ОбиделасьАнна_К писал(а): вряд ли готов к Такой любви.
И это,если так,большая ошибка.Анна_К писал(а):В постперестройку мы взяли на вооружение западный стиль. И теперь даже перебарщиваем.
Вместе с традиционностью из народа вытравливают и совестливость.
АННА, извините, что Вашу тему пришлось подкорректировать и вывести какую-то часть из диалога.Анна_К писал(а):Название темы - проверка на вшивость.
Вшивостью является неспособность осознать Единство (в Духе).
Бог - это Всё. И нет ничего вне Его.
Это нормально - всегда новые веточки отрастают. Их приходится пересаживать.ИринаКомаринец писал(а): АННА, извините, что Вашу тему пришлось подкорректировать и вывести какую-то часть из диалога.
Да, это все так.ИринаКомаринец писал(а): Лично я изначально хотела спросить у Вас разрешения ответить в теме, страницы которой вроде бы и не предназначались истории.
Эта присказка так и упирается в Вашу тему, что все что не имеет отношение к "Богу" как к Единому целому не способно идти правильной дорогой. И действия "делай что хочешь" не приведут туда, куда бы хотелось.
Спасибо.
Живя,volna писал(а):Анна, я с ходу тоже не поняла смысл названия и подумалось, что теософ в здравом уме не напишет такое, значит надо копать глубже. Потом всплыли в памяти не помню чьи слова типа " йогу / или адепту / всё можно и всё нельзя ", - примерно так...... И тогда я утвердилась на мнении, что такое название темы только для узкого круга....И поддержала Вас.
С философским подходом можно всё объяснить, а с точки зрения русского языка......., возможно, думают люди, что это неправильно звучит. Просто, когда любишь Бога, то желание превращается в необходимость.......
Всё - равно , это гимнастика для ума или холодный душ. .......Или встряска.....что ли.......
Напротив, Кришнамурти говорил, что при отказе от разделений в сознании количество Жизни возрастает. Чувствтительность, восприятие, умение распознавать, способность мгновенного решения и действия - все возрастает. Чувства обостряются - все становится сочнее, ярче, звучнее. И при всем при этом боль воспринимается естественно и необременительно. С нею живешь и не страдаешь. Есть и есть. Готов и к ее уменьшению, и к усилению.Абель писал(а):Будь мертв,
Будь абсолютно мертв —
Человек сам определяет, в каком он круге. Чаще всего, как раз наоборот. Чем больше человек стремится быть в круге избранных (чем уже, тем лучше), тем он яростнее сопротивляется осознанию Единства.volna писал(а): такое название темы только для узкого круга....
Эдик, Вы, наверное, давно на Пароход не заглядывали.Эдик писал(а):Обиделась
Это диктуют западные менагеры. Они очень активно ведут пропаганду рационализации и прагматизма. Русскую иррациональность выдавая за варварство. Им недоступно понимание нравственно-традиционных табу. "Какая может быть нравственность, если прибыль?"Эдик писал(а): А_К: Вместе с традиционностью из народа вытравливают и совестливость.
И это,если так,большая ошибка.
И вам всего наилучшего! Мне-направо...Анна_К писал(а):Напротив, Кришнамурти говорил, что при отказе от разделений в сознании количество Жизни возрастает. Чувствтительность, восприятие, умение распознавать, способность мгновенного решения и действия - все возрастает. Чувства обостряются - все становится сочнее, ярче, звучнее. И при всем при этом боль воспринимается естественно и необременительно. С нею живешь и не страдаешь. Есть и есть. Готов и к ее уменьшению, и к усилению.Абель писал(а):Будь мертв,
Будь абсолютно мертв —
а вот это вряд ли...Абель писал(а): Мне-направо...
Вообще никуда не заглядываю,даже здесь с минимальным временем смотрю не все темы.Вы же знаете что стимуляция иммунитета влияет только на сам иммунитет (т.е. он становится крепче).Анна_К писал(а): Эдик, Вы, наверное, давно на Пароход не заглядывали.
Я там такУю стимуляцию иммунитета получаю каждый день, что каким местом обижаться уже не помню.
