"Космогенезис"

[ivens]

Гартмана не один раз поминает Елена Петровна. Отсюда Бейли и позаимствовала . . .

А я как раз не помню у Бейли упоминания Гартмана. А где? Или просто на основе? Тогда что А.Б. позаимствовала у него...?

[Priscilla]

Далее по тексту следует то, что уже привел FAAF на предыдущей странице. Затем:

"Движущий Материей Nous, оживотворяющая Душа, присущая каждому атому, проявленная в человеке, латентная в камне, имеет различные степени мощи. Это пантеистическое представление всеобщего Духа-Души, проникающего всю Природу, является древнейшим среди всех философских понятий. Также Архей не был открыт Парацельсом или его учеником Ван Гельмонтом, ибо этот самый Архей есть локализованный «Отец-Эфир» – проявленная основа и источник бесчисленных феноменов жизни. Все серии бесчисленных теорий этого рода являются лишь вариациями на ту же тему, основная нота которой была дана в «Первоначальном Откровении»."

Этим заканчивается комментарий на пункт а) шлоки 9, об Алайа, Мировой Душе: "Но где была Дангма, когда Алайа вселенной*[69] была в Парамартха (а)"

Снова говорится о Первоначальном Откровении... которое было и на котором всё основано.

Представления эти, что оживотворяющая душа присуща каждому атому, названы пантеистическими, может быть, впервые в комментариях на станцы.

Еще одно имя Души Мира, в философских концепциях, в аналогах: Архей, Отец-Эфир.
Вот хорошо, об эфире мы говорили недавно в теме Кротовая Нора...

[hele]

Сейчас находимся на 9-й шлоке, и прочитали комментарий на первый пункт а) из ее вопроса:

"9. Но где была Дангма, когда Алайа вселенной*[69] была в Парамартха (а)[70] и великое колесо было Анупадака (b)?"

где подробно разбирается, что такое Алайа

Теперь пункт b)

"b) Термин «Анупадака», без родителей, или без предков, есть мистическое определение, имеющее в нашей философии несколько значений. Под этим наименованием обычно подразумеваются небесные Существа, Дхиан-Коганы или Дхиани-Будды."

Но как "великое колесо" может быть "без родителей", т.е. в каком смысле. И вообще, что здесь великое колесо... Заглянув немного дальше - это вселенная в ее бесформенном, т.е. абсолютном состоянии, до того как она была сложена Строителями. Почему всленную в таком состоянии называют Колесом... ? а то подумала даже, может , речь о цикле махаманвантары...

Но если великое колесо это вселенная в абсолютном состоянии, то понятно, что она не имела родителей, действительно.

[hele]

Следующее, о соответствии Дхиани-Буддам в наших человеческих мирах...

"Эти Существа мистически соответствуют человеческим Буддам и Бодхисаттвам, известным как Мануши (человеческие) Будды, которые позднее обозначались так же, как Анупадака, с момента погружения их личности в их объединенные Шестой и Седьмой принципы, или Атма-Буддхи, когда они становились «Алмазной Душою» (Ваджра-Саттва) (25) или полными Махатмами. "

Мануши Будды (Будды и Боддхисаттвы среди людей) также считаеются Анупадака (без предков), как только они погружаются в нирвану...

Вот и об Алмазной Душе, о чем недавно говорил Эдик в теме... ну в общем в Свободном разговоре.
Так, погрузив свою личность в объединенный Шестой и Седьмой принципы, т.е. обретая Алмазную Душу, становятся Махатмами.
Конечно, уплотнение принципов происходит сильное...

Тогда скорее "погружение их личности в их объединенные Шестой и Седьмой принципы, или Атма-Буддхи", это может быть не только нирвана, но и вообще достижение уровня махатмы... т.е. проявляться может по разному.

