homo писал(а):
"Чистое сознание" вы нигде не наблюдаете практически,это выдумка,абстракция.
Как абстракция может быть выдумкой,если она имеет математические законы,которые вы не можете изменить?
Что такое выдумка,если вы пользуетесь для нее материалом-вы ничего выдумать не можете,вы берете для выдумки всегда готовый материал.Создать материал вы не можете,он существует уже до вас и сюжеты построения также существуют до вас.Если это конструирование использует абстракцию,то использует математические законы,которые также существуют до вашего вмешательства.Поэтому,выдумкой может быть лишь вольное построение "на глаз",-типа балагана,либо на основе абстракции с использованием ее мер и тогда конструкция будет отвечать математическим параметрам заданных не вами,а абстрактными законами.
Странно,как это с вашими дипломами вам это не доходит.
На основе абстрактных законов и выведены метафизические постулаты учений как основа познания.В ТД в самом начале даются именно эти абстрактные конструкции и они никак не могут быть иными,нежели в ведах,адвайте итп,потому что абстрактные законы одни и те же,нет аксиом других для каждого учения.
"Вектор Пойнтинга (также вектор Умова — Пойнтинга) — вектор плотности потока энергии электромагнитного поля, компоненты которого входят в состав компонент тензора энергии-импульса электромагнитного поля. Вектор Пойнтинга S можно определить через векторное произведение двух векторов:"
Абель писал(а):Как абстракция может быть выдумкой,если она имеет математические законы
Изложите тогда по пунктам математические законы абстракции "чистое сознание".
hele писал(а):Вектор Пойнтинга
СЭШ сказал что сознание есть дух,который не имеет формы,не подвержен изменениям и вечен.Но любая векторность (направленность) имеет отношение к пространству.Даже если каким-то непостижимым образом такой не имеющий пространственных координат дух может задавать сугубо пространственный вектор энергии,то этот вектор будет так же неизменен,статичен как и задающий его объект.
Практикой это не подтверждается,так как всё что мы видим живо и подвержено изменениям,в отличие от статичного,недвижимого (мёртвого), сознания-духа концепции СЭШ.
Физика же рассматривает исключительно законы движения,то есть практический,действующий аспект материи...
homo писал(а):Изложите тогда по пунктам математические законы абстракции "чистое сознание".
Для начала я вам опять ткну в то,о чём уже говорил вам. Я указал вам на противоречие двух выданных вами слов :"выдумка" и "абстракция",которые вы уравняли.Мой пост относился именно к этой стороне вопроса.Вы же как обычно поспешили перевести на "чистое сознание" -чтоб отвести внимание от своего косяка.
Я то отвечу и по вопросу чистого сознания,но мне противно когда чел ханырится от своего ляпуса боясь его признать и такими способами хитрит,будто тут лохи слепые,которых можно таким примитивом провести. А противно,потому что неприятно наблюдать трусость.Вы убежали от этого вопроса.
Что касаемо абстракции,опять же я говорил об абстрактных законах не упоминая даже "чистого сознания". Например аксиома:"через две точки можно провести только одну прямую".Это вы выдумать никак не можете и никто не может.Это есть независимо от ума и во всех концах света мыслители придут к этому факту просто обнаружив его в абстрактном пространстве одинаково.
Что касаемо "чистого сознания",то какие такие пункты вы подразумеваете? Откуда вы взяли эти "пункты",если не видели ? Выдумали.Вот это и есть выдумка.Взяли пункты откуда-то из инструкции от вставления батареек в часы и впихнули сюда произвольно.Вот что такое выдумка.
Чистое же сознание абстрактно безмерно и целостно, и соответственно геометрически символизируемо кругом.Алгебраически же символизируемо нулём(кружком).Если круг это выдумка,то каким образом он может соотносится с диаметром через число пи? Диаметр пересекающий круг,это единица и нуль-число десять,совершенное число творения как треугольник Пифагора,где последовательно расположены друг над другом точки в порядке прибавления-одна вверху,две ниже,три ниже,и четыре в основании,что составляет десять точек и четыре ряда из одной точки,дуады из двух,трёх,что означает мир плоскости и нижних четырёх-объёмного тела.