Да такое миропонимание,если оно есть(!), было и раньше(согласно истории) и из-за этой разницы идут войны и конфликты на разных уровнях,когда в уме только прибыль Со знание отсыхает,мертвых становится больше доходя до критического уровня,а потом чистка..Анна_К писал(а):Это диктуют западные менагеры. Они очень активно ведут пропаганду рационализации и прагматизма. Русскую иррациональность выдавая за варварство. Им недоступно понимание нравственно-традиционных табу. "Какая может быть нравственность, если прибыль?"
Да, но... при этом почему-то на душе образуется какая-то мозоль. Стала замечать, что не реагирую уже вообще ни на какие раздражители. Ежедневные сообщения по СМИ (терракты, падение самолетов, гибель людей) почти не трогают - до неприличности. Боюсь уже за свою способность сострадания.Эдик писал(а): стимуляция иммунитета влияет только на сам иммунитет (т.е. он становится крепче).
Эти крайности даже библейский Бог уже отслеживал и корректировал: после потопа обещал Ною не карать, а показывать радугу. А уж в наше время - неужели так трудно понять, чем грозит всей планете жажда накопительства - безмерного и беспредельного? Какие-то скупые рыцари бесконечно чахнут и чахнут над златом, устраивая войны, бомбежки и кровопролитие.Эдик писал(а): Да такое миропонимание,если оно есть(!), было и раньше(согласно истории) и из-за этой разницы идут войны и конфликты на разных уровнях,когда в уме только прибыль Со знание отсыхает,мертвых становится больше доходя до критического уровня,а потом чистка..
Причем здесь способность?,на все что получается реально (фактически) вы не повлияеете никак,но есть кое-что другое...Анна_К писал(а):Да, но... при этом почему-то на душе образуется какая-то мозоль. Стала замечать, что не реагирую уже вообще ни на какие раздражители. Ежедневные сообщения по СМИ (терракты, падение самолетов, гибель людей) почти не трогают - до неприличности. Боюсь уже за свою способность сострадания.
Прочитал в Т.Д. что Нарада был против размножения людей.Анна_К писал(а):А уж в наше время - неужели так трудно понять, чем грозит всей планете жажда накопительства - безмерного и беспредельного? Какие-то скупые рыцари бесконечно чахнут и чахнут над златом, устраивая войны, бомбежки и кровопролитие.
???Эдик писал(а): но есть кое-что другое...
Аргумент опоздал лет на семь: http://www.chelas.net/forums.php?m=posts&p=82276#82276Эдик писал(а): Прочитал в Т.Д. что Нарада был против размножения людей.
Ну что Вы,Александр, какой это аргумент,так информация к размышлению.Александр Пкул писал(а):Аргумент опоздал лет на семь
Все это - НЕВЕРИЕ!Александр Пкул писал(а):Аргумент опоздал лет на семь: http://www.chelas.net/forums.php?m=posts&p=82276#82276
... духовную и, возможно, кармическую Природу
возможны счастливые исключения. Но каким, не столько родительским, но человеческим разумным потенциалом надо обладать взявшим на себя эту величайшую ответственность за не просто воплощение, но за счастливое детство, юность и жизнь нового человеческого существа в самый разгар эпохи Кали, - этим Вопросом вряд ли бывают озабоченны все те, кто считает свою бесплодность чистой и, наверняка, не справедливой случайностью.
Конечно, дети - цветы жизни. Но как-то странно пытаться сажать их столь неоднозначным образом на каждом мало-мальски подходящем углу, к тому же, не спросив об их "преднатальном" желании быть посаженными именно в этой, не зря ведь бесплодной грядке!
Понятно, что спорить бесполезно, но кратко ответить еще могу....Анна_К писал(а):Все это - НЕВЕРИЕ!.Александр Пкул писал(а): за счастливое детство, юность и жизнь нового человеческого существа в самый разгар эпохи Кали, - этим Вопросом вряд ли бывают озабоченны все те, кто считает свою бесплодность чистой и, наверняка, не справедливой случайностью.
..
не спросив об их "преднатальном" желании быть посаженными именно в этой, не зря ведь бесплодной грядке!
Если под бесплодием понимать "по плодам их узнаете их", то и так можно сказать.Александр Пкул писал(а): Не неверие, а бесплодие!!!