сноска 25
"Ваджрапани или Ваджрадхара означает Держатель Алмаза, по-тибетски Дордже-сем-па. Семпа означает душу, а алмаз олицетворяет её нерушимость в последующих мирах. Объяснение Анупадака в «Кала-Чакре», в первом отделе Rgyud (Gyut) Канджура, наполовину эзотерично и ввело в заблуждение многих востоковедов отно-сительно Дхиани-Будд и их земных соответствий – Мануши-Будд. Намёк на их истинную природу будет дан в следующем томе, а более полное пояснение будет приведено в надлежащем месте."

Здесь есть о Кала-Чакре, но правда говорится, что объяснение в ней термина Анупадака вводит в заблуждение (своей некой эзотеричностью?)

[hele]

И наконец, окончание комментария на Станцу 1.

"«Сокрытый Владыка» (Сангбэй Даг-по), «Слитый с Абсолютом», не может иметь родителей, раз он Самосущ и един с Мировым Духом (Сваямбху) (26) , Свабхават в его высочайшем аспекте. Тайна Иерархии Анупадака велика, ее вершина – Всемирная Дух-Душа, а низшая ступень Мануши-Будда; но даже каждый духовный человек есть также Анупадака в латентном состоянии. Отсюда – говоря о Вселенной в ее бесформенном вечном или абсолютном состоянии, до того, как она была сложена Строителями – выражение: «Великое Колесо (Вселенная) было Анупадака»."

Итак, есть целая Иерархия Анупадака, т.е. существ и сущностей "без родителей", как бы можно представить ее в виде горы, где вверху Всемирная Дух-Душа (Алайа), а нижние уровни Мануши-Будды (человеческие Будды и Боддхисаттвы).

Но и каждый из стремящихся, т.е. духовных людей, также анупадака в латентном состоянии.

Вселенная до Строителей также Анупадака (это и есть Алайа, о каковой много говорилось в пункте а))

Сноска 26.
"Цитируя Гегеля, который вместе с Шеллингом почти воспринял пантеистическое представление периодических Аватаров (особых воплощений Мирового-Духа в человеке, как это явно в случае всех великих религиозных реформаторов): «Сущность человека есть дух… и только освободившись от своего конечного состояния и отдавшись чистому самосознанию, может он достичь истины. Человек-Христос, как человек, в котором выявилось Единство Бого-человека (тождественность индивидуальности с космическим Сознанием, как это учат ведантисты и некоторые адвайтисты), явил своею смертью и историей, вообще, вечную историю Духа – историю, которую каждый человек должен совершить в себе самом, чтобы существовать, как Дух». «Philosophy of History», Sibree, англ. перев., стр. 340."

Гегель и Шеллинг близко подошли к пантеизму... вернее по крайней мере к представлению о периодических Аватарах.

[hele]

Первая Станца завершается описанием всего, что (или кто) было до Строителей.

Вторая Станца начинается как раз с упоминания Строителей... вернее, с вопроса, где Они были до этого.

"СТАНЦА II.
1 ...ГДЕ БЫЛИ СТРОИТЕЛИ, ЛУЧЕЗАРНЫЕ СЫНЫ ЗАРИ МАНВАНТАРЫ? (а)... В НЕПОЗНАВАЕМОМ МРАКЕ, В ИХ АХ-ХИ ПАРАНИШПАННА. СОЗДАТЕЛИ ФОРМ ИЗ НЕФОРМЫ – КОРЕНЬ МИРА – ДЭВАМАТРИ И СВАБХАВАТ ПОКОИЛИСЬ В БЛАЖЕНСТВЕ НЕ-БЫТИЯ (b)."

"а) «Строители», «Сыны Зари Манвантары», есть истинные создатели Вселенной; и в этой доктрине, относящейся лишь к нашей планетной системе, они, как зодчие последней, именуются также «Стражами» семи сфер, которые экзотерически являются семью планетами, и эзотерически семью землями или сферами (Глобусами) также нашей цепи. "

В таком маленьком комментарии сразу дается, что 1) доктрина относится лишь к нашей планетной системе
2) Строители - зодчие ее ; в принципе зодчие это архитекторы, по смыслу, а строители должны непосредственно строить... выше написано "истинные создатели"
3) и если они Стражи семи сфер, или глобусов цепи, то их семь скорее всего, основных.
4) имеется семь земель, т.е. семь Глобусов нашей цепи, эзотерически, но экзотерически - это семь планет...

