"Космогенезис"

[Volt]

"Всесущность" нельзя познавать, но можно ощущать. Что тождественно ощущению Единства всего, или "Всеединства". Что не означает, что мы будем знать всё и обо всём, а скорее, что мы будем знать о единой "сущности"(источнике) всего, что есть, так-как, будем непосредственно ощущать эту "сущность всего", даже не зная толком, что ЭТО такое, зная лишь, что это ЕСТЬ и это есть ВСЁ.

Если Вы что-то начинаете ощущать, то этим самым Вы уже начинаете это что-то познавать. Раз ощущается, то значит и познается.

[Абель]

Шлока 9 начинается со слов "где была Дангма", потому что в предыдущей шлоке 8 говорилось, что
"И ЖИЗНЬ БЕССОЗНАТЕЛЬНАЯ ПУЛЬСИРОВАЛА В ПРОСТРАНСТВЕ ВСЕЛЕНСКОМ ВО ВСЕСУЩНОСТИ ТОЙ, ЧТО ОЩУЩАЕТСЯ ОТКРЫТЫМ ГЛАЗОМ ДАНГМА"

То есть Всесущность ощущалась всё же неким глазом Дангма, до начала ее проявления. Я так поняла, что слово "ощущается" относится к слову "Всесущность". Хорошо бы еще посмотреть , как Всесущность пишется в оригинале.

То есть чей-то духовный взгляд наблюдал спящую Всесущность, "Вечную Родительницу, одетую в свои вечно невидимые одежды"... но скорее это наверное аллегория. Хотя почему-то прямо говорится.

Думаю, тут говориться не в прошлом, а в настоящем времени относительно ощущения "глазом Дангма". Это относится к людям, у которых он "открыт". Такие люди и могут ощущать" им "Всесущность". Не наблюдать, а именно ощущать. Поэтому, Еленой Петровной и приводилось объяснение по этому "глазу Дангмы". "Всесущность" нельзя познавать, но можно ощущать. Что тождественно ощущению Единства всего, или "Всеединства". Что не означает, что мы будем знать всё и обо всём, а скорее, что мы будем знать о единой "сущности"(источнике) всего, что есть, так-как, будем непосредственно ощущать эту "сущность всего", даже не зная толком, что ЭТО такое, зная лишь, что это ЕСТЬ и это есть ВСЁ.

Очень близко! Тут уместно будет обратить внимание на такое человеческое качество как проницательность-что оно такое? Не каждый может похвалиться проницательностью.В моём понимании проницательность есть активированная функция(пробуждённая осознанность)-будхи(будить) ,которая позволяет сознанию проницать оболочки другого и видеть его душу благодаря тому,что сознание есть поле единого в котором способно передвигаться искра бодрственной точки. Ощущение это интуитивное чувствование человека и одновременно мгновенный ответ через это чувствование кто он есть по жизни-то есть считывание всех его оболочек как сканд.Не знаю как другие судят о других умом,но я использую этот метод и именно он родил пословицу в народе"птицу по полёту видно..."-то есть это интуитивное видение ,которое отлично от визуального.Ментальность и даже абстракция подразумевают собою некую внутреннюю визуализацию в сфере ментала или абстракции.В сфере бодхи всё это сливается в нечто сродни качеств вдохновления -в нём есть всё и оно имеет подобие пламенности по характеру.Несомненно интуиция -вот самое близко нам знакомое состояние этого ощущения.

[кшатрий]

Если Вы что-то начинаете ощущать, то этим самым Вы уже начинаете это что-то познавать. Раз ощущается, то значит и познается.

Не обязательно. Можно что-то ощущать, но быть в неведении относительно причины и характера этого ощущения. И если оно возникнет только один раз и на непродолжительное время, то тем более, сложно будет узнать его причину. А познание всегда требует времени, способностей и определённой степени постоянства, или периодичности того, что познаётся, того, кто познаёт и того, с помощью чего происходит познание. Есть ли всё это во "Всесущности", или во "Всеединстве"? Есть ли тот, кто познаёт и то, что познаётся? И кто знает, как именно ощущается "Всесущность", а уж тем более, как она может "познаваться" и главное-кем?

