер в районе его крушения было просто некому.
Эксперт, опубликовавший пост в Twitter, приложил фотографию стандартной страницы отчета, из которой следует, что голландские СМИ объявили о своей готовности судиться с собственным правительством ради получения полных материалов следствия.
Самое интересно, что с момента, как эти данные стали доступны для голландских парламентариев, о них не было ни слуху ни духу в публичной сфере

https://smo333.com/obshhestvo/itogi-...ontent=6615663

[Volt]

Украинский политолог Владимир Корнилов обнаружил на просторах интернета интересный твит.

Я думал уже все успокоились, ан нет. Расследование уже закончилось давно и доподлинно известно что Бук приехал из России и уехал потом туда же. Его передвижение вплоть до границы восстановлено посекундно. Сейчас проходит второй этап расследования, а именно пытаются вычислить конкретных виновных (фамилии, должности и т.д). Скоро материалы передадут в суд.

Вот недавнее письмо (его отрывок) родственников погибших, написанное президенту США.

Президент Путин много трудится, чтобы восстановить уважение к российскому народу и самому войти в историю в качестве великого государственного деятеля. Если он действительно им является, то ему необходимо понимать, что сокрытие [правды], столь очевидное в серьезных преступлениях, как атака на MH17, работает против достижения его цели

Письмо, правда, наивное, но что им еще остается делать.

[Татьяна]

Я думал уже все успокоились, ан нет. Расследование уже закончилось давно и доподлинно известно что Бук приехал из России и уехал потом туда же. Его передвижение вплоть до границы восстановлено посекундно. Сейчас проходит второй этап расследования, а именно пытаются вычислить конкретных виновных (фамилии, должности и т.д). Скоро материалы передадут в суд.

Вот недавнее письмо (его отрывок) родственников погибших, написанное президенту США.

Сохранившийся фрагмент ракеты (сбившей самолет) с заводским номером, уже не в счет?
Украинская власть так и не предоставила документацию по своим ракетам (когда и откуда поступили, где хранились и куда "перемещались").
А по документации, предоставленной РФ, понятно, что ракета с таким заводским номером была отправлена на Украину еще в те времена, когда нынешняя "незалежная" называлась УССР и входила в состав СССР.

[hele]

Когда

материалы передадут в суд.

, тогда и посмотрим... на чьей стороне вина за эти жизни. В какой суд, кстати, в Гаагу?
Не слышала, чтобы нашли

Сохранившийся фрагмент ракеты (сбившей самолет) с заводским номером,

К тому же наверняка будут рассматривать, прояснять, как он туда попасть мог, ведь пути могут быть разные.

[Volt]

Сохранившийся фрагмент ракеты (сбившей самолет) с заводским номером, уже не в счет?Украинская власть так и не предоставила документацию по своим ракетам (когда и откуда поступили, где хранились и куда "перемещались"). А по документации, предоставленной РФ, понятно, что ракета с таким заводским номером была отправлена на Украину еще в те времена, когда нынешняя "незалежная" называлась УССР и входила в состав СССР.

Алёёё, всё было предоставлено до последнего листика уже давно. Следователи же не дураки там сидят.
Расследование уже закончилось, ау. Известно уже практически всё, даже воинская часть известна, которой принадлежал бук. Осталось только найти конкретных виновных (фамилии и звания). Минобороны трясет своими листиками только для русской ваты, которая готова верить во что угодно лишь бы барин не бросил и крошку какую с барского стола нищим кинул. Там такие докозательства, что уже не отвертется вообще никак. Всё восстановленно посекундно. Кадр за кадром с помощью людей, которым в этой стране не всё равно и которые не смотрят наше центральное ТВ. Знаем откуда приехал бук и куда он потом уехал. 21 век на дворе, все фоткают и снимают.