[hele]

"В заглавной фразе Станцы I, упоминание «Семи Вечностей» приложимо, как к Махакальпе, или (Великому) «Веку Брамы», так и к Солнечной Пралайи и к последующему воскрешению нашей планетной системы на высшем плане. Существует много видов Пралайи (растворение видимой вещи), как это будет показано в дальнейшем."

Пралайя как растворение видимой вещи... красиво.
Наша планетная система уже была... растворилась и снова воскресла, в том виде, как сейчас... прекрасный вид.

[hele]

"b) «Паранишпанна» следует запомнить есть summum bonum, Абсолют, следовательно, тоже, что и Паранирвана. Кроме того, что Паранирвана является состоянием завершения, оно есть состояние субъективности, имеющее отношение лишь только к Единой Абсолютной Истине (Парамартхасатья) на ее плане. Это состояние, приводящее к правильной оценке полного значения Не-Бытия, которое, как уже объяснено, является Абсолютным Бытием. Рано или поздно, но все, что сейчас кажуще существует, будет пребывать, воистину и действительно, в состоянии Паранишпанны. "

Это относится к словам станцы 2

"1 ...ГДЕ БЫЛИ СТРОИТЕЛИ, ЛУЧЕЗАРНЫЕ СЫНЫ ЗАРИ МАНВАНТАРЫ? (а)... В НЕПОЗНАВАЕМОМ МРАКЕ, В ИХ АХ-ХИ ПАРАНИШПАННА. СОЗДАТЕЛИ ФОРМ ИЗ НЕФОРМЫ – КОРЕНЬ МИРА – ДЭВАМАТРИ И СВАБХАВАТ ПОКОИЛИСЬ В БЛАЖЕНСТВЕ НЕ-БЫТИЯ (b)."

Строители, "истинные создатели Вселенной", в тот период пока пребывают в Паранишпанна. И не просто в Паранишпанна, а в "их Ах-Хи Паранишпанна", где слово Ах-Хи поясняется как "Коганическом, Дхиани-Буддическом".

Заметим, что во мраке, т.е. света еще нет... так же и по библии. Тьма раньше света была, при творении. Но здесь мы понимаем, что это просто циклический процесс: тьма - свет - тьма - свет... и что было сначала... вопрос неотвечаемый. Всегда был наверное этот цикл, хотя это и трудно понять.

[Абель]

Заметим, что во мраке, т.е. света еще нет... так же и по библии. Тьма раньше света была, при творении. Но здесь мы понимаем, что это просто циклический процесс: тьма - свет - тьма - свет... и что было сначала... вопрос неотвечаемый. Всегда был наверное этот цикл, хотя это и трудно понять.

Нет,цикличность не может быть,потому что мрак не сменяет равноценно свет как например часовой.То есть не-бытие не проявляется,чтоб заменить собой свет на какой-то период,это свет периодически поглощается мраком.Дело касается черного пламени эйн соф-ведь в самом истичнике света, света нет,он появляется с поверхности излучения.Поэтому в не-бытии света нет,свет появляется как излучение едва он "выходит наружу.Поэтому периодичность циклов заложена в самом свете,как цепь причин и следствий,свет "вернее его нумен,причина" периодически испускает луч из мрака и этот луч появляется во внешнем (бытии) уже как свет, а мрак всегда неизменен и на своем месте.Поэтому этот нумен света как причина света и обозначен как черное пламя эйн соф.