Несомненно интуиция -вот самое близко нам знакомое состояние этого ощущения.

Именно. То, что находится вне привычных ощущений, мыслей, концепций, образов и т.д, но не менее, а может и более реально, чем всё остальное. Даже если для этого ощущения нет подходящих определений и сравнений.

[Volt]

[

Можно что-то ощущать, но быть в неведении относительно причины и характера этого ощущения.

Можно конечно, но когда вы что-то ощущаете, Вы уже начинаете это что-то познавать. Вы же понимаете что ощущаете и можете это ощущение отделить от других ощущений.

Есть ли всё это во "Всесущности", или во "Всеединстве"? Есть ли тот, кто познаёт и то, что познаётся?

Конечно всё это есть во всеединстве.

И кто знает, как именно ощущается "Всесущность", а уж тем более, как она может "познаваться" и главное-кем?

Ощущается на уровне понимания (чувствовать нутром), а познавать её можно как угодно по мере способностей познающего и познавать её может кто угодно.

[кшатрий]

Можно конечно, но когда вы что-то ощущаете, Вы уже начинаете это что-то познавать. Вы же понимаете что ощущаете и можете это ощущение отделить от других ощущений.

Это касается познания того, что находится в пределах пяти чувств. А речь идёт о том, что за их пределами. Как и за пределами того, кто "познаёт" что-то с их помощью.

Ощущается на уровне понимания (чувствовать нутром), а познавать её можно как угодно по мере способностей познающего и познавать её может кто угодно.

Тогда вряд ли это ощущение "Всесущности", или "Всеединства". Скорее, лишь стремление к нему, а в худшем случае-лишь интеллектуальные попытки познать непознаваемое тем же привычным способом, что и познаваемое. В то время, как ощущать "Всесущность"-это не просто чувствовать её нутром, это и в какой-то степени "быть" ею. Это даже иное состояние сознания. Как это выразил Шанкара- "Реален только Брахман" и "Атман есть Брахман". Это всё, что можно узнать благодаря этому ощущению и сказать что-то по этому поводу. И это-"потолок" познания человека до тех пор, пока он является "человеком" и вынужден находиться в физ. теле. и в границах Земли(её "планов" существования). Поэтому, в этой шлоке упоминается открытый "глаз Дангмы"("третий глаз", "духовная" функция шишковидной железы) и потом даётся пояснение:

"В Индии это [Глаз Дангма] называется «Глазом Шивы», но за пределами великой горной цепи, в эзотерической фразеологии, оно известно, как «Открытый Глаз Дангмы». Дангма означает очищенная душа, тот, кто стал Дживанмукту, высочайшим Адептом, или, вернее, Махатмою. Его «Открытый Глаз» есть внутренний духовный глаз ясновидца; и способность, которая проявляется через него, не есть ясновидение, как оно обычно понимается, то есть, сила видения на расстоянии, но скорее способность духовной интуиции, через которую получается непосредственное и достоверное знание. "

[Абель]

Пост Кшатрия и видеролик volta про кротовые норы соединившись вызвали прорыв образной мысли на "сверхзвуке",что называется "накрыло откровение" . Упадхи и принцип,носитель и наездник-что они с точки зрения науки? Да всё же просто: наездник,или обитатель живущий в материи есть волна-именно волна,которая может передвигаться по материи нисколько не озадачиваясь сопротивлением среды-потому что волна проносится по этой материи сама будучи из этой материи и всё же будучи иным, -энергией скользящей по океану материи плана.Кастанеда со своей точкой сборки,мой пост выше про искру в поле материи по которой беспрепятственно передвигается-всё сошлось в том,что так может делать волна-и она есть также кодировка присутствующая в звуке и где угодно.Но волна-это уже научно,это даёт реально возможность к сближению взглядов науки и теософии.Как может точка сборки передвигаться по паутине кокона не встречая препятствия ?-волной.
Как вам парни старо-новая эврика?

