Сущности Космоса

Аватара пользователя
clouds
Сообщения: 353
Зарегистрирован: 03 сен 2018, 08:14
Откуда: Беларусь

Re: Сущности Космоса

Сообщение clouds »

ИринаКомаринец писал(а): Простите, а Вам не кажется, что в такой серьезной теме не очень-то прилично, да и совсем не прилично говорить о "курицах" с привязкой к БРАМЕ.
Спасибо, что услышали.
Не кажется. Самые подлые дела на Земле совершаются с самым серьезным выражением на лице, как и чушь произносимая на форуме. Пусть не несут ее, не буду писать о курицах.
Аватара пользователя
clouds
Сообщения: 353
Зарегистрирован: 03 сен 2018, 08:14
Откуда: Беларусь

Re: Сущности Космоса

Сообщение clouds »

C. Зизевский писал(а): Указанные Вами "фигуры" лишь "служащие" Яйца Брамы, которые чаще объединены термином Дхиан-Чоханы (разных степеней). Человечество - только один из плодов их божественной работы по развитию ВСЕХ Существ согласно запланированному в Цикла, больших и мельчайших. Кроме того, человечество не "фигурант", а Существо (сборное), впервые получившее Разум. При этом - ну как Вы не замечаете? - в текстах ЕПБ достаточно много и других "фигурантов". Более того, стоит более внимательно рассматривать сами Глобусы, ибо наряду с упорядоченным течением Времени они являются опорой (базой) материальной, разной степени разряжённости. И это тоже Существа . . .
Сами не замечаете, что ляпаете? У Яйца есть служащее...
Да, я утверждаю, "Тайная доктрина" посвящена кумарам и асурам, которые пали(во многих смыслах, там это объясняется), для того чтобы вспомнили, кто такие. Потому и написана таким чрезвычайно сложным языком. А заодно и предназначена людям, кто хотя бы сумеет дочитать до конце, не говоря о том, что поймет ее моменты.
Bet
Сообщения: 110
Зарегистрирован: 23 дек 2017, 10:19

Re: Сущности Космоса

Сообщение Bet »

clouds писал(а):
Bet писал(а):
hele писал(а):
... можно поискать и у Блавацкой,которую Вы здесь часто любите вспоминать.Она ведь долго занималась этим,была очень сильным медиумом и могла контролировать этих духов.Говорят что она даже была ученицей у самого Юма и умела писать книги при помощи элементёров,по сорок страниц без остановки.
Блаватская не занималась духами, а имела касательство постольку поскольку, что развелось множество шарлатанов, которые брали плату за разговоры с усопшими, с которыми якобы контактировали. Она разоблачала их махинации и писала статьи о духах. Нет такого термина элементер, а есть элементал и элементарий.
Если не знаете,то зачем писать неправду кто чем занимался.Есть явное и есть тайное,о чем стаду овец не говорят.И слова некоторые специальные только для знающих,но толпе это звук пустой.
Аватара пользователя
clouds
Сообщения: 353
Зарегистрирован: 03 сен 2018, 08:14
Откуда: Беларусь

Re: Сущности Космоса

Сообщение clouds »

Не вопрос, ответьте правдой на мою ложь.
C. Зизевский
Сообщения: 1704
Зарегистрирован: 02 авг 2016, 16:39
Откуда: г. Владивосток

Re: Сущности Космоса

Сообщение C. Зизевский »

clouds писал(а):Сами не замечаете, что ляпаете? У Яйца есть служащее...
Да, я утверждаю, "Тайная доктрина" посвящена кумарам и асурам, которые пали(во многих смыслах, там это объясняется), для того чтобы вспомнили, кто такие. Потому и написана таким чрезвычайно сложным языком. А заодно и предназначена людям, кто хотя бы сумеет дочитать до конце, не говоря о том, что поймет ее моменты.
Для таких слабовидящих, как Вы, слово служащие помечено (с обоих концов, между прочим!) кавычками. Умеющие думать поймут, почему. А что касается посвящения ТД, так для этого знания достаточно открыть начало Первого тома "Тайной Доктрины". И как Вы этого не заметили . . . Какие-то проблемы с самообразованием? Поделитесь, может поможем . . .
https://vk.com/ektyfgtnhjdyf
C. Зизевский
Сообщения: 1704
Зарегистрирован: 02 авг 2016, 16:39
Откуда: г. Владивосток

Re: Сущности Космоса

Сообщение C. Зизевский »

Bet писал(а):Если не знаете,то зачем писать неправду кто чем занимался.Есть явное и есть тайное,о чем стаду овец не говорят.И слова некоторые специальные только для знающих,но толпе это звук пустой.
Именно так. А поэтому должен заявить (по поводу высказанного Вами выше), что некий Юм в сравнении с Посвящённой Еленой Петровной по грамотности вообще не котируется (хотя и создал сам себе некую рекламу), а из его болота писанины некоторые и сейчас с трудом выдираются (если начинают думать). Что касаемо неких элементалов, то они никогда не строчили страниц книги за Елену Петровну и вообще подобным разумением заниматься не могут. Характеристику их помощи в магических делах можно обнаружить в её кратком замечании в "Воспоминаниях" Констанции Вахтмейстер. Там, кстати, не мало о действительной стороне написания "Тайной Доктрины". На мой взгляд, Констанции вполне можно доверять.
https://vk.com/ektyfgtnhjdyf
C. Зизевский
Сообщения: 1704
Зарегистрирован: 02 авг 2016, 16:39
Откуда: г. Владивосток