[C. Зизевский]

Алёёё, всё было предоставлено до последнего листика уже давно. Следователи же не дураки там сидят.
Расследование уже закончилось, ау. Известно уже практически всё, даже воинская часть известна, которой принадлежал бук. Осталось только найти конкретных виновных (фамилии и звания). Минобороны трясет своими листиками только для русской ваты, которая готова верить во что угодно лишь бы барин не бросил и крошку какую с барского стола нищим кинул. Там такие докозательства, что уже не отвертется вообще никак. Всё восстановленно посекундно. Кадр за кадром с помощью людей, которым в этой стране не всё равно и которые не смотрят наше центральное ТВ. Знаем откуда приехал бук и куда он потом уехал. 21 век на дворе, все фоткают и снимают.

Именно так, все фоткают и снимают. И по этой причине непонятно, почему не появились снимки территории Окраины того времени: спутников полно, контроль круглосуточный. "Документами" размахивают теми, которые фальсифицированы. Слишком много фактов, которые говорят об весьма серьёзной операции неких спецслужб, которая должна была привести к каким-то крупным и плохим ля нас событиям. Но, по-моему мнению, где-то что-то не состыковалось в сложной разработке. И всё накрылось медным тазом. Но что-то надо отвечать по происшествию - а общего компромиса между всеми (всеми!) сторонами до сих пор не достигнуто. Все друг-друга "держат за хвост" компроматами. Кстати, там есть и интересы Китая, как не странно.
Первое. В момент события - падение частей самолёта - возвращался в страну наш Президент. Не на него ли истрачен "Бук" и вылет перехватчика?
Второе. Части "сбитого" самолёта весьма своеобразны (фото очень много). При взрывах самолётов края частей рваные, а на фото множество резанных краёв. Такое может быть только после прохождения гильотин для резки больших корпусов на металлолом. Нарезать самолёт на части и скинуть с большого грузового самолёта - не проблема. Тем более, что некоторые заметили мелькнувший в облаках большой самолёт. Диспетчер той зоны полётов почему-то исчез . . . Кстати, части самолёта так и не были выложены в конструкцию полную, согласно правилам расследования крушений.
Третье. Трупы, появившиеся из-за облаков вместе с частями, почему-то не забрызгали кровью то что рядом. Мало того, некоторые трупы успели раздеться полностью при падении. Впечатление, что самолёт (или куча металлолома?) был укомплектован жильцами морга. Кстати говоря, поимённых списков погибших в СМИ не замечено.
Четвёртое. Некоторые исследователи соотнесли части "сбитого" самолёта с частями другого, пропавшего до этого в районе Тихого океана и так и не найденного до сих пор. Нашли фото того и "сбитого" - части более совпали с "тихоокеанским", нежели с "европейским".
Таких пунктов крайне много и каждый из них поднимает другие вопросы. Комиссия по следствию до сих пор бултыхается в сложности удовлетворения всех сторон и потому всё тихо спускается на тормозах. Ну и зачем нам туда нос совать, если даже наши в странной позиции? Нам это нужно: спорить, доказывать и прочее? Это дело тихой дипломатии разных стран и нам совершенно не доступны ещё большие реальные факты во всей их связке. То есть тупиковая ситуация, которая не удовлетворительна для поглощения любопытством. аверное стоит подождать, это приведёт к большим понятиям. Как привёл к понятиям реальности фильм о подрыве башен-блинецов, как рассказал о расстреле "Курска" не-гражданин России. Однако верить лживой прессе Окраины я бы не стал. Главное, что не случилось - это не произошло официального мирового объявления России агрессором и возможных военных действий большого масштаба. А уж что там происходит на дипломатических сценах - нужно ли это знать всем? Мне кажется, что не нужно.

[Volt]

Именно так, все фоткают и снимают. И по этой причине непонятно, почему не появились снимки территории Окраины того времени: спутников полно, контроль круглосуточный.

Всё опубликовано уже. Все остальные документы (в том числе и спутниковые снимки) переданы уже в суд. Единственное что пока не ясно, так это фамилии бандюганов. Но я так думаю что международные следаки уже знают, но скрывают от прессы до суда. Короче все остальные подробности узнаем только после суда. Хотя, по-хорошему, там уже трибунал военный нужно проводить.