[Tot108]

Абель: Вот где там сказано,что парабрахман как луч? Парабрахман не луч и не будет им,он отбрасывает тень на полотно мулапракрити .

я: Парабраман, вкратце, есть коллективная совокупность Космоса в своей Беспредельности и Вечности и является ЕДИНЫМ БЫТИЕМ; ибо в этом ВСЕМ сокрыта извечная и присущая ему эманация или свойственная ему ЛУЧЕНОСНОСТЬ, которая, становясь периодически Брамою (Двуполою Силою), развертывается в проявленную Вселенную.

Источник: Блаватская Е.П. - Тайная Доктрина т.1 гл.Пролог

3. ТЬМА ИЗЛУЧАЕТ СВЕТ, И СВЕТ РОНЯЕТ ОДИНОКИЙ ЛУЧ В ВОДЫ, В ГЛУБИНУ ЛОНА МАТЕРИ. ЛУЧ ПРОНИЗЫВАЕТ ДЕВСТВЕННОЕ ЯЙЦО, ЛУЧ ПРОБУЖДАЕТ ТРЕПЕТ В ВЕЧНОМ ЯЙЦЕ И ЗАРОНЯЕТ ЗАРОДЫШ, НЕ-ВЕЧНЫЙ, И ОН СГУЩАЕТСЯ В МИРОВОЕ ЯЙЦО.

“Одинокий Луч”, падающий в “Глубину Лона Матери”,становящийся позднее в символизме Мировым Яйцом, содержит в себе, когда он возникает из указанного символа, “Надежду и Мощь” всей Вселенной.

а теперь посмотрите что как проявляет себя Парабраман """развертывается в проявленную Вселенную""".

Парабраман как Плерома Валентина полностью совпадает с Пространством Оккультной Философии; ибо Плерома значит “Полнота”, высшие области. Это общая сумма всех Божественных проявлений и эманации, выражающая plenum или всю сумму лучей, исходящих из ЕДИНОГО
Это изложено в “Корни Обрядности в Церкви и Масонстве” в журнале “Lucifer” за март 1889 г.

Абель: луч не есть источник луча,


я: а кто Вам сказал что источник Луча Парабрамана есть Лучь? Его источник: Вселенная (Парабраман) была еще сокрыта в Божественной Мысли и """Лоне Божественном""".

Лучь Парабраман оплодотворивший Мулапракрити был испущен Самим Абсолютом, что и говорит ЕП Блаватская в следующей цитате:

Неизменно Бесконечное и абсолютно Беспредельное не может ни желать, ни думать, ни действовать. Для этого Оно должно стать Конечным, и Оно достигает этого посредством своего """Луча""", проникающего в Мировое Яйцо или Бесконечное Пространство, исходя из него, как Конечный Бог. Том 1, стр. 438

ВЫВОД: Мулапркакрити стала ОСНОВОЙ Парабрахмана Луча испущенного Абсолютом!

МУЛАПРАКРИТИ (Санскр.) Парабрахмическая """ОСНОВА""",абстрактный божественный женский принцип - недифференцированная субстанция.

Источник: Блаватская Е.П. - Теософский словарь

Абель: Я настаиваю: комменты ЕПБ должны быть включены в беседу,а не отделены на пъедестал-только так можно расти интелектуально-и это единственное что может предложить форумное общение.Правда может как редкое исключение и иное,но это для закрытого круга понимающих о чём я...

я: я к этому Вас призываю постоянно, каждое мое слово подкреплено цитатами ЕПБ, что нельзя сказать о Вас, Вы сделали уже много выводов и обвинений в мой адрес но цитат ЕПБ я так от Вас не увидел не по кругу и точки не по другим выводам...

Абель: Эйн-Соф в каббале есть белое пламя,то,что уже изошло из тьмы.

я: разве?, я Вам приведу цитаты обратные Вашим...