Где находится чистое сознание? Везде,потому что оно находится в каждой точке,а точка фактически сводится к нулю,в силу её безмерности.
Так какие тут могут быть пункты,когда тут аксиома не требующая доказательства при наличии мало- мальского ума?Единственная тут проблема может быть только отсутствие этого ума чтоб понять.
СЭШ писал(а):
А тут нет противоречия,
дух сам по себе не двигается (он статичен, неподвижен)
homo:
//Без комментариев...
Тогда мне в который раз самому придётся прокомментировать, - тело двигается вслед за намереньем духа, а не вслед за духом, "дух всюду таскает" - это аллегория! Если понимать всё буквально, тогда видимо на самом деле "дождь идёт", "солнце встаёт", а "тень крадётся"...
homo:
"Чистое сознание" вы нигде не наблюдаете практически,это выдумка,абстракция.
Как раз наоборот, когда говорят "загрязненное сознание", то это абстракция, а когда говорят чистое сознание, то это говорят о сознании в его естестве, как оно есть на самом деле, а наблюдать чистое сознание можно, когда оно не вовлечено в какой-либо процесс, т.е. когда нет никаких процессов, либо в паузах между какими-либо процессами...
homo:
//По вашему дух это сознание,не забыли?И каким таймером мерили возраст духа=сознания,
У меня с памятью всё в порядке, я так же говорил, что дух вечно сущий, почему-то вы это проигнорировали, а временные рамки можно было привести любые, хоть миллиарды лет, хоть миллионы, поскольку даже это будет для нашего восприятия вечностью...
homo:
//если сознание всегда было сугубо человеческое,"грязное"(где вы вообще другое сознание видели?),
Оно не сугубо человеческое, сознанием наделены все живые существа, а "грязное" это его не естественное состояние, оно "чистое" в своём естестве...
homo:
//появилось после рождения и в процессе жизни постоянно менялось (особенно когда желало передвинуть тело)))
Оно не появляется после рождения, появляется тело, которое связано с сознанием, сознание же всегда существует, поскольку не меняется, меняются только его состояния. Желать и намереваться это два совершенно разных понятия...
homo:
//С этим лучше к коллеге Абелю.
Конечно лучше и проще, он хотя бы все эти вещи давно уже понимает, это вам почему-то всё разжёвывать приходится...
homo:
//Мне дипломы с предметами физика,радиоэлектроника,электротехника,информатика и вычислительная техника,очень мешают говорить в подобном ключе.
Ага... Фотографии дипломов ещё пришлите, и фотку зачётки с оценками...
СЭШ писал(а):
взаимодействует с чем-либо имеющим форму (умом, разумом, чувствами, телом и т.д.),
homo:
//На это не знаю что ответить,но глаза после прочтения приобрели квадратную форму)))
Главное чтобы голова изначально не была квадратной, а глаза квадратные это нормально, потому что у вас шаблоны устоявшиеся ломаются, которые вы нацепляли там, откуда у вас эти самые дипломы...
Ум имеет форму, поскольку работает только с формами (мыслеобразы, мысленная речь) и всему задаёт границу, чтобы об этом можно было предметно рассуждать, и даже разум имеет форму, поскольку понятия, с которыми он работает, это тоже тонкая форма объектов.
Абель писал(а):
Когда боец бежит в атаку,он жив и здоров,то его дух несёт всю его массу достаточно легко.Зато когда он ранен или убит, приходится пыхтеть, чтоб вынести с поля боя это же самое тело.
Отличный пример!
homo:
//СЭШ сказал что сознание есть дух,который не имеет формы,не подвержен изменениям и вечен.Но любая векторность (направленность) имеет отношение к пространству.Даже если каким-то непостижимым образом такой не имеющий пространственных координат дух может задавать сугубо пространственный вектор энергии,то этот вектор будет так же неизменен,статичен как и задающий его объект.