[Татьяна]

Алёёё, всё было предоставлено до последнего листика уже давно.

Кем, кому и что "все до последнего листика" было предоставлено?

Известно уже практически всё, даже воинская часть известна, которой принадлежал бук.

Ну, и какая же это часть?

Минобороны трясет своими листиками только для русской ваты, которая готова верить во что угодно лишь бы барин не бросил и крошку какую с барского стола нищим кинул.

Вы хоть понимаете, что называя всех нас (русских) русской ватой, Вы нарушаете правила форума?
Это, между прочим, оскорблением называется.
Если такое позволяет себе администратор, то чего от остальных ожидать?
Может нам на администратора равняться?
Вы понимаете, что оскорбив нас и не извинившись, Вы «развязали нам руки», так что - не обижайтесь, если что...

Там такие докозательства, что уже не отвертется вообще никак. Всё восстановленно посекундно.

Где запись разговоров авиадиспетчеров с пилотами?
Где снимки с американских спутников, находившихся в тот момент над местом трагедии?

Кадр за кадром с помощью людей, которым в этой стране не всё равно и которые не смотрят наше центральное ТВ. Знаем откуда приехал бук и куда он потом уехал. 21 век на дворе, все фоткают и снимают.

21 век на дворе научил всех не только фоткать и снимать, но еще и монтировать отснятое.

Всё опубликовано уже. Все остальные документы (в том числе и спутниковые снимки) переданы уже в суд. Единственное что пока не ясно, так это фамилии бандюганов. Но я так думаю что международные следаки уже знают, но скрывают от прессы до суда. Короче все остальные подробности узнаем только после суда. Хотя, по-хорошему, там уже трибунал военный нужно проводить.

Вы видели снимки с американских спутников?
Если да, то как Вы проверите, что эти снимки были сделаны с американских спутников, а не "сотворены" в Голливудских мастерских?
И на каком основании можно исключить вариант, когда "Минобороны США и Украины трясут своими листиками только для украинской ваты, которая готова верить во что угодно лишь бы барин не бросил и крошку какую с барского стола нищим кинул"?

Один потряс уже пробиркой "с доказательствами", "евровата" поверила и уничтожила целую страну, попутно заложив основу для создания ИГИЛ.

[hele]

Можно понимать так, что далеко не все р. - в. (если уж оперировать такими туманными терминами, не очень представляю, как он возник).

"евровата" поверила и уничтожила целую страну,

О какой стране речь? И когда говорим ИГИЛ, то нужно в скобках писать "организация, запрещенная в РФ" или что-то в этом роде.

[C. Зизевский]

Всё опубликовано уже. Все остальные документы (в том числе и спутниковые снимки) переданы уже в суд. Единственное что пока не ясно, так это фамилии бандюганов. Но я так думаю что международные следаки уже знают, но скрывают от прессы до суда. Короче все остальные подробности узнаем только после суда. Хотя, по-хорошему, там уже трибунал военный нужно проводить.

Вольт, Вы это серьёзно или шутите? Если серьёзно, то мне тревожно за Ваше логическое следование фактам. Даже на простой вопрос - а на кой ляд России вообще сбивать чей-то самолёт? - Вы в этом случае ответить не сможете . . . .

[hele]

Случайно, Сергей, случайно. По-моему, рассматривается вариант случайности. Вопрос в другом, как понимаю, - почему там находилась эта техника и она стреляла...

[Volt]

Кем, кому и что "все до последнего листика" было предоставлено?

Глупая что ли? Свидетелями следакам.

Ну, и какая же это часть?

я помню? Из Курска какая-то (точно не помню) искать не хочу, да и не зачем.

Вы хоть понимаете, что называя всех нас (русских) русской ватой, Вы нарушаете правила форума?