Эйн Соф, Эн Соф; Эн-соф или Аин (др.-евр. אֵין סוֹף‎, «Бесконечное»; лат. En Sof[1]; En-Sof[2]; En-sof[3]) — вечное бытие потенциальной множественности творческих сил в абсолютно едином Существе[en]

Эйн Соф олицетворяет беспредельность Бога, существовавшего, как считают каббалисты,""" до сотворения мира""" — """непостижимое ничто""" — и затем явившего себя как Бог-Творец (Элохим).

ВЫВОД: Эйн Соф в Каббале есть тоже Самое что и Абсолют в Теософии """ до сотворения мира""" — """непостижимое ничто""" а лишь потом испустив Луч становится """как Бог-Творец (Элохим)""".

что и говорит нам тоже самое ЕП Блаватская:

Неизменно Бесконечное и абсолютно Беспредельное не может ни желать, ни думать, ни действовать. Для этого Оно должно стать Конечным, и Оно достигает этого посредством своего """Луча""", проникающего в Мировое Яйцо или Бесконечное Пространство, исходя из него, как Конечный Бог. Том 1, стр. 438

"""""""""исходя из него, как Конечный Бог""""""""".

где цитаты которые подтвердят Ваш вывод что Эйн Соф это уже белое пламя из шедшие из Тьмы?

тут ясно сказано Эйн Соф до сотворения не постижимое ничто и лишь затем явившего себя как Бог-Творец как Луч Парабрахмана в Мулапракрити которая стала Его Основой! Парабрахман Луч из Абсолюта и Мулапракрити как Мировое Яйцо стали Единым целым как "Конечный Бог" это буквально говорит ЕП Блаватская!

[Volt]

Это касается познания того, что находится в пределах пяти чувств. А речь идёт о том, что за их пределами. Как и за пределами того, кто "познаёт" что-то с их помощью.

Не имеет значения как Вы познаете всеединство в пределах ли пяти чувств или за их пределами. Что внизу, то и вверху. Низшее не противоречит высшему и наоборот. Когда вы начинаете отрицать или умалять низшее, то никакого единства быть не может. Я же говорю Вам избавиться от дуальностей порожденных Эго, а исходить из идеи монизма. Всё есть Одно. Всё есть Брахман.
Зы: Потолок - это граница ленивого Эго, которую он же и поставил для себя.
Глаза боятся, а руки делают.

Но волна-это уже научно,это даёт реально возможность к сближению взглядов науки и теософии.Как может точка сборки передвигаться по паутине кокона не встречая препятствия ?-волной.
Как вам парни старо-новая эврика?

Круто!!!
Только волна не встречает препятствий лишь в вакууме. Например реальная скорость света в среде ниже чем в вакууме. Если перевести на язык Теософии, то материальная среда - это наше Эго, набитое соломой. Эта солома таки и мешает точке сборки передвигаться свободно по паутине кокона.

[Абель]

Это касается познания того, что находится в пределах пяти чувств. А речь идёт о том, что за их пределами. Как и за пределами того, кто "познаёт" что-то с их помощью.

Не имеет значения как Вы познаете всеединство в пределах ли пяти чувств или за их пределами. Что внизу, то и вверху. Низшее не противоречит высшему и наоборот. Когда вы начинаете отрицать или умалять низшее, то никакого единства быть не может. Я же говорю Вам избавиться от дуальностей порожденных Эго, а исходить из идеи монизма. Всё есть Одно. Всё есть Брахман.
Зы: Потолок - это граница ленивого Эго, которую он же и поставил для себя.
Глаза боятся, а руки делают.

Но волна-это уже научно,это даёт реально возможность к сближению взглядов науки и теософии.Как может точка сборки передвигаться по паутине кокона не встречая препятствия ?-волной.
Как вам парни старо-новая эврика?

Круто!!!
Только волна не встречает препятствий лишь в вакууме. Например реальная скорость света в среде ниже чем в вакууме. Если перевести на язык Теософии, то материальная среда - это наше Эго, набитое соломой. Эта солома таки и мешает точке сборки передвигаться свободно по паутине кокона.