Re: Сущности Космоса

Сообщение C. Зизевский »

кшатрий писал(а):Угу, как элементалы в "аурическом яйце" человека. "Как внизу, так и наверху". Это аксиома, поэтому, неизвестно-что у Вас там является "Яйцом Брамы", но "яйцом" человека является аура, а значит и у Брамы(Логоса, Махата) есть своя Аура(как и у планеты, солн. системы и т.д.), в которой существует он сам и вся проявленная Вселенная. Так-что, приведённая мной цитата:
Если Вы не знаете о Яйце Брамы, то зачем свои фантазии тут разводите и тему в сторону от незнаемого Вами уводите?
https://vk.com/ektyfgtnhjdyf
кшатрий
Администратор
Сообщения: 6238
Зарегистрирован: 15 июн 2017, 15:16

Re: Сущности Космоса

Сообщение кшатрий »

C. Зизевский писал(а): Если Вы не знаете о Яйце Брамы, то зачем свои фантазии тут разводите и тему в сторону от незнаемого Вами уводите?
Уж не выдалась ли Вам честь видеть это Яйцо собственными глазами? Если нет, то Вы знаете о "Яйце Брамы" не больше меня, сколько бы Вы о нём не прочитали. А я лишь использую закон аналогий по рекомендации самой Елены Петровны:
Далее, этот труд требует внимания не в силу какого-либо призыва к догматической авторитетности, но потому, что он тесно примыкает к Природе и следует законам единства и аналогии. Источник: Блаватская Е.П. - Тайная Доктрина т.1 гл.Предисловие к первому изданию
Самый главный и важный фактор в раскрытии и постижении любой тайны природы — это аналогия.
Источник: Блаватская Е.П. - Пугала науки
К тому же, в "Инструкциях" об этом пишется прямо:
Параматма, Духовное Солнце, может быть мыслима как находящаяся вне человеческого Аурического Яйца, также как она находится вне Макрокосмического или Яйца Брамы. Почему? Потому, что хотя каждая частица и атом, так сказать, процементированы и промочены этой Параматмической сущностью, все же будет неправильно называть ее «человеческим» или даже «вселенским» Принципом, ибо этот термин, вернее всего, вызывает ничто другое, как ошибочное представление о философской и чисто метафизической концепции; это не Принцип, но причина каждого Принципа; последний термин употребляется оккультистами только к его тени – Вселенскому Духу, который одушевляет беспредельный Космос как внутри, так и вне Времени и Пространства.

Буддхи служит носителем для этой Параматмической тени. Этот Буддхи – вселенский, и такова же человеческая Атма. Внутри Аурического Яйца находится макрокосмический пентакль ЖИЗНИ, Праны, содержащий в себе пентаграмму, которая представляет человека. Источник: Блаватская Е.П. - Инструкции для учеников внутренней группы, Инструкция 3
Космические Планы как шестерка с Аурическим Яйцом в качестве седьмого.

В Космической Аурической Оболочке находится вся Карма проявленной Вселенной. Это есть Хираньягарбха. Джива – везде, и это так же с другими Принципами.Источник: Блаватская Е.П. - Инструкции для учеников внутренней группы, Заметки по поводу статей I. II. III
Поэтому, если у Вас нет аргументов в пользу своих претензий, то к чему их высказывать? :-)
Bet
Сообщения: 110
Зарегистрирован: 23 дек 2017, 10:19

Re: Сущности Космоса

Сообщение Bet »

C. Зизевский писал(а):
Bet писал(а):Если не знаете,то зачем писать неправду кто чем занимался.Есть явное и есть тайное,о чем стаду овец не говорят.И слова некоторые специальные только для знающих,но толпе это звук пустой.
Именно так. А поэтому должен заявить (по поводу высказанного Вами выше), что некий Юм в сравнении с Посвящённой Еленой Петровной по грамотности вообще не котируется (хотя и создал сам себе некую рекламу), а из его болота писанины некоторые и сейчас с трудом выдираются (если начинают думать). Что касаемо неких элементалов, то они никогда не строчили страниц книги за Елену Петровну и вообще подобным разумением заниматься не могут. Характеристику их помощи в магических делах можно обнаружить в её кратком замечании в "Воспоминаниях" Констанции Вахтмейстер. Там, кстати, не мало о действительной стороне написания "Тайной Доктрины". На мой взгляд, Констанции вполне можно доверять.
Здесь похоже все себя так ведут.Пишут всякую околесицу чтобы те кто знает,с вами спорили и что-то доказывали.Только я на эти уловки не ведусь и ничего доказывать не стану.
Могу только сказать,что во первых женщины никогда не бывают посвящёнными,если только это не кулинарные рецепты.И тем более не ваша Блавацкая,которая не умела делать даже и десятой части из того что мог Даниель Юм,который был лучшим медиумом среди всех спиритов.Она научиоась у него только общаться с духами и письму от них,что для женщины и так много.Остальное что мог Юм,вообще не мог делать никто.
кшатрий
Администратор
Сообщения: 6238
Зарегистрирован: 15 июн 2017, 15:16

Re: Сущности Космоса

Сообщение кшатрий »