Практикой это не подтверждается,так как всё что мы видим живо и подвержено изменениям,в отличие от статичного,недвижимого (мёртвого), сознания-духа концепции СЭШ.
Физика же рассматривает исключительно законы движения,то есть практический,действующий аспект материи...
Вектор это направление движения, а не само движение, поэтому статичным будет направление, само движение динамично по определению. Будучи неподвижным (недвижимый не значит мёртвый), сознание-дух задаёт вектор энергии, а энергия уже движется, создавая изменения, которые видятся как течение жизни.
Консультант homo по вопросам физики, мог бы и со своего ника писать, если есть вопросы...
Абель:
Где находится чистое сознание? Везде,потому что оно находится в каждой точке,а точка фактически сводится к нулю,в силу её безмерности.
Да, всё верно, круг так и появляется, изначально есть одна точка, она разделяется и появляется ещё одна точка, из двух точек складывается отрезок (радиус), вторая точка делает полный оборот вокруг первой точки, так появляется окружность с точкой в центре и так далее строятся все геометрические формы, ноль иногда так и изображают, как круг с точкой в центре.
Математически это скорее можно изобразить как 0+1=1, 1+1=2, 1+2=3, 2+3=5, 3+5=8 и т.д., т.е. 0, 1, 1, 2, 3, 5, 8, 13, 21... - последовательность Фибоначчи, принцип который встречается во многих, если не во всех формах творения.
Математика занимается числами,поэтому "чистое сознание" можно принять за число 1.Соответственно иное,"нечистое" модифицированное,человеческое сознание будет 1+x при условии что оно одно,или 1+x,1+y,1+z,1+.... если это множество."Чистому " будет всегда соответствовать равенство 1=1-х а так же 1+х при условии что х=0,что соответствует утверждению о неподверженности сознания изменениям,обозначенным как х.
Таким образом в поставленном СЕШ условии х всегда должен быть 0,но практически мы мы имеем х болше 0,а так же нарушающее равенство 1=1+х множество модифицированных сознаний 1+x 1+y 1+z 1+...
То есть согласно заданному условию,"чистое сознание" не может существовать.Единственный математически обоснованный вариант,это не "чистое",но целое сознание,модификацией которого есть деление его на части 1=(1-х)+(1-y)+(1-z)
Математика занимается числами,поэтому "чистое сознание" можно принять за число 1.Соответственно иное,"нечистое" модифицированное,человеческое сознание будет 1+x при условии что оно одно,или 1+x,1+y,1+z,1+.... если это множество."Чистому " будет всегда соответствовать равенство 1=1-х а так же 1+х при условии что х=0,что соответствует утверждению о неподверженности сознания изменениям,обозначенным как х.
Таким образом в поставленном СЕШ условии х всегда должен быть 0,но практически мы мы имеем х болше 0,а так же нарушающее равенство 1=1+х множество модифицированных сознаний 1+x 1+y 1+z 1+...
То есть согласно заданному условию,"чистое сознание" не может существовать.Единственный математически обоснованный вариант,это не "чистое",но целое сознание,модификацией которого есть деление его на части 1=(1-х)+(1-y)+(1-z)
Вот это другое дело,такие посты уважаю.
Но чистое сознание равно нулю,а 1 это самое сложное метафизическое понятие рождение числа из не-числа. 1 это точка.Но точка математически равна нулю,так как она стремится к бесконечному уменьшению без остатка.Каким образом она может возникать и иметь право быть? Фактически 1 это нуль ,который существует условно,то есть условное существованин нуля подразумевает его наличие.Точки математически нет как числа,то есть она нуль,но есть как координата и этот факт ознаменован как 1-начало.Таким образом 1 уже является по отношению к нулю как иллюзорность.И поскольку все числа рождены 1 ,все числа в отношении нуля иллюзия,то есть условны.Поэтому чистое сознание не может быть 1,1 это локализованное сознание в координату,то есть индивидуальное сознание ,которое порождает прогрессию чисел как макрокосм или микрокосм.