Не потому ли происходит старость и смерть? Просто пока мы работаем с мифологическими образами это как бы недосягаемо,а когда уже ощутимое в руках-волна это уже научно,то можно что то уже на основе этого сделать и получать результаты. Символ Алькор и Мицар-это то же самое,но никто не создаст эликсир бессмертия на этой основе.А волна и корпускула-это уже не коробок спичек в погребе с динамитом,а РГД.

[Volt]

Не знаю, надо дальше размышлять по этому вопросу.

[Абель]

Не знаю, надо дальше размышлять по этому вопросу.

Ну всё равно мы ещё мало знаем о волне.Есть поперечные волны в продольной -то есть получается по той волне ещё наездник(!),а может мы ещё не открыли точечные волны-это будет прорыв в науке,остановка лазерного луча позволит строить световые конструкции и заполнять их нанотехнологией частицами по каналам потока света,тем самым воздвигая светом нужные вещи-например дома и вообще всё нам необходимое...

[кшатрий]

Не имеет значения как Вы познаете всеединство в пределах ли пяти чувств или за их пределами. Что внизу, то и вверху. Низшее не противоречит высшему и наоборот. Когда вы начинаете отрицать или умалять низшее, то никакого единства быть не может. Я же говорю Вам избавиться от дуальностей порожденных Эго, а исходить из идеи монизма. Всё есть Одно. Всё есть Брахман.

Тогда тем более, не может идти речи ни о каком "познании" Всеединства, так-как, в итоге должны исчезнуть и "познающий" и "познаваемое". Тогда будет некому и нечего познавать, так-как, останется лишь одно Всеединство(исчезнет даже это определение, ибо не будет определяющего). А всё, что происходит до этого момента-лишь постепенное снятие "покрова Иллюзии" через её познание, а не через познание самого Всеединства, скрывающегося за ним. Да и невозможно прийти к монизму, минуя дуализм(порождённый самой природой Майи). Так-как, с него всё и начинается. Даже при интеллектуальном, или интуитивном понимании идеи того, что "Всё есть Одно".

Как вам парни старо-новая эврика?

Интересно. А какое отношение к этому имеет "точка сборки" и сонастройка внешних и внутренних "эманаций" на границе "кокона"? С научной точки зрения.

[Абель]

Не имеет значения как Вы познаете всеединство в пределах ли пяти чувств или за их пределами. Что внизу, то и вверху. Низшее не противоречит высшему и наоборот. Когда вы начинаете отрицать или умалять низшее, то никакого единства быть не может. Я же говорю Вам избавиться от дуальностей порожденных Эго, а исходить из идеи монизма. Всё есть Одно. Всё есть Брахман.

Тогда тем более, не может идти речи ни о каком "познании" Всеединства, так-как, в итоге должны исчезнуть и "познающий" и "познаваемое". Тогда будет некому и нечего познавать, так-как, останется лишь одно Всеединство(исчезнет даже это определение, ибо не будет определяющего). А всё, что происходит до этого момента-лишь постепенное снятие "покрова Иллюзии" через её познание, а не через познание самого Всеединства, скрывающегося за ним. Да и невозможно прийти к монизму, минуя дуализм(порождённый самой природой Майи). Так-как, с него всё и начинается. Даже при интеллектуальном, или интуитивном понимании идеи того, что "Всё есть Одно".

Как вам парни старо-новая эврика?

Интересно. А какое отношение к этому имеет "точка сборки" и сонастройка внешних и внутренних "эманаций" на границе "кокона"? С научной точки зрения.

Во первых что точка сборки это волна-по крайней мере природы волны,но ведь может и ограниченной -мы ещё таких волн не знаем,-тут простор для идей в разные стороны.
Во вторых эмоции заразительны и атмосферу может почувствовать посторонний человек-я когда захожу в комнату, где минуту назад скандалили -сразу чувствую напряжённую атмосферу.Каким -то образом она обволакивает не только адресатов,но и всё вокруг них.
А в третьих,все манвантары и циклы также подобны волнам с их цикличностью-вот откуда загадочный будильник парабрамана-периодика волны расчитывается по синусоиде-а брамины то могли считать,только не говорят как .
Сознание и бессознательное ,океан и жизнь в нем едины-как это? А так что волна едина с океаном.Это более метафизично ,чем идеи корпускулярных душ и постоянных атомов .Ну а мгновение настоящего-разве не волна по глади вечности?А сознание чем отлично от мгновения настоящего?