Bet писал(а):И тем более не ваша Блавацкая,которая не умела делать даже и десятой части из того что мог Даниель Юм,который был лучшим медиумом среди всех спиритов.
А с чего Вы взяли, что не умела? Если не делала, то это ещё не значит, что не умела. Да и феномены для неё не были самоцелью, а лишь средством привлечь внимание к теософии и к тому, как она объясняет эти феномены.
C. Зизевский
Сообщения: 1704
Зарегистрирован: 02 авг 2016, 16:39
Откуда: г. Владивосток

Re: Сущности Космоса

Сообщение C. Зизевский »

Bet писал(а):Могу только сказать,что во первых женщины никогда не бывают посвящёнными,если только это не кулинарные рецепты.И тем более не ваша Блавацкая,которая не умела делать даже и десятой части из того что мог Даниель Юм,который был лучшим медиумом среди всех спиритов.Она научиоась у него только общаться с духами и письму от них,что для женщины и так много.Остальное что мог Юм,вообще не мог делать никто.
Вообще-то фамилия пишется так: Блаватская. А звали её Елена Петровна . . .
И далее по списку: (а) о возможности стать женщине Посвящённой со стороны Махатм данных нет (из того, что дано на сегодня), хотя это может быть и так. Но Вы недостаточно почитали о Елене Петровне: у меня есть сомнения о действительной причастности её к женщинам, разве что в этой инкарнации в связи с предстоящей работой (хотя тут очень даже могу ошибаться). Вообще это мнение масонов, которые не принимают в свои ряды женщин. (б) Ваш Юм НИЧЕМУ Елену Петровну по определению научить не мог, слишком он слаб для её возможностей. Будучи медиумом, он был больным и потому одержимым, зависящим от действий вселявшихся в него. Почитайте Елену Петровну в разных местах текстов ЕПБ, где она поясняет состояние любого медиума и методы - очень немногочисленные - их лечения. Сама она родилась уже со своими ранее приобретёнными возможностями, хотя прикрывалась публично своим "медиумизмом". Сие доказывается присутствием видения Махатмы М. уже в детском возрасте. А во взрослом провела три года в Тибете у Махатм, обучаясь нам неведомому. (в) Юм-ские "откровения" вполне совпадают со множеством писанины от других медиумов и одержимых чужой волей. Ибо рождаются они с покалеченной аурой и не способны защищаться от одержателей. И Елена Петровна ни за что не стала бы его учить, что подтверждается лексикой и терминами (порой заумными) Юма.

Предлагаю Вам бросить введение себя в негодное состояние заблуждений, а займитесь текстами ЕПБ, в настоящий момент они единственные для нас в качестве базовой Истины и позволяют опираться на Их Знания при изучении других книг. Это, кстати, позволит любому следовать эволюции нынешнего Раунда, так как уже сейчас идёт развитие наших способностей на различение лжи и истины мгновенно как нового чувства. Постарайтесь успеть развить его к окончанию 6-ой Расы . . .
https://vk.com/ektyfgtnhjdyf
Bet
Сообщения: 110
Зарегистрирован: 23 дек 2017, 10:19

Re: Сущности Космоса

Сообщение Bet »

C. Зизевский писал(а): А звали её Елена Петровна . . .
у меня есть сомнения о действительной причастности её к женщинам,
Вы наверное пошутили,или хотели обидеть здешних её поклонников?
И остальное ерунду полнейшую пишете.
Что она могла из того что мог Юм?Кое-чему конечно научилась и неплохо для женщины,но остальное что не могла делать как Юм,заменяла всякими трюками на чём её и ловили.
"Дэниел Данглас Хьюм[~ 1] (англ. Daniel Dunglas Home, род. 20 марта 1833 года — умер 21 июня 1886 года) — шотландский медиум-спиритуалист, прославившийся феноменальными способностями к ясновидению, левитации и демонстрации других проявлений так называемого «психического феномена». В числе близких знакомых и почитателей Хьюма были европейские монархи и члены их семей: император Наполеон III, императрица Евгения, российский император Александр II (способствовавший заключению обоих браков медиума), германский кайзер Вильгельм I, правители Баварии и Вюртемберга.

Сэр А. Конан Дойль, присутствовавший на нескольких сеансах Хьюма и впоследствии составивший его краткое жизнеописание («История спиритуализма», Глава 9), отмечал, что тот был практически единственным, кто владел четырьмя разновидностями медиумизма: «прямым голосом» (способностью позволять «духам» говорить собственными голосами), «трансовой речью» (когда «дух» говорит голосом медиума), ясновидением и «физическим медиумизмом» (телекинез, левитация и т. п.), причём в последнем не имел себе равных[1].

Хьюм, сам приглашавший на свои сеансы независимых наблюдателей (в числе которых были известные учёные: О. Лодж, У. Крукс, У. Баррет, Ч. Ломброзо) ни разу не был уличён в мошенничестве и приобрёл репутацию «величайшего физического медиума всех времен»[1]."
кшатрий
Администратор
Сообщения: 6238
Зарегистрирован: 15 июн 2017, 15:16

Re: Сущности Космоса

Сообщение кшатрий »