Вы там между собой определитесь, кто под ником homo пишет, мне так-то всё равно кому отвечать, просто с homo-"геймером" один разговор, а с homo-"физиком" уже другой.
homo:
//Математика занимается числами,поэтому "чистое сознание" можно принять за число 1.Соответственно иное,"нечистое" модифицированное,человеческое сознание будет 1+x при условии что оно одно,или 1+x,1+y,1+z,1+.... если это множество."Чистому " будет всегда соответствовать равенство 1=1-х а так же 1+х при условии что х=0,что соответствует утверждению о неподверженности сознания изменениям,обозначенным как х.
Для того, чтобы ваше уравнение сошлось, вам пришлось применить кучу разных условий, и то конструкция получается довольно шаткая, поскольку если принять чистое сознание за 1, то x равно не 0 (нулю), как в вашем условии, а 1(единице), тогда получается что 1=1-1 = 0 и уравнение не сходится.
В науке всё так и происходит, вместо того, чтобы науку подстраивать под фундаментальные законы, учёные (не все, конечно) упорно пытаются законы мироздания каким-либо образом подстроить под современную науку (текущие представления).
homo:
//Таким образом в поставленном СЕШ условии х всегда должен быть 0,но практически мы мы имеем х болше 0,а так же нарушающее равенство 1=1+х множество модифицированных сознаний 1+x 1+y 1+z 1+...
Во-первых я никаких таких условий не ставил, а во-вторых почему изначально не рассматривать уравнения 0 + x = x, 0 + y = y, 0 + z = z, где 0 - фундаментальная константа, которая и есть чистое, цельное, полное, завершённое, само в себе сознание, а x, y, z... - множество любых целых индивидуальных чисел, характеризующих лишь состояние или свойства константы.
homo:
//То есть согласно заданному условию,"чистое сознание" не может существовать.Единственный математически обоснованный вариант,это не "чистое",но целое сознание,модификацией которого есть деление его на части 1=(1-х)+(1-y)+(1-z)
Просто для вас видимо 0 (ноль) это пустота, ничто, а для меня 0 (ноль) это полнота (наполненность), целостность, завершённость, вещь в себе, вот и вся разница в подходе, поэтому у вас ничего никогда толком и не сходится, а у меня всегда всё сходится.
Абель:
//Но чистое сознание равно нулю,а 1 это самое сложное метафизическое понятие рождение числа из не-числа. 1 это точка.Но точка математически равна нулю,так как она стремится к бесконечному уменьшению без остатка.Каким образом она может возникать и иметь право быть?
Вот это я понимаю, настоящий эзотерический подход, поиск связей, а не противоречий. Поддерживаю!
СЭШ писал(а):
Во-первых я никаких таких условий не ставил, а во-вторых почему изначально не рассматривать уравнения 0 + x = x, 0 + y = y, 0 + z = z
Вы сказали "чистое сознание" (но не "чистые сознания"),то есть в единственном числе.Это и есть поставленное вами условие,для задачи которой по мнению Абеля может быть математическое решение,которого он не смог предоставить .
Так как математика оперирует числами,то одному "чистому сознанию" вполне логично значиться числом 1 (один),но не точкой и тем более не нулём.Ноль это не единственное (1) чистое сознание,но отсутствие его.Математически это 1(одно) "чистое сознание" и 0 "загрязняющих" х-факторов,или 1-х,1+х при условии х=0,как было представлено выше.
СЭШ писал(а):
Вот это я понимаю, настоящий эзотерический подход, поиск связей, а не противоречий. Поддерживаю!
Этот коллега зачем-то упомянул о математическом обосновании,которым этот "эзотерический подход" однозначно не является.Так что "эзотерическим подходом" у вас получается петляние и уход от собственных позиций.
СЭШ писал(а):Вы там между собой определитесь, кто под ником homo пишет
Под ником homo (человек) может писать кто угодно,в теософии личные качества и авторитет не имеют значения,важен смысл сказанного и его понимание.Любой человек есть homo,поэтому выбравшему себе такой ник,принципиально не важны личные заслуги и прочие проявления эго.
homo писал(а):Вы сказали "чистое сознание" (но не "чистые сознания"),то есть в единственном числе.Это и есть поставленное вами условие,для задачи которой по мнению Абеля может быть математическое решение,которого он не смог предоставить .