[Volt]

Ну всё равно мы ещё мало знаем о волне.Есть поперечные волны в продольной -то есть получается по той волне ещё наездник(!),а может мы ещё не открыли точечные волны-это будет прорыв в науке,остановка лазерного луча позволит строить световые конструкции и заполнять их нанотехнологией частицами по каналам потока света,тем самым воздвигая светом нужные вещи-например дома и вообще всё нам необходимое...

Такие идеи уже существуют сегодня в умах учёных и даже очень активно по ним работают.
Это будет возможно, когда мы научимся создавать постоянный аватар для нашего сознания. Этот аватар будет майави-рупай для нас. Есть волна (сам аватар) и есть наездник (сознание). Оккультисты могут создавать лишь временный аватар. Представьте если он будет постоянным!!!

Тогда тем более, не может идти речи ни о каком "познании" Всеединства, так-как, в итоге должны исчезнуть и "познающий" и "познаваемое".

Вы не понимаете что такое единство. Могу посоветовать почитать Платона, где Сократ это всё объясняет простым языком. При единстве есть и познающий и познаваемое, иначе не было бы никакого единства, а было бы что-то одно целое. Блаватская по этому поводу приводила пример воды, где есть атом водорода и кислорода, хотя в единстве они образуют воду. Вы как-то неправильно понимаете единство, отсюда и выводы неверные.

[Абель]

Вы не понимаете что такое единство. Могу посоветовать почитать Платона, где Сократ это всё объясняет простым языком. При единстве есть и познающий и познаваемое, иначе не было бы никакого единства, а было бы что-то одно целое. Блаватская по этому поводу приводила пример воды, где есть атом водорода и кислорода, хотя в единстве они образуют воду. Вы как-то неправильно понимаете единство, отсюда и выводы неверные.

Да правильно он понимает,я с ним разговаривал,просто тут разные грани.Я например всё это вижу одновременно и так и эдак-потому что всё сводится к центру истока и в нём сливается,то есть всё было сначала в пустотности одной точки-все разом совпадали.А тут разобщено, в грани ,как принципы и планы-одно и то же видится по разному. И это тоже хорошо,всегда прикольно найти потаённую дверь ,о которой ещё никто не знает в другой мир.Кстати нет-нет,а изредка попадались книги про такой способ перехода в иные миры-как инки ,у индейцев есть такая концепция ,в "тайнах червя"-прототипе некрономикона,и у фантастов ,да и Кастанеда из обычных вещей мог создавать другой мир-например колышущаяся тряпка на кусту в сумерках могла стать каким то откровением-чудищем или переговорным устройством подающим сигналы в этот мир.Это уже настоящая магия,намного выше приворотов или вольтов.

[кшатрий]

Во первых что точка сборки это волна-по крайней мере природы волны,но ведь может и ограниченной -мы ещё таких волн не знаем,-тут простор для идей в разные стороны.

Учитывая, что я какое-то время серьёзно увлекался идеями Кастанеды и в теории и на практике(сталкинг и т.д. ), то согласен с такой трактовкой. И добавил бы, что внимание и его направление играет тут существенную роль, возможно, напрямую участвуя в создании и движении этой "волны". Это ещё если вспомнить эксперимент в квантовой физике, когда частицы при наблюдении за ними меняют траекторию своего движения. Как и лазерный луч.
Ну и со всем остальным, в принципе согласен. "Волны" играют существенную роль в понимании особенностей взаимодействия Сознания и материи и "внутреннего мира" с "внешним". Остальное дело за экспериментами.