Bet писал(а): Что она могла из того что мог Юм?Кое-чему конечно научилась и неплохо для женщины,но остальное что не могла делать как Юм,заменяла всякими трюками на чём её и ловили.
На каких трюках её ловили? Клевета была признана клеветой даже ОПИ. И в отличие от Юма, она смогла основать общество, которое до сих пор существует и написать книги, которые до сих пор изучаются и обсуждаются. Махатмы на этот счёт писали однозначно:
:
Также старайтесь прорваться через ту великую майю, против которой изучающие оккультизм предупреждаются своими Учителями по всему миру, – через жажду феноменов. Подобно жажде к напиткам или опиуму, она растет по мере удовлетворения. Спириты опьянены этим, они – тауматургические пьяницы. Если вы не можете чувствовать себя счастливым без феноменов, вы никогда не научитесь нашей философии. Если вы нуждаетесь в здоровой философской мысли и ею удовлетворитесь, будем переписываться. Я говорю вам великую истину, что если вы, подобно вашему автору притчей Соломону, изберете лишь мудрость, то все остальное будет приложено своевременно. Сила наших метафизических истин от того не прибавляется, что наши письма падают из пространства к вам на колени или появляются под вашей подушкой. Если наша философия неправильна, то чудо не сделает ее правильной. Вместите это в ваше сознание и будем разговаривать, как разумные люди.

Источник: Письма_Махатм, письмо 44
Медиумизм ненормален. Когда при дальнейшем развитии ненормальное заменяется естественным, тогда водители отбрасываются, пассивное повиновение более не требуется, медиум научается применять собственную волю, употреблять собственные силы и становится адептом. Это процесс развития, и неофиту надо идти до конца. До тех пор, пока он подвержен случайным трансам, он не может быть адептом. Но С.М. проводит две трети своей жизни в трансе.

Источник: Письма_Махатм, письмо 15
А от того, что умел Юм никому, включая его самого, не было никакой пользы. Ну, умел он левитировать и предметы двигать на радость публики и что, кого он этим осчастливил, кому помог и т.д.? Елена Петровна в итоге сама писала:
:
Малодушные во все времена требовали знамений и чудес, а когда им не предо­ставляли оных, эти люди отказывались верить. Это не те люди, которые будут вечно постигать теософию в ее чистом и первозданном виде. Но среди нас есть другие, интуитивно сознающие, что признание чистой теософии — философии рационального объ­яснения вещей, а не набора догматов, — является наибольшей жизненной необходимостью для Общества, ибо лишь эта философия единственная способна светить подобно маяку, необходимому для того, чтобы вывести человечество на истинный путь.

Источник: Блаватская Е.П. - Письмо Ко Второму ежегодному съезду
Ученик. Что же тогда можно сказать о создании необычных явлений Посвященными?

Мудрец. Создание феноменов равно невозможно как без помощи элементалов, так и без причинения им беспокойства. Каждое явление влечет за собой огромный расход энергии и, соответственно, несет большое возмущение мира элементалов, переходящее границу естес­твенного для обычной человеческой жизни. Из этого следует, что, как только необычное явление создано, начинается компенсация вызванно­го нарушения. Элементалы сильно возбуждены и активно перемещают­ся в различных направлениях. Они не в состоянии воздействовать на тех, кто защищен. Но они способны, или, точнее, у них есть такая возможность, входить в поле незащищенных личностей, особенно тех, кто занят изучением оккультизма. И тогда они становятся действующей силой в концентрации Кармы этих людей, часто создавая неприятности, несчастья или бедствия, которые в противном случае могли бы так распределиться во времени, что их сочли бы обычными превратностями жизни. Этим объясняется то утверждение, что адепт не создаст какого бы то ни было явления, если он не видит желания в сознании другого низшего или высшего адепта или ученика, ибо тогда устанавливаются отношения сочувствия, а также молчаливого одобрения результатов, которые могут последовать. Это также поможет понять, почему некото­рые люди, умеющие создавать подобные явления, не прибегают к ним в тех случаях, когда, как нам кажется, они могут принести пользу, а также почему такие вещи, как добывание денег, перемещение предметов на расстоянии, влияние на умы и так далее, никогда не используются для достижения земных целей, как естественно могли бы предположить обычные люди.

Источник: Блаватская Е.П. - Беседы об оккультизме (перевод изд. Новый Акрополь)
Так-что, нет смысла сравнивать Елену Петровну с каким-то медиумом.
Аватара пользователя
hele
Администратор
Сообщения: 11519
Зарегистрирован: 27 июн 2013, 10:53

Re: Сущности Космоса

Сообщение hele »

Bet писал(а):"Дэниел Данглас Хьюм[~ 1] (англ. Daniel Dunglas Home, род. 20 марта 1833 года — умер 21 июня 1886 года) — шотландский медиум-спиритуалист,
А, это о том самом Хьюме (который из Писем Махатм)... А то думаю, что за Юм :-)
Странно, что так произносят его фамилию по-русски Home. По-моему, это типичное слово "дом", и произноситься должно "Хоум"
кшатрий писал(а):Ну, умел он левитировать и предметы двигать на радость публики и что, кого он этим осчастливил, кому помог и т.д.?
Но вообще, если он действительно это умел, то... это большое подтверждение силы, необычности и связи с некими силами... респект. Вы же не видели, чтобы сейчас кто-то мог так делать?..
кшатрий
Администратор
Сообщения: 6238
Зарегистрирован: 15 июн 2017, 15:16

Re: Сущности Космоса

Сообщение кшатрий »

hele писал(а): Но вообще, если он действительно это умел, то... это большое подтверждение силы, необычности и связи с некими силами... респект. Вы же не видели, чтобы сейчас кто-то мог так делать?..
Индийские факиры это могут. И русские дети.:-()
phpBB [media]