Не всех вас, а только вату называю ватой. Привык вещи своими именами называть.

Если такое позволяет себе администратор, то чего от остальных ожидать?

Если человек защищает и оправдывает преступников, для меня он уже не человек.

Вы понимаете, что оскорбив нас и не извинившись, Вы «развязали нам руки», так что - не обижайтесь, если что...

Да знаю я, знаю. Весь восток Украины уже кровью залили, руки у вас всех видите ли развязанные. Всю страну разворовали.

[Volt]

Даже на простой вопрос - а на кой ляд России вообще сбивать чей-то самолёт? - Вы в этом случае ответить не сможете . . . .

А никто не сможет. На кой ляд один человек убивает другого. Деньги, Власть что там еще. До сих пор помню как Захарченко радовался что они военный самолет сбили, по всем каналам кадры с места крушения крутили. Потом только выяснилось, что это гражданский был самолет, а не военный. Сразу со всех каналов эту новость быстро потерли. Кого они блин хотят обмануть?

[homo]

Международная следственная группа, в которую входят представители Австралии, Бельгии, Малайзии, Нидерландов и Украины, 24 мая пришла к выводу, что самоходный зенитный комплекс «Бук», который сбил над Донбассом рейс MH17 малазийских авиалиний, принадлежал 53-й зенитной ракетной бригаде ПВО, базировавшейся в Курске. США полностью согласились с выводами расследования, а Австралия и Нидерланды официально обвинили Россию в причастности к крушению «Боинга». В ответ президент Владимир Путин сообщил, что Россия не будет признавать расследование, пока не примет в нем участие.

Евросоюз и НАТО призвали Россию взять ответственность за крушение MH17
Евросоюз и страны НАТО призвали российские власти взять на себя ответственность за крушение малайзийского «Боинга» над Донбассом в 2014 году, передает AFP.

Странное дело.О суде ни слова,но выглядит всё так,что Россию уговаривают взять на себя ответственность за то,в чём её вину официально может признать только суд.Очень странно...

«Я призываю Россию принять ответственность и предпринять все возможные усилия для сотрудничества и установлении ее роли в крушении самолета в соответствии с резолюцией Совета Безопасности ООН 2166», — говорится в заявлении генерального секретаря НАТО Йена Столтенберга, опубликованном на сайте североатлантического альянса.

Я только один так понял,что здесь говорится о призыве принять ответственность ещё до "установления роли в крушении",да ещё и "предпринять все возможные усилия" для установления своей причастности к крушению?

[hele]

Да, формулировки у них там в ООН конечно обтекаемые...
Вспоминается гоголевская унтер-офицерская вдова, которая сама себя высекла.

[Volt]

Странное дело.О суде ни слова,но выглядит всё так,что Россию уговаривают взять на себя ответственность за то,в чём её вину официально может признать только суд.Очень странно...

Это просто международная практика такая. Чистосердечное признание облегчает в какой-то степени наказание обвиняемому. Точно также и там всё работает. Согласился с доводами следователей, то этим самым можно получить какой-нибудь бонус. А если не согласен и всё дошло до суда, то уже после как говорится отвечай по всей строгости. А у следствия доводы железобетонные. Я не знаю что будет. Но для России уже точно ничего хорошего. Как там в песне Высоцкого

Я тогда по полю, вдоль реки. Света - тьма, нет бога!
А в чистом поле васильки и дальняя дорога.
Вдоль дороги - лес густой с Бабами-Ягами,
А в конце дороги той - плаха с топорами.

Читать на сайте: https://www.gl5.ru/visotskij-vladimir-m ... skaja.html

Я только один так понял,что здесь говорится о призыве принять ответственность ещё до "установления роли в крушении",да ещё и "предпринять все возможные усилия" для установления своей причастности к крушению?

Да не своей, там требуется только сдать самих исполнителей, тех кто сбивал самолет. Но как правило этого точно не будет делать страна. Их либо убьют, чтобы лишнего за границей не рассказали, либо у себя скрывать их будут. Но, как правило, история показывает они все всегда плохо кончают. Свои своих съедают.