[кшатрий]

Вы не понимаете что такое единство. Могу посоветовать почитать Платона, где Сократ это всё объясняет простым языком. При единстве есть и познающий и познаваемое, иначе не было бы никакого единства, а было бы что-то одно целое. Блаватская по этому поводу приводила пример воды, где есть атом водорода и кислорода, хотя в единстве они образуют воду. Вы как-то неправильно понимаете единство, отсюда и выводы неверные.

Да, для меня Единство именно, когда всё воспринимается(переживается) как Одно Целое, или просто Одно(Будь это Единая Жизнь, Сознание и т.д.), а уж затем-как совокупность, взаимосвязь и взаимозависимость разрозненных и разнообразных элементов, причём, постоянно изменяющихся в пространстве и во времени, т.е., "иллюзорных" по своей природе. Включая атомы водорода и кислорода, которые сами по себе не существуют в природе, без других элементов, как и остальные элементы и их сочетания. Но это уже не само Единство, а лишь его проявление в том, или ином виде на материальном "плане" существования, но не на своём собственном, на котором познающий и есть познаваемое, так-как, на этом плане существует только "Единый Элемент", а всё остальное-его временные "производные".

[Volt]

Да правильно он понимает,я с ним разговаривал,просто тут разные грани.Я например всё это вижу одновременно и так и эдак-потому что всё сводится к центру истока и в нём сливается,то есть всё было сначала в пустотности одной точки-все разом совпадали.

Это Великий Предел (ака Великое Разделение) Тай-цзы - Предельное существование Бытия и начало космогенезиса.
Мы уже в нём, но наши омрачения (грани) не позволяют понять это. В этой точке присутствует как познающий, так и познаваемое (которое уже познано). Мы все уже Будды, но не знаем этого. Поэтому единство не достигается, мы уже едины.

Да, для меня Единство именно, когда всё воспринимается(переживается) как Одно Целое, или просто Одно(Будь это Единая Жизнь, Сознание и т.д.), а уж затем-как совокупность, взаимосвязь и взаимозависимость разрозненных и разнообразных элементов, причём, постоянно изменяющихся в пространстве и во времени, т.е., "иллюзорных" по своей природе.

Это называется Множеством, то что Вы перечислили. Одно перестает быть одним и целым, когда появляется еще что-то другое.

Включая атомы водорода и кислорода, которые сами по себе не существуют в природе, без других элементов

Существуют, водород первым и появился после Большого Взрыва.

[кшатрий]

Это называется Множеством, то что Вы перечислили. Одно перестает быть одним и целым, когда появляется еще что-то другое.

Да, только при этом "сущностное" Единство никуда не исчезает даже во множестве. Иначе, во Вселенной существовал бы только Хаос из кучи разных частиц и элементов, а не Космос, вызванный их гармоничным сочетанием.

Существуют, водород первым и появился после Большого Взрыва.

А где он был до взрыва? И что за элемент тогда взорвался, что его взрыв вызвал появление именно водорода?

[Volt]

Да, только при этом "сущностное" Единство никуда не исчезает даже во множестве.

Уже лучше и это хорошо. Вы сами это сказали, хоть мне и пришлось потратить время на это. Не зря тогда. Засим разговор можно уже закончить.

[Абель]

Это называется Множеством, то что Вы перечислили. Одно перестает быть одним и целым, когда появляется еще что-то другое.

Да, только при этом "сущностное" Единство никуда не исчезает даже во множестве. Иначе, во Вселенной существовал бы только Хаос из кучи разных частиц и элементов, а не Космос, вызванный их гармоничным сочетанием.

Существуют, водород первым и появился после Большого Взрыва.

А где он был до взрыва? И что за элемент тогда взорвался, что его взрыв вызвал появление именно водорода?