В РИ приводятся сведетельства разных путешественников. например:
:
«Чиб-Чондор закончил свой сеанс, производя опыты над неодушевленными предметами. Одними только пассами, производимыми его руками в направлении предмета, на который он хотел воздействовать, не покидая при этом своего сиденья, он бледнил и гасил огни на отдаленном конце комнаты, передвигал мебель, в том числе и диван, на котором мы сидели, открывал и закрывал двери. Увидев индуса, который таскал воду из колодца в саду, он сделал пасс в его направлении, и веревка вдруг остановилась во время спуска, не поддаваясь усилиям изумленного садовника. Еще один пасс, и веревка снова пошла вниз.
«Я спросил Чиб-Чондора
– Пользуетесь ли вы одним и тем же средством воздействия как на одушевленные, так и на неодушевленные предметы?
Он ответил:
– У меня только одно средство.
– Что это за средство?
– Воля. Человек, который представляет собою венец всех интеллектуальных и материальных сил, должен властвовать над всем. Кроме этого, брахманы ничего другого не знают»
«Сананг Сетзен», – говорит полковник Гул [324, т. I, с. 306, 307], – «перечисляет множество разнообразных деяний, которые могут быть совершены посредством дхарани (индийских мистических чар). Как-то: втыкание колышка в твердую скалу; оживление умершего; превращение мертвого тела в золото; проникновение всюду, как проникает воздух (в астральном теле), полет; поимка руками диких животных, чтение мыслей, принуждение воды течь в обратном направлении; поедание черепицы, сидение в воздухе со скрещенными под собою ногами и т. д.»
Источник: Блаватская Е.П. - Разоблачённая Изида т.1 гл.13
Тут прямо говорится, что основное средство для совершения подобных феноменов-это воля. Этого и плюс-минус два-три года интенсивных тренировок достаточно для тех, кто хотел бы научиться совершать некоторые из таких феноменов. Другой вопрос-с какой целью? Чем, например, телекинез поможет человеку даже в его жизни? Если он может перемещать тяжёлые предметы, то хоть сможет сделать перестановку мебели в квартире без посторонней помощи. Ну и всё, собственно. Телепатия-вообще ужасная штука, так-как, у людей порой такой хаос в голове, что лучше его не видеть и не слышать. Левитация пригодится только если человек сможет подниматься на большую высоту. Например, если живёт высоко, а лифт сломался. :-() Ну, или при эвакуации. И тут опять же, неизвестно-начто потребуется больше сил и времени-на естественный спуск, или подъём, или на сверхъестественный. То же самое с телекинезом, собственно. На мой взгляд, самые полезные способности и для самого человека и для других-это ясновидение и целительство. У всего остального нет ни практической, ни метафизической пользы на данном этапе человеческого развития. :-) Ещё вспомнилась притча про Будду:
Будда с учениками сидел у реки и ждал лодочника. Появился йог, который перешел несколько раз по воде, и с пафосом обратился к Будде с вопросом:
- Ну, а ты, Просветленный, так можешь?
На что Будда спросил:
- Сколько времени ты затратил на то, чтобы достичь этого?
- Почти всю жизнь я затратил на то, чтобы научиться, провел много времени в суровых аскезах.
Пришел лодочник и Будда спросил его:
- Сколько стоит переправа?
- Три гроша, - ответил лодочник.
Будда, повернувшись к йогу, сказал:
- Слышал? Вот столько стоит вся твоя жизнь.
Bet
Сообщения: 110
Зарегистрирован: 23 дек 2017, 10:19

Re: Сущности Космоса

Сообщение Bet »

Кто их видел,этих махатм?Мы знаем что Блаватская могла писать что хотели элементёры,бестелесные сущности то есть.Этому есть свидетели,которые видели как она пишет по многу страниц никуда не заглядывая и без остановки.Так что к таким письмам у тех кто это знает,никакого доверия быть не может.Я сам кое-что могу из этого и знаю людей которые могут ещё больше,но писать послания от духов которые всегда обманывают и могут выдавать себя за кого угодно и говорить любую ересь,может придти в голову только самым наивным или упоротым.Все эти послания из потустороннего мира от душ умерших родственников,иных измерений и "божественные откровения" суть одно и то же.Верить им нельзя.Настрочить подобного можно с три короба,только ни к чему это не нужно нормальным людям.
кшатрий
Администратор
Сообщения: 6238
Зарегистрирован: 15 июн 2017, 15:16

Re: Сущности Космоса

Сообщение кшатрий »

Bet писал(а):Кто их видел,этих махатм?
Олькотт, Джадж, Надежда Фадеева(тётя Елены Петровны), Дамодар Маваланкар, Рамасвир, Л. Холлуэй и многие другие.
:
Олкотт: Я мог бы назвать два случая, когда я встречал его [махатму] и в физическом, и в астральном теле. Есть также несколько примеров, когда я видел его только в астральном теле, но не в физическом, и только в физическом, но не в астральном; но вот в этих двух случаях я видел, как он проявлял обе эти способности... В обоих этих случаях сначала я видел его в астральном теле...

Первый случай, который я упомяну, это тот, который уже сообщён в публикации "Намёки на эзотерическую теософию", №1... В данном случае [посетившим меня] человеком был мой Учитель... И теперь я демонстрирую тюрбан, который он снял со своей головы, когда я попросил у него какое-нибудь осязаемое свидетельство его визита...