Да нет,это вы не смогли понять разжеванное. Басню "мартышка и очки" читали?
homo писал(а):Этот коллега зачем-то упомянул о математическом обосновании,которым этот "эзотерический подход" однозначно не является.Так что "эзотерическим подходом" у вас получается петляние и уход от собственных позиций.
А вы спец по эзотеризму?Дипломированный?
Как говаривал Сова:"не смешите мои тапки...".
Я вижу что вы вообще бестолочь во всем,кроме как "дружить с кем попало ,лишь бы против кого-то"-в этом вы весь показали себя в теме "предупреждения и блокирования"-сразу видно что вами управляет и чем вы являетесь.
homo писал(а):Под ником homo (человек) может писать кто угодно,в теософии личные качества и авторитет не имеют значения,важен смысл сказанного и его понимание.Любой человек есть homo,поэтому выбравшему себе такой ник,принципиально не важны личные заслуги и прочие проявления эго.
Да это серая бездарная личность. Я бы не писал под таким ником по многим причинам.
Абель писал(а):
Я вижу что вы вообще бестолочь во всем
"Бестолочь во всём",рассказывает великому Абельгазису чем отличается математика начальных классов от эзотерики и решает за него школьные задачки..
А ещё наверное стоило бы сказать,что прописано в правилах по поводу оскорблений и переходов на личности,но наверное не стоит,потому как без толку это,учитывая что этот супергений почему-то здесь модератор.
И наверное так же бесполезно снова повторять,что ваше мнение совершенно не интересно,просить не влезать в диалоги где Абель не упоминается и не навязываться в собеседники в дальнейшем...
Абель писал(а):
Я вижу что вы вообще бестолочь во всем
"Бестолочь во всём",рассказывает великому Абельгазису чем отличается математика начальных классов от эзотерики и решает за него школьные задачки..
А ещё наверное стоило бы сказать,что прописано в правилах по поводу оскорблений и переходов на личности,но наверное не стоит,потому как без толку это,учитывая что этот супергений почему-то здесь модератор.
И наверное так же бесполезно снова повторять,что ваше мнение совершенно не интересно,просить не влезать в диалоги где Абель не упоминается и не навязываться в собеседники в дальнейшем...
Бесполезно конечно.Вы же Абеля поминаете не спросив его,причем в чистом переходе на личность,или поддержав Н.Былкова в тех. теме просто потому, что у безликого homo вдруг проявилась личностная неприязнь ,заставившая его подтявкать за компанию. Вы полностью опровергли высокопарные отзывы о себе и еще что- то об оскорблениях пишите.Кто оскорблен- то,безликий человек из толпы? Не надо тут хитровумно жалость из админов цедить,ваша игра на публику как обычно шита белыми нитками.
А причина как всегда одна-мы вас с СЭШом зажали в логический угол,в котором вам крайне неуютно.
Вы проиграли очередной спор и поступили предсказуемо так,как еще изначально прогнозировала Джай.Все так и происходит в точности до микрона. Я вам не позволю на форуме вольготно троллить достойных участников,не надейтесь ,жонглировать правилами у вас не выйдет и мою правоту подтверждают аналогичные действия на других форумах ,где вы также безуспешно скулите о своих правах троля,когда вам там указывают на выход..Я вас не оскорбляю отнюдь, я называю вещи своими именами и вы сами приложили максимум усилий чтоб не баско заявить миру о себе.Так-то,человек Никто с именем Никак.
Уравнение до решаете или диплом на такое не тянет?
Вам указали на ваши ошибки в ваших решениях до школьных задачек.
Ждемс ответа,как соловей лета...
homo писал(а):
Так как математика оперирует числами,то одному "чистому сознанию" вполне логично значиться числом 1 (один),но не точкой и тем более не нулём.Ноль это не единственное (1) чистое сознание,но отсутствие его.Математически это 1(одно) "чистое сознание" и 0 "загрязняющих" х-факторов,или 1-х,1+х при условии х=0,как было представлено выше.