[C. Зизевский]

Придурковатость поддерживающих нынешнюю власть Украины уже привела к тому, что Запад их уже и за людей не считает. Трамп вообще старается не замечать Порошенко. Возврат своих кредитов с Окраины тугодумства банки уже не ожидают и денег больше давать не хотят. Тем не менее тугодумцы и последователи фашизма старательно кричат на всех перекрёстках о некоей вине России перед Окраиной, врут при этом так, что портянки заворачиваются. Принцип у них один: перевернуть всё с ног на голову. Принцип явно заимствован у иезуитов (имею в виду одну из характеристик людей, а не организацию). Из-за близости Вольта и Хомо к сей струе психологического инвалидства они сразу объединились, что Хомо продемонстрировал.
Вольт вроде как прописан в Карелии. Если есть желание, можно порыться в интернете и обнаружить, что там идёт интенсивная пропаганда за отсоединение от России. Странно, но журналисты пишут, а власть молчит. При этом заграничные службы довольно хорошо начали субсидировать присоединяющихся к движению за отделение, как я читал. Вроде там даже демонстрации были. Судить, факты это или выдумки - трудно. Но может и Вольт в эту беду попал? Почему так рьяно и нелепо защищает киевский режим. Потому как другого как-то не получается в вариантах. Однако его мнение об Окраине весьма отрицательно говорит о его способностях логического мышления даже при наличии общеизвестных фактов. То есть, он не может в таком случае и разбираться с трудносплетениями текстов ЕПБ. Но в таком случае разве может он быть администратором на ТЕОсофском Портале, где наличие мозгов в голове является определяющим в постижении сложной Науки?

Предлагаю вывести Вольта из состава администраторов. Тем более, что ранее он уже доказывал свою приверженность сатанизму и невнятность в понятиях Теософии, в попытках увода от Теософии в некие наукообразные дурилки. Администратор Теософского Портала, имеющий слабое мышление, человек, который даже не обращает внимание на факты в своих логических построениях - это даже невообразимо. Это позор.

[hele]

Зизевский, прекратите ваши оскорбления, тем более администратора. Естественно, я против вашего предложения.
Считайте это предупреждением.

[C. Зизевский]

Зизевский, прекратите ваши оскорбления, тем более администратора. Естественно, я против вашего предложения.
Считайте это предупреждением.

А где я кого оскорбил? Между тем Вольт обозвал меня ватой - и Вам это нравится? Реакции - никакой.

[hele]

обозвал меня

Когда? По-моему, он говорил в общем.

[C. Зизевский]

обозвал меня

Когда? По-моему, он говорил в общем.

Ватниками и ватой окраинцы называют только жителей России. К коим я принадлежу.
Я тоже говорил в общем.
Так Вы считаете, что Вольт имеет право называть всех ватой? Откуда у него такие индульгенции (ведь и в других сообщениях кое-что есть)?
Если играть в демократию, то хочу напомнить, что Вы одна единица из голосующих. Итого счёт 1:1. Можно и подождать, может ещё кто "проголосует".

[hele]

Нет, голосуют только администраторы. Они принимают решения по всем вопросам. Демократия выразилась в общих выборах... как и всегда.
Татьяна тоже назвала тут и евроватой, и еще какой-то ватой, непонятно кого.
Вообще этот термин неясный, и неясно, оскорбление ли это. Мне его происхождение вообще непонятно и семантическое значение в политическом отношении. Да, и не пишите вместо Украина Окраина...

[C. Зизевский]

Супер демократия в действии. А Окраина - то древнее название местности района Киева. Историю стоит знать. Потому как "украина" есть развитие понятия "вкрайна", что означает крайний, окраиный.

[Абель]

Я против всяких голосований.Это не серьезно вообще,касательно volta даже по обычным меркам .

[hele]

Временно закрыта.