[Абель]

Почему Не-Бытие блаженство? Осознанность способна фиксировать и отражать любой объект бытия.Даже сосбственное бытие отражается как Есть.Это раздражители сознания.Осознанность может отражать и свое отсутствие,как отсутствие раздражителей. Поэтому если осознается состояние без каких либо раздражителей,это является пребыванием в полном покое.
Аналогом может служить конечно очень грубое,но приблизительное сравнение-когда утром еще не проснулся,но сознание способно фиксировать осознанно состояние сна,появляется утренняя нега сна.Если погрузится в сон,ее перестаешь замечать,но когда в сознании есть бодрствующий элемент,оно фиксирует это комфортное состояние .Также и не бытие,когда осознанность есть,то есть чему быть свидетелем покоя и это обладает таким вот естественным состоянием идеального положения что комфорт не частичен,а полностью безупречен.Поэтому добившиеся такой осознанности способны пребывать в этом состоянии паранирваны,а не способные "спят" ее не ощущая,хотя все одинаково находятся в не-бытии.В этом и весь смысл науки самоосознания, суметь обнаружить и находиться в этом состоянии,что дает и комфорт и непрерывность его.А оккультизм и магия стали побочными находками в этом поиске главной цели и вылились в науку тайных механизмов проявленного строения мира.

[hele]

Ну, всё равно цикличность, как бы ни трактовать, смену тьма свет или цикличное испускание луча.

Заметим, что не-бытие это также абсолютное бытие. Поэтому можно сказать, что строители находились в блаженстве абсолютного Бытия.

[Абель]

Ну, всё равно цикличность, как бы ни трактовать, смену тьма свет или цикличное испускание луча.

Заметим, что не-бытие это также абсолютное бытие. Поэтому можно сказать, что строители находились в блаженстве абсолютного Бытия.

Ну да,мы так построили свое дуальное видение,что холод это как бы самостоятельное состояние а мрак это антипод света.Но понимание сути меняет многое в практике.Мы уже тогда блаженство не считаем противостоящим страданию силою,а считаем ее единственным нормальным состоянием к которому нужно вернуться,а не войны с тьмой в которой победители завладевают блаженством как трофеем.

[FAAF]

"СТАНЦА II.
1 ...ГДЕ БЫЛИ СТРОИТЕЛИ, ЛУЧЕЗАРНЫЕ СЫНЫ ЗАРИ МАНВАНТАРЫ? (а)... В НЕПОЗНАВАЕМОМ МРАКЕ, В ИХ АХ-ХИ ПАРАНИШПАННА. СОЗДАТЕЛИ ФОРМ ИЗ НЕФОРМЫ – КОРЕНЬ МИРА – ДЭВАМАТРИ И СВАБХАВАТ ПОКОИЛИСЬ В БЛАЖЕНСТВЕ НЕ-БЫТИЯ (b)."

"а) «Строители», «Сыны Зари Манвантары», есть истинные создатели Вселенной; и в этой доктрине, относящейся лишь к нашей планетной системе, они, как зодчие последней, именуются также «Стражами» семи сфер, которые экзотерически являются семью планетами, и эзотерически семью землями или сферами (Глобусами) также нашей цепи. "

Здесь говорится о том, что строители как единицы, так же как и единицы из которых они создают формы, все они находятся в не дифференцированном состоянии или в состоянии Пре-Космической Корень Субстанции (Мулапракрити).

[C. Зизевский]

Это те, кто уже в Яйце Брамы.

[hele]

"Внутренней оболочкой наделённого великим Атманом мирового яйца была гора Меру, а внешней оболочкой — горы; околоплодные воды образованы океанами. "
(Вишну-пурана)

Меру обитель Брамы (Брахмы).На вершине Меру находится трон и рай Индры.
Это великая гора на Севере...

"МИРОВОЕ Яйцо или Древо, - или любой подобный символический объект в мировых Мифологиях. Меру есть "Мировая Гора"; Древо Бодхи или Ficus religiosa, есть Мировое Древо буддистов, также как Иггдразил является "Мировым Древом" древних скандинавов.
Источник: "Теософский словарь"

[C. Зизевский]

"Внутренней оболочкой наделённого великим Атманом мирового яйца была гора Меру, а внешней оболочкой — горы; околоплодные воды образованы океанами. "
(Вишну-пурана)
Меру обитель Брамы (Брахмы).На вершине Меру находится трон и рай Индры.
Это великая гора на Севере...