Как раз нелогично чистому сознанию быть единицей,если оно-"чистое" и кроме него больше ничего нет. А тем более,если оно является "точкой отчёта" для других чисел,появление которых уже будет обозначать его "нечистоту" и какую-то позицию этих чисел по отношению к нему(т.е.,уже будет присутствовать разделение,которого до этого не было). Так-как,даже в математике,по умолчанию,эта "точка отчёта"-именно ноль,за которым следуют все остальные числа. Т.е,тут уже не просто математика,а высшая математика требуется.
кшатрий писал(а):
Как раз нелогично чистому сознанию быть единицей,если оно-"чистое" и кроме него больше ничего нет. А тем более,если оно является "точкой отчёта" для других чисел,появление которых уже будет обозначать его "нечистоту" и какую-то позицию этих чисел по отношению к нему(т.е.,уже будет присутствовать разделение,которого до этого не было). Так-как,даже в математике,по умолчанию,эта "точка отчёта"-именно ноль,за которым следуют все остальные числа. Т.е,тут уже не просто математика,а высшая математика требуется.
Чистое сознание ноль. Но где оно, чистое сознание? И стоит ли вообще о нём говорить нам, пребывающим на илистом дне?
О, лучезарный, излучающий великолепие, и солнцеликий, Абельгазис, пожалуйста, успокойтесь, никто не преследует и не претендует на Ваш престол наследственного эзотерического гуру. Но треба дать всему свои настоящие истинные имена и тогда решаются любые сложнейшие задачи. Главное условие в науке решения любых задач - назвать вещи своими настоящими истинными правдивыми именами. В математике это называется - понять условия задачи - и как только это будет с успехом осуществлено, решение приходит на ум. Брат homo помогает в наших заблуждениях, указывая, независимо от авторитета, на наши закостенелые, неверные, лживые и иллюзорные фрагменты сознаний, что когда-то зацементировались, окостенели под влиянием невежества, пропаганды или нашей склонности и восприимчивости ко лжи.
Тема может быть закрыта из-за препирательств по поводу личностей. Тем более что давно не соответствует заданной теме, а автор никак не следит. Абель, вы же тоже можете закрыть тему...
Ответ в посте который вы комментируете.
Но могу пообещать иногда читать ваши сообщения и если будет заметно что вы ознакомились с азами предметов на которые ссылаетесь и научились не отвлекаться от них на споры и обсуждения личных качеств собеседников,то может быть интерес к общению с вами вернётся.
Николай Былков писал(а):
Чистое сознание ноль. Но где оно, чистое сознание?
В абстракциях и фантазиях.Но на практике всегда в нашем распоряжении человеческое сознание.Есть правда неувязочка с наблюдаемым его множеством и понятием Единого Сознания,но это вполне разрешимо с помощью концепции Граней Сознания.
кшатрий писал(а): в математике,по умолчанию,эта "точка отчёта"-именно ноль,за которым следуют все остальные числа. Т.е,тут уже не просто математика,а высшая математика требуется.
Никого не хочу обидеть или задеть,но здесь не высшую математику,а счёт на пальцах нужно вспоминать...Просто кто-то перепутал математику с геометрией и никто его не поправил,но стали повторять эту ошибку.Ноль в математике и геометрии очень разные вещи,ноль как точка,начало координат,или центр окружности как здесь говорилось,это геометрия,но никак не математика.Попробуйте сосчитать свои пальцы (хотя бы два) и поймёте что ноль для этого вам совершенно ни к чему,в отличии от геометрии,где без ноля и точки ничего не делается...
homo писал(а):Ноль в математике и геометрии очень разные вещи,ноль как точка,начало координат,или центр окружности как здесь говорилось,это геометрия,но никак не математика.
Как раз если речь идет о координатах, точках как бесконечно малом, графиках функций, что есть и окружность, то это алгебра и начала анализа, если школьный курс, или мат. анализ, если дальше углубляться.