Маерс: Был ли индус, виденный вами в Нью-Йорке, несомненно тем человеком, которого вы потом видели в Индии?

Олкотт: Тем же.

Маерс: А виденный вами в астральном теле?

Олкотт: Тем же.

Маерс: Он появился внезапно?

Олкотт: Он появился, когда я был в своей комнате перед отходом ко сну. Поскольку я обычно запираю дверь, я полагаю, что моя дверь тогда была заперта. Я знаю, что дверь не открывалась, так как я сидел, читая, так, что нельзя было открыть дверь, не привлекая моего внимания...

По моему убеждению, — фактически, я должен подтвердить это самым положительным образом, — дверь не открывалась, и появление и исчезновение моего посетителя произошло без всякого прихода или ухода...

Маерс: Какого роста был индус, явившийся вам в Нью-Йорке?

Олкотт: Он был просто образцом физической красоты, около 2 метров ростом или сантиметра на два ниже, и пропорционально сложен.

Маерс: Это необычайная высота, и сама по себе особая примета.

Олкотт: У раджпутов высокий рост — не редкость.

Маерс: Полагаю, в Нью-Йорке его рост произвёл на вас впечатление?

Олкотт: Да.

Маерс: Видели ли вы других индусов такого роста?

Олкотт: Нет, я видел очень высоких индусов, поскольку проезжал через страну раджпутов, но он был самой величественной человеческой фигурой, которую только видели мои глаза...


Источник: Показания Х.С. Олкотта Обществу Психических Исследований в 1884 г. Перепечатано из Первого отчёта комитета ОПИ, назначенного расследовать свидетельства чудесных явлений, представленные некоторыми членами Теософического Общества. (First Report of the Committee of the Society for Psychical Research, Appointed to Investigate the Evidence for Marvellous Phenomena offered by Certain Members of the Theosophical Society, Appendix I, с. 34-62, London, 1884.)
И лично у меня больше оснований не верить Вам, чем им. :-)
C. Зизевский
Сообщения: 1704
Зарегистрирован: 02 авг 2016, 16:39
Откуда: г. Владивосток

Re: Сущности Космоса

Сообщение C. Зизевский »

кшатрий писал(а): Кшатрий привёл отрывок из "Р.И.":
«Я спросил Чиб-Чондора
– Пользуетесь ли вы одним и тем же средством воздействия как на одушевленные, так и на неодушевленные предметы?
Он ответил:
– У меня только одно средство.
– Что это за средство?
– Воля. Человек, который представляет собою венец всех интеллектуальных и материальных сил, должен властвовать над всем. Кроме этого, брахманы ничего другого не знают»
Именно так, посредством развитой Воли для очень знающих. Однако стоит понимать при этом, что могут быть и неосознанные подобные деяния. Ибо все физические феномены основаны на действиях элементалов. А посему наряду с волевым и знающим человеком такими способностями могут обладать медиумы и просто одержимые. Так же стоит учитывать, что при производстве феноменов расходуются внутренние силы. Именно из-за показа феноменов в начале своей просветительской деятельности Елена Петровна жестоко болела от бессилия в конце инкарнации, о чём она сама рассказала. Махатмы вынуждены были даже искусственно продлить ей жизнь для возможности окончания работы над выпуском первых двух томов "Т.Д."

А что касается так называемого Яйца Брамы, этого красочного восточного наименования - термина, то даже название при рассмотрении внимательном доставит некоторые открытия. Вот Абель нашёл даже простое сравнение на примере аналогии с куриным яйцом и прав более сравнивающих сей термин на основе своего представления астрального яйца человека. Однако астрал тут в подобие и аналогии взят быть не может, очень большие разногласия возникают.
https://vk.com/ektyfgtnhjdyf
кшатрий
Администратор
Сообщения: 6238
Зарегистрирован: 15 июн 2017, 15:16

Re: Сущности Космоса

Сообщение кшатрий »

C. Зизевский писал(а): А что касается так называемого Яйца Брамы, этого красочного восточного наименования - термина, то даже название при рассмотрении внимательном доставит некоторые открытия. Вот Абель нашёл даже простое сравнение на примере аналогии с куриным яйцом и прав более сравнивающих сей термин на основе своего представления астрального яйца человека. Однако астрал тут в подобие и аналогии взят быть не может, очень большие разногласия возникают.
А на основе чего сделаны такие выводы? Если День и Ночь Брамы можно сравнить по аналогии с днём и ночью человека, то с чего бы не сравнить аурическую оболочку человека и Вселенной для того, чтобы определить-что есть "Яйцо Брамы"? Елена Петровна в "Инструкциях" явно указывает на это, а остальное уже какие-то спекуляции без каких-либо подтверждений-"Яйцо Брамы не это, не то...". Это Парабрахман "Не то и не это", а "Яйцо Брахмы" уже то и это. :-()
Bet
Сообщения: 110
Зарегистрирован: 23 дек 2017, 10:19

Re: Сущности Космоса

Сообщение Bet »

кшатрий писал(а):Олкотт: В обоих этих случаях сначала я видел его в астральном теле...

я должен подтвердить это самым положительным образом, — дверь не открывалась, и появление и исчезновение моего посетителя произошло без всякого прихода или ухода...