Две упомянутые "оболочки" есть понятие оккультное, дающее указание читающему на необходимость оккультного рассмотрение сказанного для истинного понятия. Ибо Яйцо Брамы имеет два ветвящихся встречных движения разного "состава". Поверхностное пояснение этого есть в текстах ЕПБ.

Упоминание одной из сторон Света есть намёк на роли 6-ти Сторон Света, оккультные тайны чего не разъяснены открыто, только намёками. Однако привязывать Меру к любой точке Земли будет ошибкой человеческого ума из-за незнания ("так называемое "уличное" толкование). Достаточно посмотреть на Полярную Звезду (Вишну-пураны аллегорически описывают её "историю" с другим именем, рассказывая о развитии Космогенезиса), чтобы уделить время размышлениям на эту достаточно интересную, но закрытую тему.

Приведённый отрывок из "теософского словаря" весьма "водянист" и невежественен, к понятиям Теософии имеет крайне мизерное отношение и сбивает с толку.

[hele]

Открыла тему солнышко "Выдержки из книг и статей ЕПБ", и она начинается как раз с этого понятия

"Ученик. Что такое оккультизм?
Мудрец. Это область знания, представляющая вселенную в форме яйца."
(Беседы об оккультизме)

То есть это просто определение оккультизма в целом...

Однако привязывать Меру к любой точке Земли будет ошибкой человеческого ума из-за незнания ("так называемое "уличное" толкование).

И всё же ищу (эзотерически ) эту Гору в северных горах... для меня она там, раз есть такие указания.

[ИринаКомаринец]

И всё же ищу (эзотерически ) эту Гору в северных горах... для меня она там, раз есть такие указания.

Капитан Уилфорд в своих статьях об "Остравах Запада", появившихся в первых томах "Исследований Азии", заявил, что обнаружил в писаниях каббалистов свидетельства того, что первые посвященные из евреев считали гору Мора символом мировой горы - индусской Меру или Саокант. Он даже утверждает, что Мориа, подобно этим священным горам, находилась посреди Семи Континентов и была высочайшей среди них - разновидностью Осевой или Полярной горы.
В оккультной анатомии человека Полярная гора обычно отождествляется с головным мозгом.
"Мы поняли, - пишет один поклонник восточной культуры, - что МЕРУ-ДАНДА - это то же самое, что спинной мозг, и так как гора Меру - аналог горы Саокант - возвышается на Северном полюсе земли, т.е. основания искать эту священную гору в человеческом организме в самой верхней части позвоночного столба" _"Зороастризм".
Адептов древнего мира связывало друг с другом общее знание некоторых тайн. Поэтому им был и сообщен истинный смысл горы Меру. Там, на вершине горы был построен священный храм, где собирались все Посвященные.
Согласно восточной традиции этот храм стоит на самой высокой точке земли прямо под Полярной звездой.
Собранный материал из книги "Оккультная анатомия"
Спасибо.

[hele]

Выскажу еще такую мысль, что для каждого несколько своя гора Меру... но могут быть сближения.

[C. Зизевский]

Выскажу еще такую мысль, что для каждого несколько своя гора Меру... но могут быть сближения.

И это тоже. Так как сторон света шесть, то вместе с центром - назовите его Меру или ещё как - их становится 7. Что вполне напоминает шестиконечную звезду с центром в середине. Что в своём графическом смысле напоминает другие пстроения Космоса. Однако во Вселенной гора Меру (центр) на Земле будет только одним из шести Лучей другого шестигранника с центром.

[hele]

Чтобы напомнить, как это связано с темой, а здесь обсуждается текст "Космогенезиса", то Сергей сказал, что Строители это те, кто уже в яйце Брамы. Со Строителей начинается текст станцы 2.
Теперь мы это обсуждаем, поскольку гора Меру оказалась связана с ним (с яйцом Брамы)
Или можно перенести что-то...

Однако во Вселенной гора Меру (центр) на Земле будет только одним из шести Лучей другого шестигранника с центром.