Но окружность и ее центр есть конечно и в геометрии, без координат тогда. Есть правда и аналитическая геометрия... вот там и формулы для кривых и поверхностей, и значит координаты. В общем, есть взаимосвязи...
В более углубленной геометрии вводят координаты векторов и решение задач с помощью векторов. Но в классической рассматриваются теоремы и задачи без координат. Тем более на окружности, всегда по-моему решаются без координат в геометрии.
И кстати геометрия это конечно тоже математика, противопоставлять нельзя.
hele писал(а):
геометрия это конечно тоже математика, противопоставлять нельзя.
Но и не знать в чём разница,взрослым людям тоже как-то это...
PS
Математика есть практически везде,только там где было сказано почему-то не нашлось,несмотря на передёргивания и всестороннюю помощь сочувствующих...
Извините,тему покину,пока здешние академики и знатоки чистого сознания,не научатся на пальцах считать правильно.
Николай Былков писал(а):
Чистое сознание ноль. Но где оно, чистое сознание? И стоит ли вообще о нём говорить нам, пребывающим на илистом дне?
Но ведь говорим же. И даже порядковый номер ему приписываем. А так,"чистое сознание"-это сознание,существующее без всего(и независимо от всего),что его "загрязняет". Поэтому,к ответу на вопрос-что есть "чистое" сознание и где оно-может так же привести и ответ на вопрос-что есть "нечистое" сознание и где оно.
homo писал(а):PS
Никого не хочу обидеть или задеть,но здесь не высшую математику,а счёт на пальцах нужно вспоминать...Просто кто-то перепутал математику с геометрией и никто его не поправил,но стали повторять эту ошибку.Ноль в математике и геометрии очень разные вещи,ноль как точка,начало координат,или центр окружности как здесь говорилось,это геометрия,но никак не математика.Попробуйте сосчитать свои пальцы (хотя бы два) и поймёте что ноль для этого вам совершенно ни к чему,в отличии от геометрии,где без ноля и точки ничего не делается...
Ну,мы же не пальцы считаем,а более "абстрактные" вещи. К тому же,математика без геометрии будет довольно "отвлечённой" и совсем не "точной" наукой,не имеющей отношения к устройству даже "видимого" мира,построенного как раз на сочетании геометрии и математики,а не на чём-то одном из них. Так-что,если ноль присутствует и в математике и в геометрии,то он должен,по-любому,учитываться в вопросах сознания и степени его "чистоты",или "нечистоты". Ведь геометрические фигуры в нём тоже возникают,делая его "нечистым".
homo писал(а):Ноль в математике и геометрии очень разные вещи,ноль как точка,начало координат,или центр окружности как здесь говорилось,это геометрия,но никак не математика.
Как раз если речь идет о координатах, точках как бесконечно малом, графиках функций, что есть и окружность, то это алгебра и начала анализа, если школьный курс, или мат. анализ, если дальше углубляться.
Но окружность и ее центр есть конечно и в геометрии, без координат тогда. Есть правда и аналитическая геометрия... вот там и формулы для кривых и поверхностей, и значит координаты. В общем, есть взаимосвязи...
В более углубленной геометрии вводят координаты векторов и решение задач с помощью векторов. Но в классической рассматриваются теоремы и задачи без координат. Тем более на окружности, всегда по-моему решаются без координат в геометрии.
И кстати геометрия это конечно тоже математика, противопоставлять нельзя.
Центр окружности-это уже координата.А homo не прав и бежит разгромленный с поля боя. Царь персидский грозный Кир
В бегстве свой порвал мундир...
Опасно стоять за неправое...
homo:
//Вы сказали "чистое сознание" (но не "чистые сознания"),то есть в единственном числе. Это и есть поставленное вами условие,для задачи которой по мнению Абеля может быть математическое решение,которого он не смог предоставить .
Так как математика оперирует числами,то одному "чистому сознанию" вполне логично значиться числом 1 (один),но не точкой и тем более не нулём.Ноль это не единственное (1) чистое сознание,но отсутствие его.Математически это 1(одно) "чистое сознание" и 0 "загрязняющих" х-факторов,или 1-х,1+х при условии х=0,как было представлено выше.