Имеется ввиду - удовольствие - более утонченное. Духовного рода.Абель писал(а): а Пирогов получает гораздо больше утончённое.
Tot108 писал(а): подумайте над этим и Вы увидите принцип проявления Истины как любящего Отца который прощает своих детей, также как Мы прощаем своих!
Да неужели? Может Вы уже летаете, или сквозь стены проходите, раз видите Истину, как Она есть?это Ваше заблуждение, законы Природы созданы как раз для того, чтобы Мы обрели осознание Истины как Она есть, а тот кто искренни раскаялся в содеянном, тот и увидел Истину как Она есть...
Амнистия происходит уже после вынесения и исполнения приговора, а не до него. До него есть лишь "презумпция невиновности"(никто не признаётся виновным, пока его вина не доказана).последствие уже будут не как страдание и наказание за этот прощеный грех, а в обществе амнистия есть и на законодательном уровне если что.)
Понимаете разницу?
Чего? Речь о том, что это сам закон тяготения не прощает и не держит обиду на того, кто захотел его нарушить по неаккуратности, или по глупости, с соответствующими последствиями.тот кто умеет прощать врага, Вы думаете держит обиду на закон тяготение?.)))
Вы принимаете за "Мудрость" человеческие искажения и заблуждения. И это никак не спасло Вас от последствий Ваших грехов. Как и никого не спасёт, особенно, при буквальном понимании слов Кришны и Христа. Христос говорил-"Возлюби Бога и ближнего"(с)недословно, Кришна говорил-"Предайся Мне". В итоге и у того и у другого последователи-фанатики, одна половина из которых цитирует их слова, но не следует им, а другая половина следует им слишком сильно и буквально, да и то, не всем, а только тем, которые касаются их "веры" в Христа, или Кришну. "Отпущение грехов" превратили в церковную услугу, а почитание Кришны-в культ. Не надо отличаться умом и сообразительностью, говорите?Кришна говорит:
Бг 18.66 — Оставь все религии и просто предайся Мне. Я избавлю тебя от всех последствий твоих грехов. Не бойся ничего.
Будда: """и скажи женщине: “С тех пор, как я обрел благородное рождение, я намеренно не отнял жизни ни у одного существа. Силой этой истины да обретешь ты и твой ребенок покой”"""
Мф. 6:12,14.15
И прости нам долги наши, как и мы прощаем должникам нашим... Ибо если вы будете прощать людям согрешения их, то простит и вам Отец ваш Небесный, а если не будете прощать людям coгрешений их, то и Отец ваш не простит вам согрешений ваших. Мф. 6:12,14.15
и тут не надо отличатся умом и сообразительностью, чтобы увидеть различие между тем, что Вы говорите и что тут написано!
Мк.4:11. И сказал им: вам дано знать тайны Царствия Божия, а тем внешним всё бывает в притчах,
Последняя фраза интересная-"Мк.4:34. Без притчи же не говорил им, а ученикам наедине изъяснял всё". И где это "всё" разъяснённое в Библии?Мк.4:30. И сказал: чему уподобим Царствие Божие? или какою притчею изобразим его?
Мк.4:31. Оно – как зерно горчичное, которое, когда сеется в землю, есть меньше всех семян на земле;
Мк.4:32. а когда посеяно, всходит и становится больше всех злаков, и пускает большие ветви, так что под тенью его могут укрываться птицы небесные.
Мк.4:33. И таковыми многими притчами проповедывал им слово, сколько они могли слышать.
Мк.4:34. Без притчи же не говорил им, а ученикам наедине изъяснял всё.
Максимум, оно в апокрифах и в Пистис Софии, которые церковью и "верующими" не признаются.кшатрий писал(а): Настоящие, любящие родители не держат зла на своих детей, чтобы прощать их за что-то. Прощают лишь те, кто держали зло.Разве "любящий Отец" держит зло на своих детей, или наказывает их?
В этом Ваша "Истина"-в тысячелетнем заблуждении? "Бог есть Любовь", а Любовь никого никогда не наказывает, лишь "вразумляет" и "увещевает". Люди сами себя наказывают, или спасают. Так-как, сам Христос говорил-"Что посеет человек, то и пожнёт".