Шестигранник... самый простой это куб. Но прочитала, что существует десять топологических типов шестигранников, среди которых два симметричных: куб и тригональная пирамида. Последняя это два сложенных вместе тетраэдра. И есть еще пятиугольная пирамида, тоже довольно симметричная фигура.

Так вот... Лучи это может быть проведенные из центра шестигранника в середины граней? (Почему шесть, понятно, это четыре стороны света, плюс верх и низ.)
Потому что если проводить в вершины, то у куба их восемь, у тригональной пирамиды пять. По шесть вершин у такой малоизвестной фигуры как тетрагональный антиклин, у упомянутой пятиугольной пирамиды и у некой невыпуклой фигуры (шестигранника тоже), у которой даже нет названия...

Чтобы получше связать с ТД, вот нашла такой текст
"Возможно, фрагменты этих мифов легли в рассказ Е. Блаватской о Швета-двипе – Белом острове, который она в своей «Тайной доктрине» перенесла с северного Молочного моря в центральные районы Азии в пустыню Гоби и почему-то назвала Шамбалой. В индийской Ригведе и иранской Авесте дается точное указание местонахождения горы Меры на северном полюсе, это представление было общепринятым в древнеиндийской традиции. Версия Е. Блаватской («Тайная Доктрина») о местонахождении «лучезарного острова» – Швета-двипы на месте бывшего внутреннего моря Азии на территории современной Гоби, не совпадает с общепринятой гипотезой о его заполярном местонахождении".

Источник http://taynikrus.ru/tajny-ischeznuvshix ... gora-meru/

Могла ведь и она ошибаться... но правда здесь речь о неком острове Швета-двипа. Совпадает ли это с Меру...?

[ИринаКомаринец]

Теперь мы это обсуждаем, поскольку гора Меру оказалась связана с ним (с яйцом Брамы)

В "Вишну-пуране" описывается процесс творения, происходящий в чреве горы Меру. В переводе Уилсона это выглядит так: "Это громадное яйцо, о мудрец, составленное из элементов и покоившееся на водах,было превосходным природным обиталищем Вишну в форме Брамы, и там Вишну, Владыка вселенной, чья сущность непостижима, принимал видимую форму и сам пребывал в ней в качестве Брамы. Его чрево огромное, как гора Меру, состояло из гор, а величественные океаны были теми водами, которые заполняли его полость" . Слово "чрево" обозначает что "Меру была его амнионом, а другие горы были его хорионом".
"В том яйце, о Брахман, были континенты, моря и горы, планеты и области вселенной, боги, демоны и человечество. А снаружи это яйцо было покрыто семью природными оболочками: водой, воздухом, огнем, эфиром и Ахамкарой, источником элементов".
Это то, что связано с Яйцом.
Спасибо.

[кшатрий]

Интересно, что Ахамкара(чувство "Я", самосознание) тут позиционируется как одна из "природных оболочек" и источник элементов.

[hele]

Да, интересно... причем Ахамкара это единственное относящееся к яйцу Брамы, что от линии Сознания (Абсолютного Абстрактного Движения), остальное от линии Материи (Абсолютного Абстрактного Пространства). И тогда это похоже... на некую пуповину, внедряющийся в яйцо извне канатик-нить. Или на плаценту...

Хотя "боги, демоны и человечество" тоже соединены с областью Сознания, каждый своим канатиком...

[C. Зизевский]

Да, интересно... причем Ахамкара это единственное относящееся к яйцу Брамы, что от линии Сознания (Абсолютного Абстрактного Движения), остальное от линии Материи (Абсолютного Абстрактного Пространства). И тогда это похоже... на некую пуповину, внедряющийся в яйцо извне канатик-нить. Или на плаценту...
Хотя "боги, демоны и человечество" тоже соединены с областью Сознания, каждый своим канатиком...

А разве Яйцо может существовать без Духа? Вся троица (Дух-Посредник-Материя) должна в каком-то "виде" существовать в нём. Иначе не будет Движения и, соответственно, Жизни чего-либо.