У вас то, что в единственном числе (не предполагающее множества) почему-то походу текста плавно преобразуется в 1 (один) (что уже предполагает множество), т.е. ещё до основных расчетов вы уже оперируете не единственным, а одним, уже предполагающим возможность любых других.
homo:
//Этот коллега зачем-то упомянул о математическом обосновании,которым этот "эзотерический подход" однозначно не является.Так что "эзотерическим подходом" у вас получается петляние и уход от собственных позиций.
Так Абель как раз и поступил грамотно и по-эзотерически, применив именно геометрию, поскольку существует её эзотерический вариант, когда геометрию применяют при построении различных мистических фигур и символов, которые отражают все аспекты бытия, а не только его физический уровень.
А вы зачем-то начали заниматься школьными математическими расчётами, применяя их к плоскости мироздания, находящуюся за пределами привычных нам форм и мерностей. Если вы уж хотели блеснуть своим математическим умом, то почему вы не обратились в своих расчётах к фрактальной математике или конформному отображению?
Вот ваш коллега математик Мандельброт, почему-то попытался выйти за рамки математики и в отличие от вас поступил эзотерически, представив математически то, что традиционная математика представить не может. Поэтому если уж и пытаться математически представить, как единственное становится множественным, так это только с помощью фракталов, но никак не школьными расчётами.
homo:
//Под ником homo (человек) может писать кто угодно,в теософии личные качества и авторитет не имеют значения,важен смысл сказанного и его понимание.Любой человек есть homo,поэтому выбравшему себе такой ник,принципиально не важны личные заслуги и прочие проявления эго.
Видимо ваша проблема заключается в том, что вы считаете себя самым умным, ну да ладно, я вас за это не виню, у каждого свои недостатки и текущий опыт.
Могу только посоветовать вам - "физику", развивать правополушарное восприятие и мышление (ассоциации, абстракции, мыслеобразы), а тому что "геймер" наоборот развивать левополушарное мышление (логика и ещё раз логика), и поднатаскайте его по физике, а то человек говорит, что имеет дипломы с предметами физика, радиоэлектроника..., а не знает четыре основных формы волны, говоря что "радиоволна не имеет форм-фактора".
Вот вам видео визуализации математического фрактала Мандельброта:
Медитируйте на него почаще и читайте мысленно (в уме) мантру " Йадихасти тадапйатра йапнехасти на тат квачит" и всё у вас тогда будет срастаться и в математике и в жизни...
Николай Былков писал(а):
Чистое сознание ноль. Но где оно, чистое сознание?
В абстракциях и фантазиях.Но на практике всегда в нашем распоряжении человеческое сознание.Есть правда неувязочка с наблюдаемым его множеством и понятием Единого Сознания,но это вполне разрешимо с помощью концепции Граней Сознания.
Вам бы следовало прислушаться о чем шепчет Актус Фидеи.Квадратура круга...решает и приводит все к тому же кругу .Грани многоугольника ,чем их более,тем более они приближаются к кругу...Таким образом концепция граней сознания сводится к окружности,а окружность само собой к центру ,где " грани" сводятся в точку.Посему видно,что "концепция граней сознания"-это вами спонтанно выдуманная теория,не проверенная (некогда ведь на ходу),чтоб отстрочить свое фиаско,иначе вы б сами увидели чего сморозили. А между тем эта "концепция" легко просматриваема для не ленивого ума.
Homo,тут не "Пароход",тут подобрался народ "шарящий" и ваши мульки не проскочат мимо .
А тем более,если оно является "точкой отчёта" для других чисел,появление которых уже будет обозначать его "нечистоту" и какую-то позицию этих чисел по отношению к нему(т.е.,уже будет присутствовать разделение,которого до этого не было). Так-как,даже в математике,по умолчанию,эта "точка отчёта"-именно ноль,за которым следуют все остальные числа. Т.е,тут уже не просто математика,а высшая математика требуется. 