Покаяние включает в себя исправление, а исправление и есть то, что избавляет от последствий своих грехов, т.е., от страданий
Она и сгорает и изживается когда приходит Истинное осознание проявления этой кармы.) Вы не понимаете или не хотите понять, следствия будут всегда пока Вы находитесь в мире иллюзии где существует закон причины и следствия, но они уже будут другие, не в виде страданий которые должны проявляться за грех за который Душа еще не раскаялась...Но это не значит, что исчезнет то, что приносит эти страдания. Если человек делал что-то плохое, то это не значит, что ему не будут делать что-то плохое после того, как он "раскаялся". Карма должна быть изжита в любом случае, может и чуть быстрее после "раскаяния".
а что тот кто слушает в себе Истину обязан это делать? для меня не является на данный момент необходимостью овладеть такими навыками...Да неужели? Может Вы уже летаете, или сквозь стены проходите, раз видите Истину, как Она есть?
после какого исполнения приговора Кшатрий.???))) амнистия и заключается в том чтобы не приводить в исполнение приговор.))) нет последствий за проступок, он прощен.))) Он признан как проступок, но наказание за него не следует,) Вы этого не можете понять?Амнистия происходит уже после вынесения и исполнения приговора, а не до него. До него есть лишь "презумпция невиновности"(никто не признаётся виновным, пока его вина не доказана).
уже скатываемся ниже некуда Кшатрий, "Вы говорите за закон тяготения".) который "не прощает" и как то одновременно умудряется "не держать обиду" на того кто "только захотел" попробовать его нарушить, бред бредом погоняет, тут уже извините комментарии излишни, глупости не комментирую...Чего? Речь о том, что это сам закон тяготения не прощает и не держит обиду на того, кто захотел его нарушить по неаккуратности, или по глупости, с соответствующими последствиями.
ну о чем с Вами говорить? Вы же всех этих людей знаете?, что они делают как они думают,)? взяли и всех осудили лжецами и фанатиками да еще Христа и Кришну сделали чуть ли не виноватыми в этом, совсем с ума сошел Кшатрий???В итоге и у того и у другого последователи-фанатики, одна половина из которых цитирует их слова, но не следует им, а другая половина следует им слишком сильно и буквально, да и то, не всем, а только тем, которые касаются их "веры" в Христа, или Кришну
В Пистис Софии всё разъяснено было Апостолам читай Кшатрий, этот апокриф не вошел в Библию как и десятки других Евангелей если бы Вы потрудились поискать то знали бы это, был бы толк..."Отпущение грехов" превратили в церковную услугу, а почитание Кришны-в культ. Не надо отличаться умом и сообразительностью, говорите?
Истинную Мудрость по невеждам судите.) ну ну, фантазируйте и глумитесь дальше Кшатрий,) все имеет свои последствия....
Последняя фраза интересная-"Мк.4:34. Без притчи же не говорил им, а ученикам наедине изъяснял всё". И где это "всё" разъяснённое в Библии?Мк.4:34. Без притчи же не говорил им, а ученикам наедине изъяснял всё.
.Максимум, оно в апокрифах и в Пистис Софии, которые церковью и "верующими" не признаются
я дополню по данному вопросу, чтоб у Вас не появилась иллюзия новых глупостей по данной теме...Tot108 писал(а):кшатрий писал(а): Амнистия происходит уже после вынесения и исполнения приговора, а не до него. До него есть лишь "презумпция невиновности"(никто не признаётся виновным, пока его вина не доказана).
С таким подходом идите лучше распевать "Харе Кришна".Tot108 писал(а): а кто говорил, что Бог наказывает? Бог прощает, освобождает уже от ненужного урока, а наказывает сам себя человек создавая причину несущую за собой следствия, и от того какая причина, такие и следствия от этой причины.) причина созданная Душой несет благие последствия, причина созданная Ложным Эго несет страдания, чтобы пробудить осознание иллюзорности этой причины...
Богу нет необходимости прощать, или наказывать. Это у людей есть такая необходимость. В природе всё гармонично и на своём месте и если в "Душе" и в "личности" есть "благие" причины, то они и выражаются в следствиях, освобождающих от усвоенных уроков. Для этого не нужно придумывать отдельное от всего участие Бога.