Хаос в оккультизме это не броуновское движение частиц(!!!) ,хаос это и есть все вещи слитные в едином(совпадение всех точек)-они не разбросаны ,а слитны.Типа если слайды расположить не последовательно,а стопкой и просветить их проектором,получится подобие хаоса как толчок понимания .Универсальный эмбрион,семя любому предстоящему проявлению.Это корень материи.То,что сейчас считают хаосом-обязаны опять же ошибочным суждениям учёных прошлых веков,с их подачи все и подхватили,ибо наука стала новой религией,весьма модной- в школах помню преподавали столько всего,чего не нужно было большинству в жизни.Ну а распад наподобие броуновского движения или осколкам гранаты-это уже более походит на распад частиц,трупное разложение, Шива -разрушитель. Лучи света стремятся отталкиваться друг от друга и расходятся врозь,отчего луч всегда расширяется,даже лазерный шнур,хотя математически он должен бы быть идеальным.Это можно научно объяснить поперечным волновым эффектом,а оккультно -их эгоизмом,их самость стремится к собственному пространству также как зверь осваивает и метит свою территорию или человек строит своё жилище и огораживает забором-инстинкт самости и эготизма. Опять волна...
Поток инволюции стремится расходится,а эволюции сходится.Но хаос это не это,он за этим по ту сторону.

[кшатрий]

Уже лучше и это хорошо. Вы сами это сказали, хоть мне и пришлось потратить время на это. Не зря тогда. Засим разговор можно уже закончить.

Так я всё время только об этом и говорил. Только с разных позиций, как заметил Абель.

[hele]

Мы здесь вроде как обсуждаем 9-ю шлоку первой станцы.
А то придется закрыть на модерацию

[Volt]

Так я всё время только об этом и говорил.

Нет, Вы говорили обратное:

Тогда тем более, не может идти речи ни о каком "познании" Всеединства, так-как, в итоге должны исчезнуть и "познающий" и "познаваемое". Тогда будет некому и нечего познавать, так-как, останется лишь одно Всеединство(исчезнет даже это определение, ибо не будет определяющего).

В этом и отличие Теософии от разнообразных учений и их догм. Дамо еще говорил что нужно прекратить рыскать в сутрах в поисках ответов, а открывать Будду внутри себя. Вы повторяли заезженную догму единства, основанную на диких спекуляциях и ошибках, тогда как Теософия учит другому:

«Паранишпанна» есть Абсолютное Совершенство, достигаемое всеми Жизнями, при заключении великого периода деятельности или Махаманвантары, в котором они отдыхают на протяжении следующего периода Покоя. В Тибете оно называется «Ионг-Дуп» (Yoňs-grub). До возникновения школы Иогачарья истинная природа Паранирваны преподавалась открыто, но затем это понятие стало совершенно эзотерическим; благодаря этому возникло столько противоречивых толкований. Лишь истинный идеалист может понять это. Все должно быть рассматриваемо в идеальном аспекте, за исключением Паранирваны, тем, кто хотел бы понять это состояние и усвоить, каким образом Не-Бытие, Пустота и Тьма суть Трое во Едином и лишь одни самосущи и совершенны. Паранирвана абсолютна, однако, лишь в относительном смысле, ибо должна быть оставлена возможность для дальнейшего абсолютного совершенствования, в соответствии с высшим уровнем превосходства следующего периода деятельности – именно, как совершенный цветок должен перестать существовать как прекрасный цветок, чтобы вырасти в совершенный плод, если только подобный способ выражения допустим....

Состояние Паранишпанны без Парамартха, Само-анализирующего Сознания (Свасамведана), не есть блаженство, но лишь потухание (замирание) на протяжении Семи Вечностей. Так железный шар, помещенный под сжигающими лучами солнца, будет прокален насквозь, но не ощутит или не оценит их тепло, тогда как человек почувствует всю силу их.

Именно последняя Ваша фраза более близка к истине, чем прошлые.

[кшатрий]

Мы здесь вроде как обсуждаем 9-ю шлоку первой станцы.
А то придется закрыть на модерацию

А что в этом разговоре не относится к 9-й шлоке? Думаю, мы пытаемся выяснить-где была Алайа, когда не было Дангмы, основываясь на том, где находится Алайа сейчас, когда Дангма есть. Идём от следствия к причине, может быть окольным путём, зато своим.