Источник: Показания Х.С. Олкотта Обществу Психических Исследований в 1884 г. Перепечатано из Первого отчёта комитета ОПИ, назначенного расследовать свидетельства чудесных явлений, представленные некоторыми членами Теософического Общества.
Получается что по словам этого Олкотта расследование доказало то,что я здесь сказал.Он видел этого махатмоу-астральщика,который вошел через закрытую дверь.Обычные люди которые в теле,так не ходят.Только духи,бестелесные сущности.

А сами эти письма оказывается давным-давно и не раз признаны подделкой и никакие живые махатмы конечно их не писали.
Прежде всего, как оказалось, т.е. «эзотерический буддизм», проповедуемый махатмами, имеет мало общего с реальной буддистской философией. В классических буддистских текстах на языке пали махатмы явно не сильны и цитируют их с ошибками и искажениями. При этом, выдавая себя за буддистов, махатмы отчего-то широко пользуются терминологией, заимствованной из философии веданты, и в итоге тексты писем изобилуют такими ведантистскими терминами, как авидья, майя, гуны, буддхи, пракрити, акаша, джива, Атман, ишвара и т.д.
108].
Английский язык Кут Хуми знает явно не на «пять», потому что его письма изобилуют пунктуационными, орфографическими и грамматическими ошибками. Только в одном письме №57 братья Хэар отыскали 70 орфографических ошибок. То, что махатмы не являются англичанами по рождению, не может оправдать их безграмотность: в конце концов, если они столь всеведущи и всемогущи, как утверждают теософисты, то английский-то они могли выучить в совершенстве. Что важно отметить, в текстах писем совершенно не ощущается влияние каких-либо восточных языков, зато язык их имеет сильный «французский привкус», он изобилует галлицизмами и многие фразы оказываются кальками с французского языка. Еще одной их особенностью является присутствие американизмов, что проявляется как в американском написании отдельных слов (например, skeptic вместо sceptic), так и в использовании американских разговорных фразеологизмов [Андреев 2008: 110]. Ключ к разгадке становится очевиден, если вспомнить, что Блаватская в детстве учила английский и французский языки, а потом жила и во Франции, и в Америке, восточных же языков она не знала вовсе. Об этом свидетельствовала и ее тетя Н. А. Фадеева [Учителя 2001: 64].
кшатрий
Администратор
Сообщения: 6238
Зарегистрирован: 15 июн 2017, 15:16

Re: Сущности Космоса

Сообщение кшатрий »

Bet писал(а): Получается что по словам этого Олкотта расследование доказало то,что я здесь сказал.Он видел этого махатмоу-астральщика,который вошел через закрытую дверь.Обычные люди которые в теле,так не ходят.Только духи,бестелесные сущности.
А что, разве махатмы-обычные люди? Даже хатха-йоги в Индии и то, что они делают с телом-это тоже может любой "обычный" человек без всякой подготовки? :-)
phpBB [media]
А сами эти письма оказывается давным-давно и не раз признаны подделкой и никакие живые махатмы конечно их не писали.
И кем же? Елена Петровна тоже не раз объясняла процесс передачи подобных писем. Видимо, мало кто понял-о чём она говорила.
Bet
Сообщения: 110
Зарегистрирован: 23 дек 2017, 10:19

Re: Сущности Космоса

Сообщение Bet »

Феномен Дэниела Дангласа Юма, появившегося на свет 20 марта 1833 года в Шотландии, вблизи города Эдинбург, по прошествии более столетия остаётся величайшей общечеловеческой загадкой. Но необходимо признать то, что если бы семья будущего непревзойдённого чародея, колдуна, мага в 1844 году не перебралась в Америку, в затерянный среди холмов, лесов и речушек городок Гринвилл, о сверхъестественном даре Юма едва ли узнали бы.

Общение с духами, звонящими в «висевшие сами по себе колокольчики», пишущими записки почерками почивших родственников и друзей, переносившими неподъёмные предметы, произвольно меняя их вес, выполняющие «любые, в том числе корыстные, прихоти присутствующих»,


В центре опытов, разумеется, были прямые контакты с духами, которые, узнанные всеми, являлись толпами, предсказывая «скорое и перспективное грядущее». Отвечая на вопрос, являются ли его «спектакли» доказательством того, что всеобщее бессмертие неоспоримый факт, всегда отвечал: «Не говорите, умер. Ничего не убивает, кроме греха. Грех убивает, но живущие в соответствии с заповедями Христа, великих пророков других религий, никогда не умирают».

Когда требовались иные доказательства этого утверждения, Юм вслух осведомлялся, может ли явиться его покойная жена Саша. Саша всегда являлась, целовала его, и даже те, кто не знал её при жизни, могли убедиться в идеальном сходстве «пришелицы» с фотографией, которую Дэниел носил в нагрудном кармане.
Ученица Даниела Юма Елена Блаватская хоть и научилась делать подобные вещи,но не могла так же как он свободно продемонстрировать в доказательство скептикам материализацию духов и написание ими писем при дневном свете и на глазах очевидцев.Только некоторые её близкие друзья говорили что видели это свими глазами.Поэтому доказать она ничего не могла и её часто называли мошенницей.Интересно,смоли те кто читал книги Блаватской научиться по ним разговаривать с духами махатм и получать от них письма,или все так и закончилось только разговорами?
Аватара пользователя
ИринаКомаринец
Сообщения: 3354
Зарегистрирован: 13 июл 2013, 16:21