Это эгоцентризм. Думать, что везде законы природы, а у человека-"уроки", от которых его может освободить Бог. Человек учится, изучая законы и следуя им и страдает, когда им противодействует, что тоже может его чему-то учить. И никто за него этого не может делать.конечно включает исправление которое будет причиной не создавать больше того же урока, который уже осознан и ненужен больше как необходимость,) все урок прекращен за те грехи, а если больше этот грех не совершается то и тех же последствий в виде страданий больше не появляются.) это трудно осознать? зачем дальше страдать за то что уже не совершаешь и Истинно осознал Душой?
Отговорка. Вы сами говорите, что законы природы нужны для того, чтобы человек увидел Истину. Так зачем они нужны после этого, когда человек уже видит Истину и следует ей? Если Бог освобождает от кармы, то почему не освободит от необходимости подчиняться законам природы?а что тот кто слушает в себе Истину обязан это делать? для меня не является на данный момент необходимостью овладеть такими навыками...
А Вы не можете понять узость своих взглядов даже на это?после какого исполнения приговора Кшатрий.???))) амнистия и заключается в том чтобы не приводить в исполнение приговор.))) нет последствий за проступок, он прощен.))) Он признан как проступок, но наказание за него не следует,) Вы этого не можете понять?
Обычно амнистия распространяется как на лиц, подвергающихся уголовному преследованию, так и на осуждённых. Акт амнистии может освобождать от уголовной ответственности и наказания, сокращать наказание или заменять его более мягким видом, освобождать осуждённых от дополнительного наказания, снимать судимость с лиц, отбывших наказание[3].
В отдельных государствах (например, во Франции) амнистия распространяется только на лиц, которым вынесен обвинительный приговор[3].(с)Википедия.
И кто куда скатывается? Это у Вас Бог что-то там прощает. Вот и говорю, что законы природы ничего не "прощают" и "не держат обид", если кто-то попытается их нарушить. И причина всегда будет соответствовать следствию, независимо от того, выучит человек какой-то урок, или нет.уже скатываемся ниже некуда Кшатрий, "Вы говорите за закон тяготения".) который "не прощает" и как то одновременно умудряется "не держать обиду" на того кто "только захотел" попробовать его нарушить, бред бредом погоняет, тут уже извините комментарии излишни, глупости не комментирую...
Это слова фанатика, поэтому, Вам не понравились мои слова. Так-как, они-о людях, подобных Вам. Кто своё невежество называет знанием и не любит, когда кто-то в этом сомневается. Ваши реакции красноречиво об этом свидетельствуют. К Истине Вы не ближе, чем кто-либо другой. Ведь даже христианские святые и подвижники были скромнее в своих увещеваниях и поучениях, так-как, знали опасность гордыни и тщеславия и вообще знали и могли больше Вас, или меня. Потому-что, они по-настоящему любили Бога и ближних и следовали заповедям Христа на деле, а не на словах. Как и те, кто действительно почитает Кришну и следует его учению-не кричат об этом всем вокруг. В отличие от Вас. И кто сошёл с ума?ну о чем с Вами говорить? Вы же всех этих людей знаете?, что они делают как они думают,)? взяли и всех осудили лжецами и фанатиками да еще Христа и Кришну сделали чуть ли не виноватыми в этом, совсем с ума сошел Кшатрий???
так может говорить лишь невежда Кшатрий...смотри не опоздай с раскаянием о током низком суждении о людях верующих в Бога в отличии от Вас...
Я добавил её до того, как Вы добавили своё сообщение. Что доказывает, что Вы не видите ничего, кроме себя и своей "истины". Апокрифы я упомянул, потому-что, Вы отстаиваете "церковные догмы" и предрассудки, а в апокрифах есть то, что им противоречит. Поэтому, они не включены в Евангелие и не признаются "верующими"."
поздно Вы опомнились и добавили эту фразу Кшатрий, что показывает еще раз глупость Вашего вопроса, доказывать Вам, что непризнания этих апокрифов церковью не является фактом их не подлинности и или отсутствия Истинной Мудрости в них, уже понял нету смысла, как в
кшатрий писал(а): С таким подходом идите лучше распевать "Харе Кришна".
Богу нет необходимости прощать, или наказывать.