Re: Сущности Космоса

Сообщение ИринаКомаринец »

Bet писал(а):Ученица Даниела Юма Елена Блаватская хоть и научилась делать подобные вещи,но не могла так же как он свободно продемонстрировать в доказательство скептикам материализацию духов и написание ими писем при дневном свете и на глазах очевидцев.Только некоторые её близкие друзья говорили что видели это свими глазами.Поэтому доказать она ничего не могла и её часто называли мошенницей.Интересно,смоли те кто читал книги Блаватской научиться по ним разговаривать с духами махатм и получать от них письма,или все так и закончилось только разговорами?
Мы читаем из свидетельств ее учеников, что она могла точно также как и Юм.
У нас нет доказательств живой Е.Блаватской сейчас, так как мы живем не в ее веке, но у нас также нет доказательств и самого живого Юма. Только письма, только свидетельства очевидцев, живущих рядом с ними. Поэтому мы может только верить или не верить. Знать и принимать или Знать и опровергать.
Спасибо.
Аватара пользователя
Абель
Сообщения: 12116
Зарегистрирован: 28 июн 2013, 23:42
Откуда: Россия

Re: Сущности Космоса

Сообщение Абель »

Bet писал(а):
Феномен Дэниела Дангласа Юма, появившегося на свет 20 марта 1833 года в Шотландии, вблизи города Эдинбург, по прошествии более столетия остаётся величайшей общечеловеческой загадкой. Но необходимо признать то, что если бы семья будущего непревзойдённого чародея, колдуна, мага в 1844 году не перебралась в Америку, в затерянный среди холмов, лесов и речушек городок Гринвилл, о сверхъестественном даре Юма едва ли узнали бы.

Общение с духами, звонящими в «висевшие сами по себе колокольчики», пишущими записки почерками почивших родственников и друзей, переносившими неподъёмные предметы, произвольно меняя их вес, выполняющие «любые, в том числе корыстные, прихоти присутствующих»,


В центре опытов, разумеется, были прямые контакты с духами, которые, узнанные всеми, являлись толпами, предсказывая «скорое и перспективное грядущее». Отвечая на вопрос, являются ли его «спектакли» доказательством того, что всеобщее бессмертие неоспоримый факт, всегда отвечал: «Не говорите, умер. Ничего не убивает, кроме греха. Грех убивает, но живущие в соответствии с заповедями Христа, великих пророков других религий, никогда не умирают».

Когда требовались иные доказательства этого утверждения, Юм вслух осведомлялся, может ли явиться его покойная жена Саша. Саша всегда являлась, целовала его, и даже те, кто не знал её при жизни, могли убедиться в идеальном сходстве «пришелицы» с фотографией, которую Дэниел носил в нагрудном кармане.
Ученица Даниела Юма Елена Блаватская хоть и научилась делать подобные вещи,но не могла так же как он свободно продемонстрировать в доказательство скептикам материализацию духов и написание ими писем при дневном свете и на глазах очевидцев.Только некоторые её близкие друзья говорили что видели это свими глазами.Поэтому доказать она ничего не могла и её часто называли мошенницей.Интересно,смоли те кто читал книги Блаватской научиться по ним разговаривать с духами махатм и получать от них письма,или все так и закончилось только разговорами?
Надо же,чем больше проходит времени после смерти знаменитости,тем больше нарастает снежным комом подробностей о его жизни от "знатоков". Дальше-больше,то ли еще будет.
кшатрий
Администратор
Сообщения: 6238
Зарегистрирован: 15 июн 2017, 15:16

Re: Сущности Космоса

Сообщение кшатрий »

Bet писал(а):Интересно,смоли те кто читал книги Блаватской научиться по ним разговаривать с духами махатм и получать от них письма,или все так и закончилось только разговорами?
А зачем этому учиться? И где написано, что теософия, индийская философия, или даже философия Платона(и неоплатноников) учат именно этому? Ну, будете Вы получать письма от Махатм, или развоплощённых духов и что, это решит все Ваши жизненные проблемы, сделает Вас лучше и т.д.? :-) Задача теософии способствовать духовному, нравственному и интеллектуальному росту и нигде в ней не делается акцент на феноменах, только предлагается объяснение их природы. Повторю цитату из ПМ:
Также старайтесь прорваться через ту великую майю, против которой изучающие оккультизм предупреждаются своими Учителями по всему миру, – через жажду феноменов. Подобно жажде к напиткам или опиуму, она растет по мере удовлетворения. Спириты опьянены этим, они – тауматургические пьяницы. Если вы не можете чувствовать себя счастливым без феноменов, вы никогда не научитесь нашей философии. Если вы нуждаетесь в здоровой философской мысли и ею удовлетворитесь, будем переписываться. Я говорю вам великую истину, что если вы, подобно вашему автору притчей Соломону, изберете лишь мудрость, то все остальное будет приложено своевременно. Сила наших метафизических истин от того не прибавляется, что наши письма падают из пространства к вам на колени или появляются под вашей подушкой. Если наша философия неправильна, то чудо не сделает ее правильной. Вместите это в ваше сознание и будем разговаривать, как разумные люди.

Источник: Письма_Махатм, письмо 44
И если кто-то не понимает, или не принимает написанное в этой цитате, то это его трудности, а не Махатм, Елены Петровны, или теософии.

Вернуться в «Теория и персоналии»