.Это у людей есть такая необходимость
Святые писания говорят, что все существует по Воли Бога! лишь Ваше невежественное Сознание не может увидеть Истинную причину этих гармоничных следствий!В природе всё гармонично и на своём месте и если в "Душе" и в "личности" есть "благие" причины, то они и выражаются в следствиях, освобождающих от усвоенных уроков. Для этого не нужно придумывать отдельное от всего участие Бога.
Это эгоцентризм.
Думать, что везде законы природы, а у человека-"уроки", от которых его может освободить Бог.
Он учится потому что по воли Бога созданы такие условия при которых человек может учится!Человек учится, изучая законы и следуя им и страдает, когда им противодействует, что тоже может его чему-то учить. И никто за него этого не может делать.
Отговорка.
потому что, Он познал лишь часть проявлений Истины, и этого еще недостаточно, чтобы достичь полного просветления!Вы сами говорите, что законы природы нужны для того, чтобы человек увидел Истину. Так зачем они нужны после этого, когда человек уже видит Истину и следует ей?
потому что Он еще неготов полностью освободится от мира иллюзии, Он лишь на пути к этому освобождению, это процесс пути освобождения может занимает определенное время, этот процесс подробно описан в Голосе Безмолвия!Если Бог освобождает от кармы, то почему не освободит от необходимости подчиняться законам природы?
Вы вначале говорили что такого вообще нет в обществе, потом начали говорить "только" после исполнения наказания, а теперь мы пришли к тому что я в начале и говорил но продолжаете прыгать с одного на другое, как и во всех других темах!Обычно амнистия распространяется как на лиц, подвергающихся уголовному преследованию, так и на осуждённых. Акт амнистии может освобождать от уголовной ответственности и наказания, сокращать наказание или заменять его более мягким видом, освобождать осуждённых от дополнительного наказания, снимать судимость с лиц, отбывших наказание[3].
И кто куда скатывается?
Это у Вас Бог что-то там прощает. Вот и говорю, что законы природы ничего не "прощают" и "не держат обид", если кто-то попытается их нарушить.
как Вы можете определять какое должно быть следствие если не видите Истинную причину этого следствия?И причина всегда будет соответствовать следствию, независимо от того, выучит человек какой-то урок, или нет.
Это слова фанатика, поэтому, Вам не понравились мои слова.
Вы не меня не знаете не тех людей, фантазер.)Так-как, они-о людях, подобных Вам.
Кто своё невежество называет знанием и не любит, когда кто-то в этом сомневается.
Ваши реакции красноречиво об этом свидетельствуют.
К Истине Вы не ближе, чем кто-либо другой.
Ведь даже христианские святые и подвижники были скромнее в своих увещеваниях и поучениях, так-как, знали опасность гордыни и тщеславия и вообще знали и могли больше Вас, или меня.
Потому-что, они по-настоящему любили Бога и ближних и следовали заповедям Христа на деле, а не на словах.
с ума сошел тот кто говорит, что кто то что то не делает а лишь говорит, осуждая его предполагая это лишь в своем невежественном уме, который даже не удосужился узнать человека о котором он судит говоря что он не следует и не делает что то!Как и те, кто действительно почитает Кришну и следует его учению-не кричат об этом всем вокруг. В отличие от Вас. И кто сошёл с ума?
когда я отстаивал церковные догмы? приведите примеры! я лишь основываюсь на Мудрости Святых писаниях, а не на толкованиях их церковью которые я не признаю, я вам это неоднократно говорил, и не надо придумывать того чего нет, фантазер! я постоянно привожу цитаты из Пистис Софии и признаю Её и другие не вошедшие в Библию древние апокрифы, а каком отстаивании мной церковных догм Вы говорите когда в них нет даже понятия реинкарнации? Вы наляпали сначала придуманных Вашим умом глупостей, а потом начали выкручиваться приписывая мне то чего не было! это вся Ваша Истинная суть Вашей Личности...Я добавил её до того, как Вы добавили своё сообщение. Что доказывает, что Вы не видите ничего, кроме себя и своей "истины". Апокрифы я упомянул, потому-что, Вы отстаиваете "церковные догмы" и предрассудки, а в апокрифах есть то, что им противоречит. Поэтому, они не включены в Евангелие и не признаются "верующими".